Religião é Veneno

Sugiro o texto abaixo para um tópico fixo e trancado. Sugiro também que, antes de ele ser trancado, quem puder contribua com links, do RV ou externos, sobre os diversos itens.

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Crente, leia antes de postar

A você, que descobriu este fórum por acaso ou aqui foi enviado com a nobre missão de salvar as pobres almas perdidas que o frequentam:

Talvez seja este o seu primeiro contacto com ateus e céticos. Talvez você acredite sinceramente em que está trazendo algo de novo para nós, uma revelação que nos fará cair de quatro, surpresos e maravilhados, e louvar o seu deus.

No entanto, acredite: estamos aqui há muitos anos. Já encontramos muitos crentes, espíritas, ascencionados e até islamitas. Já debatemos até a exaustão sobre muitos assuntos. A maioria de nós já teve uma religião e alguns conhecem a Bíblia melhor que você:
http://bibliadocetico.sites.uol.com.br/

Portanto, para que você não perca seu tempo nem se aborreça com a nossa "teimosia" em não aceitar suas "verdades", sugerimos que você se abstenha de postar quaisquer tópicos sobre os assuntos abaixo:

-Proselitismo religioso, com fartas citações da Bíblia. Se tudo o que você tem como evidência é sua fé, suas intensas experiências místicas e a Bíblia, esqueça.

-Qual o sentido da vida num universo sem Deus? Nenhum, a não ser o que cada um de nós lhe dá.

-Qual a origem do universo sem um criador? Não sabemos, mas "Então foi Deus" não é resposta.

-Como é possível um universo tão perfeito ter surgido por acaso? Este universo não é perfeito e, quando lhe mostrarmos seus defeitos, você porá a culpa no pecado original.

-Criacionismo, design inteligente, arca de Noé, terra de 6000 anos etc. Se os seus argumentos estão aqui:

http://www.answersingenesis.org/
http://www.creationresearch.org/
http://www.icr.org/

pode esquecer. Leia os tópicos abaixo, onde o assunto já foi bem discutido:

Ou dê uma olhada nestes sites:
http://www.talkorigins.org/
http://wiki.cotch.net/index.php/Main_Page
http://wiki.cotch.net/index.php/List_of ... _arguments

-Ateus são imorais porque não temem a Deus.

-Listas com últimas palavras de ateus famosos, que teriam morrido aos gritos ou se arrependido no último instante.

-Listas de cientistas que teriam se convertido ou contestado o evolucionismo.

-Listas de gente que desafiou a Deus e morreu de morte horrível.

-Listas de ditadores comunistas que teriam cometido genocídios por serem ateus.

Entendemos que, se você até hoje só teve contacto com o ponto de vista das religiões, nosso ponto de vista lhe parecerá estranho e revoltante, mas já passamos por isto e podemos compartilhar nossa experiência, se lhe interessar. Caso contrário, restam-lhe duas opções:
-Informar-nos que vamos todos para o inferno, bater o pó das sandálias e se retirar deste antro de pecadores.
-Dizer que vai rezar por nós.

Antes de ir embora, se tiver a capacidade de ler longos textos sem se dispersar, sugiro o "Pequeno Manual para Entender os Crentes", do Acauan:

http://antigo.religiaoeveneno.com.br//viewtopic.php?t=91

Você não vai concordar com tudo, mas, pelo menos, você entenderá como nós os vemos.

Por outro lado, se você insistir em postar:
http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=10682

Caro Fernando,

- O texto está ótimo, mas existe um do Acauan na mesma linha que é ainda melhor.

Abraços,

Eu optaria por um texto diferente:

Crente seja bem vindo ao ReV.
Converta-se ao ateísmo ou MOOOOOORRRRRRAAAAAAA

Abmael escreveu:Caro Fernando,

- O texto está ótimo, mas existe um do Acauan na mesma linha que é ainda melhor.

Abraços,

Neste caso, ficaria ele como tópico fixo. De qualquer modo, acho o detalhamento em itens e os links para tópicos ou sites uma referência útil. Poupa o trabalho de ficar procurando.

Mig Lee Too escreveu:Eu optaria por um texto diferente:

Crente seja bem vindo ao ReV.
Converta-se ao ateísmo ou MOOOOOORRRRRRAAAAAAA

Na qualidade de ex-cristão, não me parece a recepção adequada.

Estava a imitar um crente
:emoticon16:

Fernando. E que tal melhorar o texto (nao sei como) paa tentar seduzir crentes inteligentes a debater no ReV. Conheci muitos, como o Romulo, o Saci virtual o Holly soldier, etc, noutros Forums. Crentes desse quilate nao costumam entrar no ReV.

Mig Lee Too escreveu:Estava a imitar um crente

Fernando. E que tal melhorar o texto (nao sei como) paa tentar seduzir crentes inteligentes a debater no ReV. Conheci muitos, como o Romulo, o Saci virtual o Holly soldier, etc, noutros Forums. Crentes desse quilate nao costumam entrar no ReV.

O saci virtual da STR ?

Bjs

Fernando Silva escreveu:
Abmael escreveu:Caro Fernando,

- O texto está ótimo, mas existe um do Acauan na mesma linha que é ainda melhor.

Abraços,

Neste caso, ficaria ele como tópico fixo. De qualquer modo, acho o detalhamento em itens e os links para tópicos ou sites uma referência útil. Poupa o trabalho de ficar procurando.

Caro Fernando,

- Achei, é esse aqui: Escola Religião é Veneno para Proselitistas Religiosos

Abraços,

Fernando Silva escreveu:
Mig Lee Too escreveu:Eu optaria por um texto diferente:

Crente seja bem vindo ao ReV.
Converta-se ao ateísmo ou MOOOOOORRRRRRAAAAAAA

Na qualidade de ex-cristão, não me parece a recepção adequada.

Pois é, creio que a maioria dos que aqui estão já tenham sido cristãos (ao menos na infância e princípio da adolescência) e não devem os ainda não iluminados pelas verdades científicas serem tratados com zombaria e escárnio. Fazendo isto, estamos indo na mesma linha dos fundamentalistas.

O que devemos fazer, na minha opinião, é dar as boas vindas sinceras a eles e começar a persuadi-los de que seus neurônios estão aí para que eles raciocinem.

Prazer em conhecê-los, é meu primeiro post.

Abraços a todos

salgueiro escreveu:
Mig Lee Too escreveu:Estava a imitar um crente

Fernando. E que tal melhorar o texto (nao sei como) paa tentar seduzir crentes inteligentes a debater no ReV. Conheci muitos, como o Romulo, o Saci virtual o Holly soldier, etc, noutros Forums. Crentes desse quilate nao costumam entrar no ReV.

O saci virtual da STR ?

Bjs

Acho que sim. Mas eu conheci-o no saudoso forumgospel.

Argo escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Mig Lee Too escreveu:Eu optaria por um texto diferente:

Crente seja bem vindo ao ReV.
Converta-se ao ateísmo ou MOOOOOORRRRRRAAAAAAA

Na qualidade de ex-cristão, não me parece a recepção adequada.

Pois é, creio que a maioria dos que aqui estão já tenham sido cristãos (ao menos na infância e princípio da adolescência) e não devem os ainda não iluminados pelas verdades científicas serem tratados com zombaria e escárnio. Fazendo isto, estamos indo na mesma linha dos fundamentalistas.

O que devemos fazer, na minha opinião, é dar as boas vindas sinceras a eles e começar a persuadi-los de que seus neurônios estão aí para que eles raciocinem.

Prazer em conhecê-los, é meu primeiro post.

Abraços a todos

Eu estranhamente nunca me vi como cristao. Apesar de ter sido educado como católico (uma educaçao leve... nao sofri lavagem cerebral)... sempre vi aquilo tudo como ritual. Os outros iam todos á catequese (incluindo meus amigos) e eu nao podia deixar de ir. Mas já me considerei Teísta, depois Deísta, depois Teísta de novo, Teísta agnóstico, Agnóstico e agora apetece-me estar em cima do muro... sem classificaçoes.

E bem vindo :emoticon1:

Mig Lee Too escreveu:
salgueiro escreveu:
Mig Lee Too escreveu:Estava a imitar um crente

Fernando. E que tal melhorar o texto (nao sei como) paa tentar seduzir crentes inteligentes a debater no ReV. Conheci muitos, como o Romulo, o Saci virtual o Holly soldier, etc, noutros Forums. Crentes desse quilate nao costumam entrar no ReV.

O saci virtual da STR ?

Bjs

Acho que sim. Mas eu conheci-o no saudoso forumgospel.

Não sei se é o mesmo, era ateu e se tornou espírita. Gente finíssima

Bjs

Abmael escreveu:Caro Fernando,

- Achei, é esse aqui: Escola Religião é Veneno para Proselitistas Religiosos

Abraços,

Eu conheço. Inclusive, foi citado recentemente. Eu criei uma lista de assuntos porque o do Acauan é genérico.

A outra diferença é que o Acauan convida o crente a por seus argumentos à prova, enquanto eu listo o que não vai funcionar.

Gostei muito. Isso sim que é defesa do meio ambiente :emoticon4:

A ideia é bacana.

Só acho que o texto não pode ser muito serio. E poderia ocupar um espaço lá no "comunicação da moderação" - segundo tópico deste forum.

A propósito, alguém ai realmente quer saber se o tal Usuário: "v3nOw" foi ou não bloqueado?

Muito louvável essa iniciativa, Fernandão! O problema é: os crentes lêem? E se lêem, sabem interpretar textos? E se interpretam, interpretam corretamente, hum? :emoticon1:

marta escreveu:Gostei muito. Isso sim que é defesa do meio ambiente

A fauna e flora ateístas agradecem, com certeza... :emoticon16:

Najma escreveu:Muito louvável essa iniciativa, Fernandão! O problema é: os crentes lêem? E se lêem, sabem interpretar textos? E se interpretam, interpretam corretamente, hum?

Não sei se vão ler e nem se os conceitos vão entrar na cabeça deles, bloqueada pela religião.
A idéia é simplificar as coisas. Bastaria uma mensagem tipo "Leia o tópico tal e depois conversamos".
Seria mais fácil para nós e para o novo forista, que não precisaria ler "trocentos" tópicos dispersos para sentir o clima.
Uma coleção de links também poderia facilitar quem precisasse citar uma fonte.

Está ótimo. Sobre a bíblia adicione:
http://bibliadocetico.sites.uol.com.br
Esse é Skeptics Annotated Bible em tradução andamento.

Já com sobre Teoria Evolução e demais:
http://wiki.cotch.net

Aqui encontra alegações criacionistas e alguns trabalhados réplicas cientistas.
http://wiki.cotch.net/index.php/List_of ... _arguments

Tenho um Wiki. Mas meu está parado com causa incapaz traduzir em inglês. Tenho que estudar e acelerar processo tradução.

Argo escreveu:Prazer em conhecê-los, é meu primeiro post.

Abraços a todos

Benvindo

Se eu fosse crente, passaria batido por cima....sinceramente...
A intenção é perfeita, mas para nós...imaginem-se na posição oposta...aliás, eu nem participaria de um forum de crentes...nao tenho o menor talento.

O ENCOSTO escreveu:A propósito, alguém ai realmente quer saber se o tal Usuário: "v3nOw" foi ou não bloqueado?

Eu quero! Por acaso ele era o grande um? :emoticon16:

Fernando Silva escreveu:
Najma escreveu:Muito louvável essa iniciativa, Fernandão! O problema é: os crentes lêem? E se lêem, sabem interpretar textos? E se interpretam, interpretam corretamente, hum?

Não sei se vão ler e nem se os conceitos vão entrar na cabeça deles, bloqueada pela religião.
A idéia é simplificar as coisas. Bastaria uma mensagem tipo "Leia o tópico tal e depois conversamos".
Seria mais fácil para nós e para o novo forista, que não precisaria ler "trocentos" tópicos dispersos para sentir o clima.
Uma coleção de links também poderia facilitar quem precisasse citar uma fonte.

Taí Nandinho! Eu já vou pras cabeças! Vocês poderiam bloquear todo forista cristão, inclusive eu e os demais que já fazem parte deste fórum. Depois disso, é só curtir essa praia e esse sol maravilhoso. Que tal?
Isto significa economia de tempo para o lazer. Seja prático, pode começar por mim, por exemplo!

Apocaliptica escreveu:Se eu fosse crente, passaria batido por cima....sinceramente...

Eu também passo, mas não é pelo fato de ser cristã, não. Todo mundo conhece as regras dos fóruns e ninguém vai ficar lendo uma cartilha inteira para começar a participar. Coisa aburda!

Deise Garcia escreveu:
Apocaliptica escreveu:Se eu fosse crente, passaria batido por cima....sinceramente...

Eu também passo, mas não é pelo fato de ser cristã, não. Todo mundo conhece as regras dos fóruns e ninguém vai ficar lendo uma cartilha inteira para começar a participar. Coisa aburda!

Nem falei de cristão do tipo inofensivo, estes não importunam muito. Já fui católica,a cabresto, mas fui. E nunca enchi o saco de ninguém. Eu falo de crentão mesmo, estes não têm o menor interesse em ler este tipo de coisa "esclarecedora" , só se for por curiosidade extrema.

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Crente, leia antes de começar a postar

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