Operadoras de caixa usam fraldas no Chile

[betossantana]

AHAHUAHAHUAUHAHUAUHAUHAUHAUHAUHAUHA, ai eu ri demais aqui, não é possível!!! Isso parece até uma piada MINHA!!

[Apocaliptica]

O Chile hoje é um país que se destaca pelo seu avanço em várias frentes, inclusive na qualidade de vida.
Só posso aceitar que isto tenha sido uma idéia imbecil de uma determinada rede de supermercados.

Até hoje no Brasil, há casos de professores que não deixam as crianças irem ao banheiro.

[SickBoy]

O uso das fraudas foi um livre acordo entre as partes. É sadia a livre negociacão entre patrão e empregado, e o Estado não deve intervir nisso. Por mais desconfortável que a frauda possa ser, essas pessoas optaram por trabalhar naquelas condições, e se fizeram isso foi porque traria algum benefício elas.

[Apocaliptica]

[Ateu Tímido]

´Mais ou menos como o famoso "acordo de Taubaté", em que paulistas e mineiros partilharam só entre si o poder na República Velha. Alguém de outro estado comentou "acordo de Taubaté, nós entramos com a bunda, eles entram com o pé..."

[Samael]

O uso das fraudas foi um livre acordo entre as partes. É sadia a livre negociacão entre patrão e empregado, e o Estado não deve intervir nisso. Por mais desconfortável que a frauda possa ser, essas pessoas optaram por trabalhar naquelas condições, e se fizeram isso foi porque traria algum benefício elas.

Puta merda, roubou minha fala...

[Xicao]

O uso das fraudas foi um livre acordo entre as partes. É sadia a livre negociacão entre patrão e empregado, e o Estado não deve intervir nisso. Por mais desconfortável que a frauda possa ser, essas pessoas optaram por trabalhar naquelas condições, e se fizeram isso foi porque traria algum benefício elas.

Puta merda, roubou minha fala...

Telecinese - Isto se chama: TELECINESE ou, como outros preferem TELEPATIA.....

[Sorrelfa]

tá certo !

o trabalhador não deve perder nenhum segundo de produção com futilidades...
onde já se viu uma coisa dessas, exigir tempo pra dar um "cagão", existe fraudão pra isso...

Não

[user f.k.a. Cabeção]

Todos sabem que as doses cavalares de relativismo e leninismo aplicado fazem com que socialistas se permitam ver a verdade com um elevado grau de elasticidade.

Nao me informei sobre esse caso em particular, mas nao me assustaria se o caso de uma funcionaria com incontinencia urinaria ou algum outro problema particular ter de usar fraldas tenha se transformado num problema social para sustentar uma retorica socialista absurda.

De qualquer forma, a funcao de operador de caixa exige um certo esforco fisico, e as que conhecem melhor esse sacrificio sao as proprias caixas.

Se elas acharem que para atender as normas da empresa elas precisam usar fraldas, o que eu nao acho que seja verdadeiro, que usem.

Acredito que facam isso porque consideram o constrangimento menor do que aquele causado pelo desemprego. Quem achar o contrario, que nao trabalhe de caixa no tal supermercado.

Mas algumas pessoas se consideram aptas a julgar o que e ou nao constrangedor para outras pessoas. O que e ou nao justo no acordo feito entre terceiros que nao lhe diz respeito algum. Essas pessoas pretendem ter poder suficiente para impedir que acordos se realizem se esses nao obedecerem a seus proprios criterios arbitrarios de dignidade.

A essas pessoas chamamos de socialistas. O fato dele mascararem essa realidade numa retorica de defesa do trabalhador nao muda absolutamente nada. Eles estao la para nao deixar as pessoas fazerem acordos que so dizem respeito a elas. Eles sao a maior desgraca que ja aconteceu ao trabalhador em todos os tempos, piores que os grilhoes e o chicote de nove pontas, pois aprisionam e violentam em niveis mais fundamentais, sem serem percebidos. E quando conquistam o poder absoluto, trazem de volta esses velhos elementos de tortura e cativeiro fisicos, para reintroduzir a producao escrava, que e a unica forma contratual em que acreditam.

[Acauan]

´Mais ou menos como o famoso "acordo de Taubaté", em que paulistas e mineiros partilharam só entre si o poder na República Velha. Alguém de outro estado comentou "acordo de Taubaté, nós entramos com a bunda, eles entram com o pé..."

Uma velha piada sindical do ABC é o comunicado de que a empresa e os funcionários fecharam um acordo CARACU, segundo os termos do qual, a empresa entra com a cara.

[Samael]

Todos sabem que as doses cavalares de relativismo e leninismo aplicado fazem com que socialistas se permitam ver a verdade com um elevado grau de elasticidade.

Nao me informei sobre esse caso em particular, mas nao me assustaria se o caso de uma funcionaria com incontinencia urinaria ou algum outro problema particular ter de usar fraldas tenha se transformado num problema social para sustentar uma retorica socialista absurda.

De qualquer forma, a funcao de operador de caixa exige um certo esforco fisico, e as que conhecem melhor esse sacrificio sao as proprias caixas.

Se elas acharem que para atender as normas da empresa elas precisam usar fraldas, o que eu nao acho que seja verdadeiro, que usem.

Acredito que facam isso porque consideram o constrangimento menor do que aquele causado pelo desemprego. Quem achar o contrario, que nao trabalhe de caixa no tal supermercado.

Mas algumas pessoas se consideram aptas a julgar o que e ou nao constrangedor para outras pessoas. O que e ou nao justo no acordo feito entre terceiros que nao lhe diz respeito algum. Essas pessoas pretendem ter poder suficiente para impedir que acordos se realizem se esses nao obedecerem a seus proprios criterios arbitrarios de dignidade.

A essas pessoas chamamos de socialistas. O fato dele mascararem essa realidade numa retorica de defesa do trabalhador nao muda absolutamente nada. Eles estao la para nao deixar as pessoas fazerem acordos que so dizem respeito a elas. Eles sao a maior desgraca que ja aconteceu ao trabalhador em todos os tempos, piores que os grilhoes e o chicote de nove pontas, pois aprisionam e violentam em niveis mais fundamentais, sem serem percebidos. E quando conquistam o poder absoluto, trazem de volta esses velhos elementos de tortura e cativeiro fisicos, para reintroduzir a producao escrava, que e a unica forma contratual em que acreditam.

Você defende a liberdade que te convém: a de quem está por cima no jogo de poder na própria negociação capitalista.

E tem a péssima mania de confundir coerção a partir de um determinado status quo ou conjuntura social com "liberdade individual".

Se essa é a liberdade que você tanto apregoa e defende, para mim ela não passa de lixo. E se qualquer prática revolucionária transformá-la em outra coisa qualquer, tanto melhor.

[emmmcri]

O uso das fraudas foi um livre acordo entre as partes. É sadia a livre negociacão entre patrão e empregado, e o Estado não deve intervir nisso. Por mais desconfortável que a frauda possa ser, essas pessoas optaram por trabalhar naquelas condições, e se fizeram isso foi porque traria algum benefício elas.

[clara campos]

A essas pessoas chamamos de socialistas. O fato dele mascararem essa realidade numa retorica de defesa do trabalhador nao muda absolutamente nada. Eles estao la para nao deixar as pessoas fazerem acordos que so dizem respeito a elas. Eles sao a maior desgraca que ja aconteceu ao trabalhador em todos os tempos, piores que os grilhoes e o chicote de nove pontas, pois aprisionam e violentam em niveis mais fundamentais, sem serem percebidos. E quando conquistam o poder absoluto, trazem de volta esses velhos elementos de tortura e cativeiro fisicos, para reintroduzir a producao escrava, que e a unica forma contratual em que acreditam.

Mas Vitor!! o que é que a merda do socialismo tem que ver com as fraldas????
Quem defende que os trabalhadore deveriam ter direito a ir à casa de banho é socialista? Os liberais são a favor de fraldas laborais?

Tu gostavas de ter que cagar numa fralda para não perder a merda do emprego? Its a fucking loose-loose situation, or should i say, shit-shit situation

[Apocaliptica]

Putz, não sabia que fralda também tinha conteúdo ideológico impregnando-lhe as camadas...

Eu acho que proibir funcionários, filhos e alunos de ir à casa de banho ( em Portugal se chama assim e acho mais chic...hehehe), tem muito mais a ver, no fundo, com alguma forma de humilhar o subalterno e isto pode ocorrer em ditaduras de todos os tipos, inclusive nas escolas mais rígidas e em famílias malucas.

[Aranha]

Todos sabem que as doses cavalares de relativismo e leninismo aplicado fazem com que socialistas se permitam ver a verdade com um elevado grau de elasticidade.

Nao me informei sobre esse caso em particular, mas nao me assustaria se o caso de uma funcionaria com incontinencia urinaria ou algum outro problema particular ter de usar fraldas tenha se transformado num problema social para sustentar uma retorica socialista absurda.

De qualquer forma, a funcao de operador de caixa exige um certo esforco fisico, e as que conhecem melhor esse sacrificio sao as proprias caixas.

Se elas acharem que para atender as normas da empresa elas precisam usar fraldas, o que eu nao acho que seja verdadeiro, que usem.

Acredito que facam isso porque consideram o constrangimento menor do que aquele causado pelo desemprego. Quem achar o contrario, que nao trabalhe de caixa no tal supermercado.

Mas algumas pessoas se consideram aptas a julgar o que e ou nao constrangedor para outras pessoas. O que e ou nao justo no acordo feito entre terceiros que nao lhe diz respeito algum. Essas pessoas pretendem ter poder suficiente para impedir que acordos se realizem se esses nao obedecerem a seus proprios criterios arbitrarios de dignidade.

A essas pessoas chamamos de socialistas. O fato dele mascararem essa realidade numa retorica de defesa do trabalhador nao muda absolutamente nada. Eles estao la para nao deixar as pessoas fazerem acordos que so dizem respeito a elas. Eles sao a maior desgraca que ja aconteceu ao trabalhador em todos os tempos, piores que os grilhoes e o chicote de nove pontas, pois aprisionam e violentam em niveis mais fundamentais, sem serem percebidos. E quando conquistam o poder absoluto, trazem de volta esses velhos elementos de tortura e cativeiro fisicos, para reintroduzir a producao escrava, que e a unica forma contratual em que acreditam.

- Caraio!!! - Essa foi Phoda !!!!!!!

[Apocaliptica]

E lá só há mulheres nos caixas de supermercados? E os homens?

[Ateu Tímido]

´Mais ou menos como o famoso "acordo de Taubaté", em que paulistas e mineiros partilharam só entre si o poder na República Velha. Alguém de outro estado comentou "acordo de Taubaté, nós entramos com a bunda, eles entram com o pé..."

Uma velha piada sindical do ABC é o comunicado de que a empresa e os funcionários fecharam um acordo CARACU, segundo os termos do qual, a empresa entra com a cara.

Esses "acordos" sempre acontecem.

[Apocaliptica]

´Mais ou menos como o famoso "acordo de Taubaté", em que paulistas e mineiros partilharam só entre si o poder na República Velha. Alguém de outro estado comentou "acordo de Taubaté, nós entramos com a bunda, eles entram com o pé..."

Uma velha piada sindical do ABC é o comunicado de que a empresa e os funcionários fecharam um acordo CARACU, segundo os termos do qual, a empresa entra com a cara.

Esses "acordos" sempre acontecem.

É. Acordo CARACU já é tradicional nacional.

[user f.k.a. Cabeção]

Você defende a liberdade que te convém: a de quem está por cima no jogo de poder na própria negociação capitalista.

E tem a péssima mania de confundir coerção a partir de um determinado status quo ou conjuntura social com "liberdade individual".

Se essa é a liberdade que você tanto apregoa e defende, para mim ela não passa de lixo. E se qualquer prática revolucionária transformá-la em outra coisa qualquer, tanto melhor.

Nao.

A liberdade e das duas partes, pois nao existe contrato unilateral.

O socialista interfere na liberdade nao so do capitalista em contratar nos seus termos como do trabalhador desempregado em aceitar esses termos.

A ideia marxista e a de que enquanto o capitalista obtiver lucro, ele podera atender a exigencias cada vez maiores, e por tanto as politicas socialistas devem ser empregadas de forma a reduzir esse lucro, devolvendo-o aos trabalhadores.

Isso nao leva em consideracao o fato de que quanto mais hostilizado, menos disponivel se torna o capital, pois menos pessoas querem investir em mercados de baixo lucro. Isso nao leva em conta que quanto mais caro for para contratar, e mais dificil for para atender as exigencias governamentais, menos pessoas poderao ser contratadas pelo capital escasso.

E o pior, isso nao leva em consideracao que quando duas pessoas firmam acordo entre si sobre algo que so diz respeito a elas duas, a imoralidade so reside na cabeca de quem acha que deve intervir impedindo a cooperacao de acontecer.

Recursos sao escassos, e o panorama salarial (e de precos em geral) numa economia, livre ou nao, deve refletir essa realidade. Incorporo na nocao de salario as vantagens oferecidos em cada cargo, como carros pagos pela empresa ou mesmo o direito de pausas para ir ao banheiro. O que os socialistas fazem ao interferir na formacao desse panorama e bloquear uma informacao que o salario (que inclui as vantagens agregadas) e os precos carregam, criando distorcoes na economia e na alocacao de recursos, que passam a ser mal utilizados ou desviados para economias mais convidativas.

Ou seja, os socialistas pregam a escassez. E isso segue justamente da sua descrenca no valor da liberdade e da sociedade de contrato.

A sua mensagem tambem serve para ilustrar algo que me chama bastante a atencao no discurso esquerdista. Enquanto eu disse que o socialista trabalha no sentido de privar as pessoas do direito de firmarem contratos ou fazerem acordos mutuos, o que e verdade factual, voce diz que a liberdade nesses acordos e somente de um dos lados, o mais poderoso. Isso nao e nada factual, nao existe uma linha de argumentacao liberal que defenda qualquer coisa como: "os trabalhadores devem aceitar as condicoes que lhes sao impostas". A ideia e a de que eles podem escolher entre aceitar o que lhes aparece, tentando negociar o que lhes parecer necessario, ou continuar a procurar outras oportunidades. Essa e a liberdade deles.

Se um patrao oferece condicoes muito precarias, a maior parte de seus funcionarios ou canditatos vai procurar outras oportunidades. Se a maior parte dos patroes oferece as mesmas condicoes, isso e a traducao de uma realidade, que e a de superabundancia de mao de obra e escassez de capital. Introduzir interferencias na formacao dessas condicoes apenas limitara ainda mais oferta de empregos.

Quanto a confissao final, devo dizer que embora haja uma ponta de decepcao em ler algo tao nojento de uma pessoa a quem eu admiro, era algo esperado. Pelo menos voce confirmou aquilo que sempre negava, embora suas mensagens revelassem o contrario, que sua crenca na democracia e fraca perante o seu furor revolucionario. Sua frase e assaz importante, pois mostra que voce e favoravel inclusive ao nazismo, pois se trata de uma alteracao revolucionaria da ordem social capitalista e democratica que voce odeia.

Ao menos voce foi sincero. Esperaria encontrar a mesma honestidade em outros comunistas patologicos desse forum, como Abmael e Andre, que apesar de defenderem monstruosidades chavistas e castristas, gostam de posar-se de democratas, embora nao exista nada mais flagrante do que a contradicao entre democracia e socialismo.

[user f.k.a. Cabeção]

Mas Vitor!! o que é que a merda do socialismo tem que ver com as fraldas????
Quem defende que os trabalhadore deveriam ter direito a ir à casa de banho é socialista? Os liberais são a favor de fraldas laborais?

Tu gostavas de ter que cagar numa fralda para não perder a merda do emprego? Its a fucking loose-loose situation, or should i say, shit-shit situation

O fato de existirem empregos em condicoes que nao aceitariamos para nos mesmos nao nos permite impedir que outras pessoas os aceitem.

Os termos do contrato entre a operadora de caixa e seu patrao devem esclarecer quantas pausas ela tem direito de fazer, e se ela achar que sao poucas, ela deve tentar negociar ou procurar outro emprego. Essa e a logica do acordo entre as partes.

O que o socialista faz e dizer que se eu tenho dinheiro para dar um emprego nas condicoes de que pausas para o banheiro estejam interditadas, e outra pessoa precisa desse dinheiro e aceitaria se privar de ir ao banheiro no periodo de trabalho, eu nao posso oferecer esse emprego e a pessoa nao pode aceitar, ou seja, aquele dinheiro eu nao tenho onde investir e aquela pessoa nao tem onde consegui-lo.

Qual e mesmo a situacao lose-lose ?

[clara campos]

O fato de existirem empregos em condicoes que nao aceitariamos para nos mesmos nao nos permite impedir que outras pessoas os aceitem.

isso quer dizer que preferias ficar desempregado?

Os termos do contrato entre a operadora de caixa e seu patrao devem esclarecer quantas pausas ela tem direito de fazer, e se ela achar que sao poucas, ela deve tentar negociar ou procurar outro emprego. Essa e a logica do acordo entre as partes.

'Tas a gozar...

O que o socialista faz e dizer que se eu tenho dinheiro para dar um emprego nas condicoes de que pausas para o banheiro estejam interditadas, e outra pessoa precisa desse dinheiro e aceitaria se privar de ir ao banheiro no periodo de trabalho, eu nao posso oferecer esse emprego e a pessoa nao pode aceitar, ou seja, aquele dinheiro eu nao tenho onde investir e aquela pessoa nao tem onde consegui-lo.

Não. Isso é uma distorção foleira da realidade.
O que o socialista faz é obrigar todos os patrões a dar algumas condições mínimas aos seus empregados, por forma a que estes não são sejam coagidos a "aceitar" condições injusta, indignas ou degradantes.
O que um socialista pretende, é que ninguém jamais trabalhe abaixo de determinado limiar de dignidade e se TODOS os empregadores respeitassem esses princípios, a meritocracia valeria mais do o desepero.

Qual e mesmo a situacao lose-lose ?

Não trabalhar u trabalhar sem dignidade.

[Aranha]

- Engraçado...

- Nem no país mais capitalista do mundo esta situação passaria incólume, o que só prova que o repúdio a tal coisa não tem nada a ver com ideologia.

Abraços,

[user f.k.a. Cabeção]

Nao ha distorcao nenhuma, uma vez que eu exponho simples fatos objetivos e suas consequencias diretas, inclusive com ampla comprovacao empirica possivel de ser obtida por qualquer um que se interesse de colher desde dados sobre a mortalidade infantil apos a revolucao industrial, ou mesmo os efeitos da desregulamentacao da era Tatcher sobre a economia britanica. Da mesma forma podemos encontrar desde a grande depressao dos anos 30 a pouca expressividade da Franca pos-Miterrand exemplos de como a regulamentacao pode ser nociva. Isso tudo sem entrar no escopo dos paises socialistas!

E essa nocao de condicoes minimas que eu combato. Quem deve saber quais sao as condicoes minimas e o proprio trabalhador, e nao politicos burocratas e intelectuais sebentos, com interesses proprios no combate ao mercado livre.

O que eu digo e que nao importa qual seja o tal "limiar de dignidade", se existe alguem trabalhando abaixo dele e porque essa pessoa considera pior ainda nao trabalhar. Isso e uma realidade que nenhum socialista pode alterar com sua demagogia porca.

E ai vem a grande apelacao, carente de evidencias favoraveis e abundante de refutacoes validas, mas que ainda assim alimenta o ideario politico de tanta gente como a Clara. E a absurda suposicao de que uma vez livres, os contratos tenderiam a explorar cada vez mais os trabalhadores, e todos ganhariam menos e trabalhariam mais.

Para falsear essa afirmacao, nenhum malabarismo teorico e necessario, basta um simples raciocinio basico: uma vez que o tal limiar de dignidade e estabelecido, e as pessoas tem liberdade para contratar acima de tal limiar, por que sera que nao ocorre de rigorosamente todos os contratos cairem para os termos desse limiar, acompanhando a tendencia exploratoria do capitalismo, freado apenas pela existencia de tal limite?

Ou seja, para que a logica socialista fosse valida, todos os assalariados deveriam ganhar salarios minimos, pois todos patroes poderiam oferecer isso para eles, e isso seria bom para esses patroes.

Se o pensamento economico nao fosse tao deturpado em colegios e universidades mundo afora, e se a midia nao fosse tao comprometida em enviezar as pessoas, tomaria-se tal afirmacao socialista como um atestado clinico de demencia. Contudo, pessoas realmente inteligentes como a Clara ou o Samael acreditam nela. Isso e que e preocupante.

[user f.k.a. Cabeção]

- Engraçado...

- Nem no país mais capitalista do mundo esta situação passaria incólume, o que só prova que o repúdio a tal coisa não tem nada a ver com ideologia.

Abraços,

O que isso prova e que para voce nao existe diferenca entre verdade e unanimidade.

[Aranha]

- Engraçado...

- Nem no país mais capitalista do mundo esta situação passaria incólume, o que só prova que o repúdio a tal coisa não tem nada a ver com ideologia.

Abraços,

O que isso prova e que para voce nao existe diferenca entre verdade e unanimidade.

- Estou falando de história, a situação que você propõe já aconteceu na história da humanidade, no início da rev. industrial na inglaterra, crianças trabalhavam sol a sol , não havia final de semana, nem jornada mínima, nem nenhuma lei trabalhista e as pessoas se sujeitavam a tudo, isto acabou, você agora propõe que retornemos a isso, francamente...

Abraços,