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Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 20:45
por Jack Torrance
Qual a desvantagem de ir para o inferno?

Diz aí, Carlus...

Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 21:39
por Acauan
Principalmente se considerarmos a hipótese (improvável) de que o Céu estaria cheio de (argh!) crentes.

Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 21:40
por O ENCOSTO
Se o céu estiver cheio de crentes, o inferno estará lotado de maometanos. E o inverso também vale.

Ou seja: Ateus estarão fudidos de qualquer jeito.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 21:43
por Acauan
O ENCOSTO escreveu:Se o céu estiver cheio de crentes, o inferno estará lotado de maometanos. E o inverso também vale.

Ou seja: Ateus estarão fudidos de qualquer jeito.


Bem, como os ateus são neutros, há a possibilidade de o inferno cristão contratar os ateus para atormentar os muçulmanos ou de o inferno muçulmano contratar os ateus para atormentar os cristãos.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 21:51
por Perseus
O ENCOSTO escreveu:Se o céu estiver cheio de crentes, o inferno estará lotado de maometanos. E o inverso também vale.

Ou seja: Ateus estarão fudidos de qualquer jeito.

Mas também vai ter muita gente bacana por lá.. vamos poder fumar um com Bob Marley, trocar uma idéia com Isaac Asimov e beber uma cerva com Carl Sagan.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 22:08
por Liquid Snake
O ENCOSTO escreveu:Se o céu estiver cheio de crentes, o inferno estará lotado de maometanos. E o inverso também vale.

Ou seja: Ateus estarão fudidos de qualquer jeito.


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 22:09
por Liquid Snake
Perseus escreveu:fumar um com Bob Marley


Deixemos isso para os esquerdinhas.

Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 22:13
por O ENCOSTO
Se for para encontrar com o Bob marley, prefiro virar crente. :emoticon16:

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 22:15
por Jack Torrance
Acauan escreveu:
O ENCOSTO escreveu:Se o céu estiver cheio de crentes, o inferno estará lotado de maometanos. E o inverso também vale.

Ou seja: Ateus estarão fudidos de qualquer jeito.


Bem, como os ateus são neutros, há a possibilidade de o inferno cristão contratar os ateus para atormentar os muçulmanos ou de o inferno muçulmano contratar os ateus para atormentar os cristãos.


Contratar... :emoticon266: :emoticon266:

O Carlus provalvelmente dirá que nossos prazeres serão finitos enquanto no Céu será infinito, e etc.

Mas se eu posso transar, beber, dormir, dar umas porradas, assistir a uns filmes, conversar com grandes mentes da humanidade (muitos dele ímpios), etc; o que mais eu quero?

Pode até ser finito, mas... dane-se! Melhor do que queimar perpetuamente no lago de fogo e enxofre. E esses são os melhores prazeres dos homens. Afinal, quase tudo o que coloquei são tentações que o Cramunhão usa para seduzir-nos. :emoticon16:

Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 22:20
por Jack Torrance
Acauan disse:

Mas pensando bem, um lugar onde você passa a eternidade enjoado e entediado por já ter ganho todas as cartadas e comido todas as mulheres e ainda ter que ganhar mais e transar mais, ainda deve ser muito, mas muito melhor do que o lago de fogo que nunca apaga, onde o bicho que o rói nunca morre, y otras cositas mas.

Eu disse:

Pode até ser finito, mas... dane-se! Melhor do que queimar perpetuamente no lago de fogo e enxofre. E esses são os melhores prazeres dos homens. Afinal, quase tudo o que coloquei são tentações que o Cramunhão usa para seduzir-nos.
_____________________________________________________________________________________

Juro que vi a sua postagem em outro tópico depois. Que coincidência, não?
:emoticon16:

Re: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 22:42
por o pensador
Karasu escreveu:Qual a desvantagem de ir para o inferno?

Diz aí, Carlus...


Ter que finalmente reconhecer que a felicidade promovida pelo sexo,dinheiro,pela natureza e pelo moralismo egocentrizado tem limites,e que depois de se esgotar seu potencial,se transmuta em tristeza e remorso profundos e incuráveis.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 22:46
por o pensador
Acauan escreveu:Principalmente se considerarmos a hipótese (improvável) de que o Céu estaria cheio de (argh!) crentes.


Pois é..os crentes nâo sâo uma boa companhia para os nâo crentes porque ambos nâo compartilham dos mesmos ideais.

Entretanto,esta circunstância é maleável e depende do grau de flexibilidade da pessoa.Podemos ter várias afinidades com nâo crentes sendo crentes e vice-versa.Luiz Fabris(moderador ateu do Fórum E Jesus) costumava me dizer sempre que tomava chopps com evangélicos nâo radiciais e que estes eram uma excelente companhia para ele;seus amigos de verdade.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 22:54
por Samael
O ENCOSTO escreveu:Se for para encontrar com o Bob marley, prefiro virar crente. :emoticon16:


Somos dois...

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 22:54
por o pensador
Karasu escreveu:

Contratar... :emoticon266: :emoticon266:

O Carlus provalvelmente dirá que nossos prazeres serão finitos enquanto no Céu será infinito, e etc.

Mas se eu posso transar, beber, dormir, dar umas porradas, assistir a uns filmes, conversar com grandes mentes da humanidade (muitos dele ímpios), etc; o que mais eu quero?

Pode até ser finito, mas... dane-se! Melhor do que queimar perpetuamente no lago de fogo e enxofre. E esses são os melhores prazeres dos homens. Afinal, quase tudo o que coloquei são tentações que o Cramunhão usa para seduzir-nos. :emoticon16:


No Céu teremos todos os privilégios que vcs tem e muito mais;isto porque outras formas inexploradas e inigualáveis de prazer espiritual e existencial nos aguardarâo no Paraíso.

No Céu hipoteticamente pode continuar havendo sexo(um meio de demonstrar amor e afeiçâo e simultâneamente de sentir prazer) e sexo da melhor qualidade.Isto nâo é heresia porque o prazer foi criado por Deus para os homens desfrutarem.

O próprio Deus sentiu prazer quando conclui a obra da Criaçâo(E viu Deus que tudo era muito bom..).Haverá uma Bebida sensacional que pôe todas as bebidas dopantes alcoólicas no chinelo:A Água da Vida.O sabor e textura da Água da Vida serâo definitivamente imcomparáveis.

O sono será substituído por um estado de êxtase e transcedentalizaçâo.Vc poderá vislumbrar novos planos da existência ao compartilhar da Glória e Grandeza do próprio Deus(relativamente,é claro).

Quando o homem se esvazia de seu próprio Ego limitado Deus o preenche com seu Ser ilimitado e este preenchimento gradual glotifica e exalta o próprio Ego humano,que estava vazio.

Deus enche o ego humano e aquela fraçâo de Deus no homem(potencialmente infinita em perfeiçâo) se torna o próprio Ego humano.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 22:57
por o pensador
Perseus escreveu:
O ENCOSTO escreveu:Se o céu estiver cheio de crentes, o inferno estará lotado de maometanos. E o inverso também vale.

Ou seja: Ateus estarão fudidos de qualquer jeito.

Mas também vai ter muita gente bacana por lá.. vamos poder fumar um com Bob Marley, trocar uma idéia com Isaac Asimov e beber uma cerva com Carl Sagan.


Ninguém pode ter realmente certeza sobre a identidade de quem encontrarâo lá.Pode ser que no último segundo de consciência Sagan tenha tido uma visâo sobrenatural da existência de Deus e do além e tenha se convertido.Pode ser risível,mas é uma hipótese série e provável do ponto de vista teísta.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 22:59
por Acauan
o pensador escreveu:
Acauan escreveu:Principalmente se considerarmos a hipótese (improvável) de que o Céu estaria cheio de (argh!) crentes.


Pois é..os crentes nâo sâo uma boa companhia para os nâo crentes porque ambos nâo compartilham dos mesmos ideais.


A hipótese improvável de um Céu cheio de crentes pressupõe o referendo de sua doutrina de que, por mais filhos da puta que tivessem sido em vida, bastaria a estes crentes ter fé em Jesus e serem salvos, enquanto ao resto da humanidade, independente de seus méritos, estaria destinado o inferno.
Desconsiderados outros desdobramentos possíveis, não deve ser agradável passar a eternidade com gente cujo o único mérito e ter um grande pistolão por costas quentes.


o pensador escreveu:Entretanto,esta circunstância é maleável e depende do grau de flexibilidade da pessoa.Podemos ter várias afinidades com nâo crentes sendo crentes e vice-versa.Luiz Fabris(moderador ateu do Fórum E Jesus) costumava me dizer sempre que tomava chopps com evangélicos nâo radiciais e que estes eram uma excelente companhia para ele;seus amigos de verdade.


Felizmente para o Fabris, os chopes com os crentes não duram a eternidade toda, logo é uma situação bem mais administrável do que a proposta.
Além disto, a doutrina cristã fundamentalista de flexível não tem nada, é nós no Céu e o resto no inferno, nós prestamos e o resto não (os calvinistas acham que nem eles próprios prestam).
Milhões de eras ouvindo isto deve ser um pé no saco daqueles.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 23:00
por o pensador
Acauan escreveu:
O ENCOSTO escreveu:Se o céu estiver cheio de crentes, o inferno estará lotado de maometanos. E o inverso também vale.

Ou seja: Ateus estarão fudidos de qualquer jeito.


Bem, como os ateus são neutros, há a possibilidade de o inferno cristão contratar os ateus para atormentar os muçulmanos ou de o inferno muçulmano contratar os ateus para atormentar os cristãos.


No Inferno nâo haverá tormentos infligidos por fora,a nâo ser o próprio tormento auto inflingido de se encontrar numa condiçâo deplorável de aridez existencial após tantos de gozo e fartura.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 23:04
por Acauan
o pensador escreveu:No Inferno nâo haverá tormentos infligidos por fora,a nâo ser o próprio tormento auto inflingido de se encontrar numa condiçâo deplorável de aridez existencial após tantos de gozo e fartura.


Carlus,

Sua visão do inferno é até bonitinha, mas a grande maioria dos outros crentes o chamariam de herege por conta dela.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 23:08
por o pensador
Acauan:
A hipótese improvável de um Céu cheio de crentes pressupõe o referendo de sua doutrina de que, por mais filhos da puta que tivessem sido em vida, bastaria a estes crentes ter fé em Jesus e serem salvos, enquanto ao resto da humanidade, independente de seus méritos, estaria destinado o inferno.
Independente de outras considerações, não deve ser agradável passar a eternidade com gente cujo o único mérito e ter um grande pistolão por costas quentes.


Sim,por mais filho da P** que um ser humano tivesse sido,um último momento de concentraçâo e mudança de mentalidade é suficiente para garantir a salvaçâo.Mas algo importante deve ser salientado;nenhuma pessoa moralmente reformável vai para o Inferno,somente aqueles que definitivamente expulsaram Deus de suas vidas.

Aqueles que simplesmente nâo se importam com Deus porque pensam ter coisas mais relevantes na juventude e auge da vida estâo num nível de desprezo ao divino inferior àqueles que irrecuperavelmente desejam excluir Deus de seus pensamentos e ideais.Como vimos,há vários níveis para tudo.

Felizmente para o Fabris, os chopes com os crentes não duram a eternidade toda, logo é uma situação bem mais administrável do que a proposta.
Além disto, a doutrina cristã fundamentalista de flexível não tem nada, é nos no Céu e o resto no inferno, nós prestamos e o resto não (os calvinistas acham que não prestam também).
Milhões de eras ouvindo isto deve ser um pé no saco daqueles.


A doutrina cristâo fundamentalista é muito diversificada para ser unificada duma forma tâo incisiva.O Cristianismo Ortodoxo tem divergências quanto à pontos doutrinários de relevância secundária tais como a natureza do Inferno.A questâo da valoraçâo também está incorreta pois todos os seres humanos tem imutavelmente o mesmo valor perante Deus e a prova disto é que Deus doará à todos os humanos indistintamente o que eles desejaram durante o percurso de sua vida inteira.A Liberdade humana de ímpios e remidos será respeitada e a valoraçâo humana se declina sobre a Liberdade.Logo tanto ímpios e remidos tem o mesmo valor perante Deus.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 23:09
por o pensador
Acauan escreveu:
o pensador escreveu:No Inferno nâo haverá tormentos infligidos por fora,a nâo ser o próprio tormento auto inflingido de se encontrar numa condiçâo deplorável de aridez existencial após tantos de gozo e fartura.


Carlus,

Sua visão do inferno é até bonitinha, mas a grande maioria dos outros crentes o chamariam de herege por conta dela.


Sei disso Grande Acauan,mas me reservo o direito de nâo abrir mâo desta convicçâo e tenho por mim que consigo provar de forma cabal que esta minha acepçâo de inferno é blíblica enquanto a deles é que é herética.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 23:13
por Acauan
o pensador escreveu:A doutrina cristâo fundamentalista é muito diversificada para ser unificada duma forma tâo incisiva.O Cristianismo Ortodoxo tem divergências quanto à pontos doutrinários de relevância secundária tais como a natureza do Inferno.A questâo da valoraçâo também está incorreta pois todos os seres humanos tem imutavelmente o mesmo valor perante Deus e a prova disto é que Deus doará à todos os humanos indistintamente o que eles desejaram durante o percurso de sua vida inteira.A Liberdade humana de ímpios e remidos será respeitada e a valoraçâo humana se declina sobre a Liberdade.Logo tanto ímpios e remidos tem o mesmo valor perante Deus.


Não é isto que pregam as maiores denominações evangélicas do Brasil, a maioria pentecostais como a Assembléia de Deus de cujo credo consta:

Que todos os cristãos comparecerão ante ao Tribunal de Cristo, para receber a recompensa dos seus feitos em favor da causa de Cristo na terra, 2 Co 5:10.

No juízo vindouro que justificará os fiéis e condenará os infiéis, Ap 20:11-15.

E na vida eterna de gozo e de felicidade para os fiéis e de tristeza e tormento para os infiéis, Mt 25:46


Note que não há como ter outras leituras disto que não a óbvia, o que confirma o que disse antes.

Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 23:17
por Acauan
o pensador escreveu:Sei disso Grande Acauan,mas me reservo o direito de nâo abrir mâo desta convicçâo e tenho por mim que consigo provar de forma cabal que esta minha acepçâo de inferno é blíblica enquanto a deles é que é herética.


Boa sorte,

Particularmente prefiro sua visão, mas não conte isto aos outros crentes.
Se souberem que Acauan dos Tupis o apóia, ficarão tão escandalizados que o jogarão ao mar com uma pedra de moinho atada ao pescoço.

Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 23:18
por Cabula

Afinal, porque inventaram o inferno ?



Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 23:19
por Cabula

Porque foi dado a satã tanto tempo para fazer seguidores?



Re: Re.: Ao o pensador...

Enviado: 20 Fev 2006, 23:21
por Luis Dantas
Cabula escreveu:
Afinal, porque inventaram o inferno ?




Para disciplinar crianças e pessoas mais simplórias que não respondiam bem a outros tipos de persuasão.