Religião é Veneno

Pessoal, vou revelar um "trama" para vocês...

Sou ateu a mais ou menos dois anos. Porém, toda a minha família é católica - ou era: vários parentes meus estão se tornando ou evangélicos ou espíritas...

Na minha casa, vivem eu, minha mãe, minha avó e meu irmão.

Minha mãe é católica apenas no papel - leia-se não-praticante - e quase nunca fala sobre religião.

Minha avó é a mais católica da família inteira, mas não chega a ser fanática. Ela é daqueles que quando não consegue ir á missa, "pega" a missa na tv, sempre com o copo de água em cima da tv para juntar a sua coleção de água benta...

Ela não apenas vê na tv missas católicas como também evangélicas, pois "ah, tudo é de Deus mesmo"...

Meu irmão aos poucos está se tornando tão católico quanto minha avó: não sai de casa sem antes rezar para a santa e ser benzido pela minha avó.

Ao contrário de todo mundo, o primogênito da família - eu - se tornou ateu...

... mas esse ateísmo ainda não foi revelado á família!

Resultado: ainda pensam que sou católico...

Mas acontece o seguinte: hoje minha avó me ofereceu a "oportunidade" de fazer a catecrisma - catequese e crisma junto.

Como não fiz a catequese, vou ter que fazer os dois juntos pois senão, segundo minha avó, vou ter vários problemas posteriores com casamento, batizado dos meus filho, etc..

Então, fico na situação: revelo meu ateísmo, ou faço a maldita catecrisma?

Resolvi aceitar a "oportunidade".

Minha vó ficou super feliz: ouvi ela comentar com as amigas e minha mãe...

Segundo minha avó, vou começar a fazer a catecrisma a partir de fevereiro, sempre no sábado á tarde. Minha avó ainda tem planos de, depois de terminar tudo isso, me integrar no grupo de jovens da igreja...

Espero comentário e talvez alguma ajuda sobre mais informaççoes da tal de catecrisma.

Alter-ego, pode dar uma ajuda aqui, please???

Cara, se eu fosse tu ia pra catecrisma só pra encher de dúvida a cabeça dos outros.

Seria o cara mais chato a cada aula, levaria até um bloco de anotações pra encher de pergunta quem ministrava. E lógico que minhas perguntas seria pra todo mundo ouvir e ficar com dúvida também

[quote]Minha avó é a mais católica da família inteira, mas não chega a ser fanática. Ela é daqueles que quando não consegue ir á missa, "pega" a missa na tv, sempre com o copo de água em cima da tv para juntar a sua coleção de água benta...

Coleção de água benta!

Jeanioz escreveu:Mas acontece o seguinte: hoje minha avó me ofereceu a "oportunidade" de fazer a catecrisma - catequese e crisma junto.

francioalmeida escreveu:Cara, se eu fosse tu ia pra catecrisma só pra encher de dúvida a cabeça dos outros.

Seria o cara mais chato a cada aula, levaria até um bloco de anotações pra encher de pergunta quem ministrava. E lógico que minhas perguntas seria pra todo mundo ouvir e ficar com dúvida também

Estava pensando nisso mesmo...

Mas não pretendo ser tão chato assim. Se conseguir tempo nas aulas vou tentar ver o posicionamento católico perante outras crenças. Estou pensando em comentar a mentalidade religiosa de pessoas como Rodrigo Diaz de Vivaz, herói espanhol que unia cristãos e árabes em seu exército, e Saladino, sultão que resistiu ás cruzadas, e tratava com respeito adversários dignos, como Ricardo Coração de Leão.

francioalmeida escreveu:

Minha avó é a mais católica da família inteira, mas não chega a ser fanática. Ela é daqueles que quando não consegue ir á missa, "pega" a missa na tv, sempre com o copo de água em cima da tv para juntar a sua coleção de água benta...

Coleção de água benta!

"Pronto para benzer a qualquer hora..."

Poindexter escreveu:

Jeanioz escreveu:Mas acontece o seguinte: hoje minha avó me ofereceu a "oportunidade" de fazer a catecrisma - catequese e crisma junto.

Vá entender a igreja...

Maravilhas da globalização???!!!

Mas não se esqueça, se você aceitar jesus, volte no rv pra nos contar sua experiência

francioalmeida escreveu:Mas não se esqueça, se você aceitar jesus, volte no rv pra nos contar sua experiência

Tudo bem, se houver um milagre...

Mas começo discutir família com seu ateísmo é complicado.

Porque pode acontecer confusão. E a sua avó pode chorar.

Ela quer você ir, porque ela gosta ficar feliz.

Mais uma coisa:

Se você discutir assim mais ou menos assim: "Vovó, lamento a sua promessa. Não posso ir catecrisma. Mas, admito ser ateu. Não posso acreditar a sua crença. Porque tem opinião cada uma sobre de pessoal. E você pode acreditar quiser e sinta feliz. Amo você vovó e todas família. Não apanho com ninguém. Estou muito emocionado com você vovó, mas não fique triste e tão nervosa. Mas a fé não pode ser verdade e anda como o mistério da fé."

Tome a sua conta de risco.

Vito Álvaro escreveu:Mas começo discutir família com seu ateísmo é complicado.

Porque pode acontecer confusão. E a sua avó pode chorar.

Ela quer você ir, porque ela gosta ficar feliz.

Mais uma coisa:

Se você discutir assim mais ou menos assim: "Vovó, lamento a sua promessa. Não posso ir catecrisma. Mas, admito ser ateu. Não posso acreditar a sua crença. Porque tem opinião cada uma sobre de pessoal. E você pode acreditar quiser e sinta feliz. Amo você vovó e todas família. Não apanho com ninguém. Estou muito emocionado com você vovó, mas não fique triste e tão nervosa. Mas a fé não pode ser verdade e anda como o mistério da fé."

Tome a sua conta de risco.

Sabe, eu pensei assim na hora, aí veio aquela maldita voz na cabeça: não vai dar certo...

Vou fazer logo essa coisa! Não tenho nada a perder mesmo. Talvez até possa aprender algo a mais sobre teologia...





Ah, sim. Vou usar esse mesmo tópico para contar o que acontece lá.

Na boa. Você vai ficar perguntando, perguntando. O professor vai ficar chato com você. (Não fale ainda é ateu).

Fale coisa cientifícamente. Nada sobre da fé.
Pergunte assim: Como é possível o óvulo e esperma foi parar criar o bebê chamado Jesus? É Gabriel fez sexo com a Maria?

Você vai embora a escola...

Vito Álvaro escreveu:Na boa. Você vai ficar perguntando, perguntando. O professor vai ficar chato com você. (Não fale ainda é ateu).

Fale coisa cientifícamente. Nada sobre da fé.
Pergunte assim: Como é possível o óvulo e esperma foi parar criar o bebê chamado Jesus? É Gabriel fez sexo com a Maria?

Você vai embora a escola...

Ah, sim...

Não vou falar que sou ateu em nenhum momento. Isso criaria uma baita confusão...

Não pretendo discutir ciência a fundo, nem fazer debates "evo X cria". Prentendo sim é discutir o comportamento cristão: como agir diante de pessoas de crenças diferentes, como interpretar as passagens violentas da bíblia, por quê impor a religião sobre a ciência, etc..

Mas ainda estou pensando nisso. Se possível, gostaria de sugestões de todos...

É fácil. É como entrevista.
Recolher techos na Bíblia:
http://bibliadocetico.sites.uol.com.br/

jeanioz escreveu:Ah, sim...

Não vou falar que sou ateu em nenhum momento. Isso criaria uma baita confusão...

Além da confusão tu vai pro inferno!

Vito Álvaro escreveu:É fácil. É como entrevista.
Recolher techos na Bíblia:
http://bibliadocetico.sites.uol.com.br/

Boa. Vou ler e usar alguma coisa.

francioalmeida escreveu:

jeanioz escreveu:Ah, sim...

Não vou falar que sou ateu em nenhum momento. Isso criaria uma baita confusão...

Além da confusão tu vai pro inferno!

Pois é. Note que, se o padre não souber que sou ateu, eu não vou para o inferno...

Interessante...

Acho que você deve ir à catecrisma. Principalmente se incluir um retiro na Canção Nova, sob orientação do Pe. Jonas Abib e a Missa do Crisma for com o Pe. Marcelo e o Dom Fernando, lá na diocese deles.

Vito Álvaro escreveu:Na boa. Você vai ficar perguntando, perguntando. O professor vai ficar chato com você. (Não fale ainda é ateu).

Fale coisa cientifícamente. Nada sobre da fé.
Pergunte assim: Como é possível o óvulo e esperma foi parar criar o bebê chamado Jesus? É Gabriel fez sexo com a Maria?

Você vai embora a escola...

Boa!

Alter-ego escreveu:Acho que você deve ir à catecrisma. Principalmente se incluir um retiro na Canção Nova, sob orientação do Pe. Jonas Abib e a Missa do Crisma for com o Pe. Marcelo e o Dom Fernando, lá na diocese deles.

Sei que o grupo de jovens, domque poderei fazer parte de de catecrismado, vai á retiros sim, mas não sei a relação da paróquia aqui perto de casa com a Canção Nova.



Alter-ego, você deve saber mais de catolicismo do que eu, um ex-não-praticante. Pode me dar mais informações sobre catequese, crisma e catecrisma?

Hugo escreveu:http://www.atheists.org/comingout/othercloset.html

No momento, se eu "sair do armário", não vai acontecer coisas boas... não numa família totalmente católica.

Estava pensando em sair de casa primeiro. Mas para isso quero primeiro terminar a faculdade, conseguir um bom emprego e juntar algum dinheiro.

Comigo aconteceu coisa semelhante. Eu já era ateu quando minha avó queria porque queria me levar a uma igreja em antonina (paraná - tinha que ser aquela!), para pagar uma promessa. Pô: quem fez a promessa foi ela, não eu! Mas, assim como Jeanioz, resolvi não bagunçar as coisas dizendo que não iria por não concordar com nada daquilo. Fui até lá com ela, e me sujeitei ao ritual macabro ( ) de deixar umas flores no altar, se ajoelhar e fazer aqueles movimentos estranhos com as mãos. Imitei tudo direitinho. Uma certa dose de hipocrisia é inevitável se não quisermos brigar feio com nossa família. Foi assim com minha mãe, onde tive que passar umas boas semanas tentando deixar claro que a amava por mais que eu dissesse que queria que seu deus fosse pro inferno, e que minhas blasfêmias não seriam castigadas (pelos menos enquanto vivo ) em momento algum, pois seu deus, se existisse, era fraco e frouxo demais para isto. Mas quando se trata de uma avó de idade avançada (meu caso) temos que pensar duas vezes antes de mostrarmos quem somos. Minha hipocrisia a fez feliz, e acho que foi melhor assim. Em geral, nossos avós já estão tão imersos nestas mitologias que não é possível uma abertura a pensamentos mais lógicos e coerentes. São de um tempo menos questionador, e suas ilusões permanecerão até o dia de suas mortes. Boa sorte para você, Jeanioz (menos um ateu no mundo! ).

Jeanioz escreveu:Pessoal, vou revelar um "trama" para vocês...

Sou ateu a mais ou menos dois anos. Porém, toda a minha família é católica - ou era: vários parentes meus estão se tornando ou evangélicos ou espíritas...

Na minha casa, vivem eu, minha mãe, minha avó e meu irmão.

Minha mãe é católica apenas no papel - leia-se não-praticante - e quase nunca fala sobre religião.

Minha avó é a mais católica da família inteira, mas não chega a ser fanática. Ela é daqueles que quando não consegue ir á missa, "pega" a missa na tv, sempre com o copo de água em cima da tv para juntar a sua coleção de água benta...

Ela não apenas vê na tv missas católicas como também evangélicas, pois "ah, tudo é de Deus mesmo"...

Meu irmão aos poucos está se tornando tão católico quanto minha avó: não sai de casa sem antes rezar para a santa e ser benzido pela minha avó.

Ao contrário de todo mundo, o primogênito da família - eu - se tornou ateu...

... mas esse ateísmo ainda não foi revelado á família!

Resultado: ainda pensam que sou católico...

Mas acontece o seguinte: hoje minha avó me ofereceu a "oportunidade" de fazer a catecrisma - catequese e crisma junto.

Como não fiz a catequese, vou ter que fazer os dois juntos pois senão, segundo minha avó, vou ter vários problemas posteriores com casamento, batizado dos meus filho, etc..

Então, fico na situação: revelo meu ateísmo, ou faço a maldita catecrisma?

Resolvi aceitar a "oportunidade".

Minha vó ficou super feliz: ouvi ela comentar com as amigas e minha mãe...

Segundo minha avó, vou começar a fazer a catecrisma a partir de fevereiro, sempre no sábado á tarde. Minha avó ainda tem planos de, depois de terminar tudo isso, me integrar no grupo de jovens da igreja...

Espero comentário e talvez alguma ajuda sobre mais informaççoes da tal de catecrisma.

Alter-ego, pode dar uma ajuda aqui, please???

Cara, é o seguinte: mães e avós são sagradas. Vale muito agradá-las, quando são gente boa (opinião minha).

Se você não vir problema algum de participar dos ritos católicos somente para cumprir tabela e não te encherem o saco mais tarde, caso se case com uma católica que queira batizar os filhos, vá à catecrisma e pronto.

Se acha que está sendo falso ou que está fazendo papel de idiota, não vá.



E se for, veja a coisa pelo lado bom:
1. O almoço de domingo para comemorar estes ritos religiosos feito por mãe e avó geralmente compensa as duas horas de banco para a celebração da 1ª comunhão e crisma.
2. Você saberá qual o gosto da bolachinha servida na comunhão.
3. Você ganhará uma aplicação grátis de óleo facial na crisma.
4. Pode ser que no curso preparatório você conheça alguma garota bonita e interessante que compense o sacrifício e o torne menos tortuoso.
5. Você tomará conhecimento da doutrina católica e quem sabe volte ao seio da Santa Madre.
6. Você poderá exigir roupas novas.

Let me think for a while escreveu:Comigo aconteceu coisa semelhante. Eu já era ateu quando minha avó queria porque queria me levar a uma igreja em antonina (paraná - tinha que ser aquela!), para pagar uma promessa. Pô: quem fez a promessa foi ela, não eu! Mas, assim como Jeanioz, resolvi não bagunçar as coisas dizendo que não iria por não concordar com nada daquilo. Fui até lá com ela, e me sujeitei ao ritual macabro ( ) de deixar umas flores no altar, se ajoelhar e fazer aqueles movimentos estranhos com as mãos. Imitei tudo direitinho. Uma certa dose de hipocrisia é inevitável se não quisermos brigar feio com nossa família. Foi assim com minha mãe, onde tive que passar umas boas semanas tentando deixar claro que a amava por mais que eu dissesse que queria que seu deus fosse pro inferno, e que minhas blasfêmias não seriam castigadas (pelos menos enquanto vivo ) em momento algum, pois seu deus, se existisse, era fraco e frouxo demais para isto. Mas quando se trata de uma avó de idade avançada (meu caso) temos que pensar duas vezes antes de mostrarmos quem somos. Minha hipocrisia a fez feliz, e acho que foi melhor assim. Em geral, nossos avós já estão tão imersos nestas mitologias que não é possível uma abertura a pensamentos mais lógicos e coerentes. São de um tempo menos questionador, e suas ilusões permanecerão até o dia de suas mortes. Boa sorte para você, Jeanioz (menos um ateu no mundo! ).

Aff... obrigado.

Fazer o quê? Vamos fingir que somos cristãos antes que a inquisição pegue a gente...