Religião é Veneno

Brasileiros pivôs de crise em Meca

Publicado no Jornal O Estado de São Paulo
Fonte: http://www.estado.com.br/editorias/2006 ... p34406.xml

Sem saber que desrespeitava lei do islamismo, grupo que defende o Al-Ansar se hospeda em cidade sagrada

Autor: Eduardo Maluf



Cinco brasileiros foram centro da crise que provocou a prisão de um dirigente, a deportação de outro e, provavelmente, o rebaixamento de um time para a Segunda Divisão do Campeonato Saudita. Sem nenhuma culpa e sem saber de nada, infringiram uma das leis fundamentais do islamismo: os não-muçulmanos não podem entrar na sagrada cidade de Meca, na Arábia Saudita, onde nasceu o profeta Maomé e onde é mantida a pedra sagrada da religião, a Caaba. Eles ficaram horas no local proibido, com o aval da diretoria do clube, passaram por apuros e viveram situação inusitada.

A história começou na noite de quarta-feira, 25 de janeiro. Os brasileiros do Al-Ansar, time de Medina, chegaram a Meca - acompanhados do restante da delegação - para enfrentar o Al-Wahda, equipe da cidade, pela competição nacional. Os cinco: o zagueiro Dênis, que atuou pelo Palmeiras em 2003, os atacantes Celso, ex-Vasco e Inter-RS, e Moisés, ex-Rio Verde-GO, além de Gaúcho, técnico, e Marcelo Guerreiro, preparador físico.

Após o jantar, na véspera do duelo com o Al-Wahda, os brasileiros seguiram para o quarto do hotel em que o elenco estava hospedado. Por volta das 3 horas da madrugada de quinta-feira, 26, três policiais entraram em suas habitações, os acordaram e exigiram que todos deixassem o local imediatamente. "Havia, além dos policiais comuns, policiais religiosos; eles ficaram sabendo que nós estávamos lá", conta Dênis. "Fomos levados para Jeddah (cerca de uma hora distante de Meca), onde normalmente os estrangeiros costumam ficar quando têm de jogar em Meca."

Os não-muçulmanos são liberados para jogar em Meca, mas, habitualmente, só chegam à cidade e ao estádio momentos antes da partida. Assim que termina o confronto, precisam ir embora.

O fato de os brasileiros terem se hospedado no hotel dos colegas sauditas, dentro de Meca, provocou rápida reação das autoridades locais. Dênis e seus companheiros se livraram de punição. Não foram considerados culpados. Mas o clube e seus dirigentes estão pagando muito caro pelo desrespeito ao islamismo. O secretário da agremiação, um egípcio, responsável pela organização da viagem, foi deportado. O gerente do Al-Ansar, um saudita que chefiava a delegação, foi preso e terá de cumprir dois anos de pena. O presidente, um riquíssimo empresário, foi afastado. E, como se não bastasse, a equipe, considerada mediana no país, ainda deverá ser automaticamente rebaixada para a Segunda Divisão, independentemente da colocação final no Campeonato Saudita.

Para constar, o confronto entre Al-Ansar e Al-Wahda terminou empatado: 0 a 0.

Claudio Loredo escreveu:Autor: Eduardo Maluf

Parente de Paulo Maluf?

Claudio Loredo escreveu:Os não-muçulmanos são liberados para jogar em Meca, mas, habitualmente, só chegam à cidade e ao estádio momentos antes da partida. Assim que termina o confronto, precisam ir embora.

Então, na prática, não-muçulmanos podem ficar SIM em Meca. Não sei para quê então fizeram tudo isso com esses atletas.

Claudio Loredo escreveu: Dênis e seus companheiros se livraram de punição. Não foram considerados culpados.

Ah, bom! Certíssimo!

Claudio Loredo escreveu: Mas o clube e seus dirigentes estão pagando muito caro pelo desrespeito ao islamismo. O secretário da agremiação, um egípcio, responsável pela organização da viagem, foi deportado. O gerente do Al-Ansar, um saudita que chefiava a delegação, foi preso e terá de cumprir dois anos de pena. O presidente, um riquíssimo empresário, foi afastado. E, como se não bastasse, a equipe, considerada mediana no país, ainda deverá ser automaticamente rebaixada para a Segunda Divisão, independentemente da colocação final no Campeonato Saudita.

É assim que o Pug quer que se viva?

Claudio Loredo escreveu:Para constar, o confronto entre Al-Ansar e Al-Wahda terminou empatado: 0 a 0.

PUTZ! ESSE JOGO TINHA QUE TER PELO MENOS UM GOL! SEM COMENTÁRIOS!

Perguntinha: o que impediria um não-islâmico qualquer de entrar em Meca e por lá ficar durante alguns dias? Como detectariam?

E os 90 minutos de jogo? Por quê justamente nesses 90 minutos "não tem problema"?

Responda, Pug: se os muçulmanos fazem isso com Meca, você não se oporia se os judeus resolvessem fazer isto com Jerusalém? Hein? Hein?

Que piada...

Poindexter escreveu:Responda, Pug: se os muçulmanos fazem isso com Meca, você não se oporia se os judeus resolvessem fazer isto com Jerusalém? Hein? Hein?

Pergunta absurda!

mesmo assim até dou uma resposta baseada no própio texto e na tua pergunta.

O que vc propôe é excluir cristãos, muçulmanos e tudo mais que não for judeu!!

Só isso deveria chegar como resposta...mas,

Junta-se aquela parte em que os Sauditas até deixam os não muçulmanos ir a Meca, mas desde que seja rapidinho, em suma extravagância SAUDITA.

A resposta já estava no texto, mas não resististe

Poindexter escreveu:Perguntinha: o que impediria um não-islâmico qualquer de entrar em Meca e por lá ficar durante alguns dias? Como detectariam?

E os 90 minutos de jogo? Por quê justamente nesses 90 minutos "não tem problema"?

Um não muçulmano não passaria dez minutos em Meca sem ser identificado como tal.
O Islã é uma religião com protocolos detalhados e rígidos para quase tudo.
Em Meca espera-se que os muçulmanos cumpram estes protocolos ao pé da letra, o que é impossível para os kafir (nós).

Acauan escreveu:

Poindexter escreveu:Perguntinha: o que impediria um não-islâmico qualquer de entrar em Meca e por lá ficar durante alguns dias? Como detectariam?

E os 90 minutos de jogo? Por quê justamente nesses 90 minutos "não tem problema"?

Um não muçulmano não passaria dez minutos em Meca sem ser identificado como tal.
O Islã é uma religião com protocolos detalhados e rígidos para quase tudo.
Em Meca espera-se que os muçulmanos cumpram estes protocolos ao pé da letra, o que é impossível para os kafir (nós).

dez minutos talvez não, mas horas passaram...

Eu me pergunto porque os muçulmanos em Israel ficam tão bravos quando os judeus falam que eles não deveriam estar ali, visto que pela crença judaica, todo o estado de Israel está cheio de locais sagrados dos judeus.

Se não-muçulmanos não podem ficar em Meca, porque os muçulmanos assim o diz, então não se deve criar o estado Palestino, pois os judeus assim o diz. Questão de religião, não é mesmo?

E se fosse proibido a um não-católico morar em Roma por causa do Vaticano?

A noticia não diz isso porque ficam contrariando aquilo que lá está escrito...

Implicância é fogo.

p.s. E os cristãos?

Muçulmanos, os membros da fé bahai...

Alenônimo escreveu:Eu me pergunto porque os muçulmanos em Israel ficam tão bravos quando os judeus falam que eles não deveriam estar ali, visto que pela crença judaica, todo o estado de Israel está cheio de locais sagrados dos judeus.

Se não-muçulmanos não podem ficar em Meca, porque os muçulmanos assim o diz, então não se deve criar o estado Palestino, pois os judeus assim o diz. Questão de religião, não é mesmo?

...

Não.

E já agora não é questão de muçulmanos, mas de PALESTINIANOS

Uma cidade, uma única cidade...


Gente implicativa é hilariante


E antes que venham com o absurdo sobre Jerusalem,

Trata-se de uma cidade santa para VÁRIAS religiões

Acauan escreveu:

Poindexter escreveu:Perguntinha: o que impediria um não-islâmico qualquer de entrar em Meca e por lá ficar durante alguns dias? Como detectariam?

E os 90 minutos de jogo? Por quê justamente nesses 90 minutos "não tem problema"?

Um não muçulmano não passaria dez minutos em Meca sem ser identificado como tal.
O Islã é uma religião com protocolos detalhados e rígidos para quase tudo.
Em Meca espera-se que os muçulmanos cumpram estes protocolos ao pé da letra, o que é impossível para os kafir (nós).

Papo furado.

Basta andar como o Lula da decada de 70, jogando pedra no diabo e berrando Allah Iabadabadú! e eu duvido muito que alguém irá identificá-lo.

Pug escreveu:Uma cidade, uma única cidade...


Gente implicativa é hilariante


E antes que venham com o absurdo sobre Jerusalem,

Trata-se de uma cidade santa para VÁRIAS religiões

Hum... Então os Maometanos também tem o seu centro privado de idolatria. Meca é a espécie de Disneilandia dos maotanos, assim como o Vaticano é para os católicos.

Tudo bem. Eu acho justo.

Há coisa bem mais toscas no islã do que isso: Alguém sabia que se você queimar uma bota estará impuro perante Allah e não poderá realizar as orações durante o Mês sagrado, até você se purificar novamente?

Pug escreveu:Trata-se de uma cidade santa para VÁRIAS religiões

E os judeus estavam lá muito antes dos muçulmanos sequer existirem! O que lhes dá o direito de reclamar posse de uma terra que antecede a própria existência deste grupo? O filme Munique comenta isso...

Os cabeças-de-toalha experimentarão o poder do "Grande Satã"...

Flavio Costa escreveu:

Pug escreveu:Trata-se de uma cidade santa para VÁRIAS religiões

E os judeus estavam lá muito antes dos muçulmanos sequer existirem! O que lhes dá o direito de reclamar posse de uma terra que antecede a própria existência deste grupo? O filme Munique comenta isso...

Hilariante...

E antes dos judeus?
e por aí em diante...começo a ver um perfil nas respostas dadas neste forum


E lembro de novo o que o povo aqui recusa, não se trata de religião:emoticon12:

Mas até gostaria de ver um estado judaico interditando a presença a cristãos, seria bastante interessante observar o que se passaria no mundo...porque os Palestinianos não se resumem aos muçulmanos, etc, etc...

Ser judeu não significa também pertencer ao judaismo, não é difícel encontrar "judeus ateus"...neste forum é bem possivel...



Em relação á Palestina, durante décadas se recusou existência de Palestinianos, mesmo no ocidente, agora até israelitas aceitam um estado Palestiniano, evoluam vcs tb, não doi nada


Sejam sérios, se não for pedir muito.

Pug escreveu:Hilariante...

E antes dos judeus?
e por aí em diante...começo a ver um perfil nas respostas dadas neste forum

Antes dos judeus? Vai saber, mas dos dois envolvidos na disputa, os judeus certamente chegaram primeiro. Aí em Portugal vocês empregam o termo "uso capião" (ou melhor, "usucapião")? Eu não estou falando de religião mesmo não e sim de um direito previamente adquirido.

Pug escreveu:Mas até gostaria de ver um estado judaico interditando a presença a cristãos, seria bastante interessante observar o que se passaria no mundo...porque os Palestinianos não se resumem aos muçulmanos, etc, etc...

Sim, não estão interditando os muçulmanos e sim os palestinianos. Considerando que a terra também é sagrada para eles, essa não é diplomacia das melhores, o que eu não concordo é que devam reclamar o direito às terras. Deixem-na com os judeus e exijam acesso facilitado.

Pug escreveu:Ser judeu não significa também pertencer ao judaismo, não é difícel encontrar "judeus ateus"...neste forum é bem possivel...

Eu já conversei com um judeu que era, no mínimo, não religioso.

Pug escreveu:Em relação á Palestina, durante décadas se recusou existência de Palestinianos, mesmo no ocidente, agora até israelitas aceitam um estado Palestiniano, evoluam vcs tb, não doi nada

O que estou discutindo aqui são as fronteiras desse Estado, não a existência dele.

Não Flávio!

Os judeus que dizem regressar á Palestina são essencialmente de etnia BRANCA, nada a ver com os antigos hebreus da região.
Existem até uns negros que viviam na Etiópia...

É possivel que muitos Palestinianos tenham mais sangue hebreu do que os imigrantes judeus que para lá fluiram da europa.

Arabes são semitas, lembra-se.

Antes deles quem lá vivia?

Qual a origem de Abraão?

Nur - Fica no actual Iraque
Emigrou para aquela terra, conquistando-a e perdendo-a...
se todos os povos que foram conquistados, tivessem o direito de retorno, seria lindo

Israel, existe e deve continuar a existir porque conquistou a terra, não era deles, mas conquistou, no fundo uso a mesma lógica...

só que para ter paz, tem que aceitar um compromisso com os conquistados,ou se quizer pode ficar em guerra permamente...
e a história anterior acabará por repetir-se...babilónia, persia, roma...

Pug, você está querendo igualar etnias e descendência genética.
Israel foi, biblicamente falando, concessão de YHWH para os judeus. É lá onde a etnia hebraica se estabeleceu. Dizem que "Palestina" vem de "filisteu" e os filisteus não eram semitas. Não é uma situação confusa? Assim é fácil manipular a história e a religião para servir a interesses políticos.

Deixem Jerusalém para os judeus e fiquem com Meca, porque os palestinianos deveriam ficar com tudo? Os muçulmanos têm muitos países onde sua fé prevalece, e os judeus - grupo étnico, onde ficam?

A biblia!


Fico pasmado, mas repito, não é assunto de religião!

Jerusalem é a capital da Palestina/Israel...


pois antes do sionismo judeus não era grupo etnico.
Coisa de pouco mais de 100 anos para cá...

Vivo em França meu caro, muçulmano não é uma etnia..

Judeu não é uma etnia...

nesse caso judeus em Portugal, Brasil...não são portugueses nem brasileiros, não me goze...

Criemos uma nação para o grupo "étnico" da fé bahai, também merecem...
existem para mais de 6 milhões...

Pug, na sua opinião, há 200 anos atrás não havia uma cultura judaica? Uma identidade judaica? Você acha que o "povo judaico" é uma farsa sionista?

Flavio Costa escreveu:Pug, na sua opinião, há 200 anos atrás não havia uma cultura judaica? Uma identidade judaica? Você acha que o "povo judaico" é uma farsa sionista?

Não goze comigo de novo