Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
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videomaker escreveu:Gauchinha.... quem te disse que pra orar precisa, de horario, lugar, ou palavras de efeito! E dai que um bandido agradece á deus, se quem tá escutando é o capeta....
Deus se interessa pela pessoa fazer o bem ou por elogiá-lo?
Se for a primeira, para que orar? Se for a segunda, como então não vai ouvir o bandido?
Fedidovisk escreveu:O que adianta encarnar "debilitado" se não consegue tirar uma lição dos seus próprios atos... ancéfalo por exemplo... ou morte prematura...
De que adianta se ainda não tens conscincia de ti... ou até mesmo fora "abortado" ?!
Que dizer da loucura, mas a questão crucial está acima /\
Como vc pode afirmar isso? o espirto quando retorna ao mundo espiritual reflete e dali tira a lição!
A intenção não é só reflexão, do contrário passariamos o tempo que fosse necessário no "mundo espiritual" até se alcançar a compreensão "divina". Há de se sofrer... e sofrer em proporção de suas falhas, já cai num erro, dois pesos e duas medidas.. mas tudo bem.
Agora, se você nasce anencefálo como punição por um suicídio por exemplo, é só exemplo hein não fique que nem um teísta desesperado distorcendo a questão, você já está respondendo por uma falha, e menos com sentido reflexivo e mais punitivo, mas de que adianta se praticamente não existe sofrer... visto que é debilitado. Ainda o que dizer de mortes prematuras, como uma criança abortada... mas a coisa fica feia especialmente com deficiências neurais e problemas de insanidade...
És punido com a loucura, mas não sofres por ser louco... até hoje só conheci um caso de anencefalia que o indivíduo é consciente... mas depois de uma semana retorna tudo de novo.
O espirito sabe que esta preso a um corpo sem cerebro! fica aflito, e sofre por isso, dali tira a sua lição! Voltando ao mundo espiritual as sensações permanecem! estude mais sobre o assunto!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
videomaker escreveu:Gauchinha.... quem te disse que pra orar precisa, de horario, lugar, ou palavras de efeito! E dai que um bandido agradece á deus, se quem tá escutando é o capeta....
Deus se interessa pela pessoa fazer o bem ou por elogiá-lo? Se for a primeira, para que orar? Se for a segunda, como então não vai ouvir o bandido?
Se vc elogia, e acha que é isso que ele quer! o problema é seu....
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Você não me respondeu como funciona a oração. Eu mando energias positivas quando oro? Essas energias saem do mundo material e chega no mundo espiritual? Posso orar pra qualquer deus, santo, etc.? É liberado assim?
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”
“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”
RCAdeBH escreveu:No caso da menina, infelizmente cometeu uma abominação contra o corpo, consequentemente afetou seu perispírito que não poderá dar forma a um novo corpo saudável em uma próxima encarnação. Daí a oração para ela NÃO seria para uma remissão ou perdão desta falta, pois é impossivel anular-se as leis imutáveis de causa-efeito, e sim para ajuda-la a enfrentar com coragem a luta da próxima encarnação.
Só pra lembrar VM, nascer babante não é opinião minha nem ignorância do assunto, ela foi confirmada aqui pelo seu confrade!!! Com a cagada feita no perispírito, com um tiro na cabeça, ela vai vir com o defeito de fábrica sim.
Eu prefiro ficar com um "pode". Não é dado á ninguem determinar exatamente o que vai acontecer com o outro! A lei do carma é flexivel.
A lei do carma também é flexível para assassinos, estupradores, torturadores?
Ela é justa! mas vc não quer ficar propondo possibilidades aqui, e que fiquemos fazendo julgamento, de como , isso ou aquilo acontece não né? :emoticon5:
Assim você está se contradizendo: ou ela é justa ou é flexível. Escolha!
Só é flexivel pra ser justa!
Da onde você tirou essa definição? Você se enrolou, se contradizeu e agora inventa abobrinhas! De qual livro jurídico posso encontrar a informação de que algo tem que ser flexível para ser justo?
Flexível, segundo a definição do dicionário Priberam é:
(...)
fig.,
dócil;
maleável;
submisso, complacente.
E onde entra a justiça em uma coisa dócil, maleável e submissa? Essa é sua definição de justiça?
Como posso ser justo se sou maleável e submisso?
Responda e não seja covarde!!!
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”
“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”
Fedidovisk escreveu:Então quer dizer que uma criança anencéfala sofre espiritualmente, mas só depois de morrer... ahhhhhh...
Como que um espírito vai sofrer por aquilo que não passou... foram momentos inconcientes.
Onde disse isso? disse que o espirito preso ao corpo deficiente, SABE DE SUA CONDIÇÃO, e ali tira sua lição! voltando ao mundo espiritual enxega com mais clareza, e percebe com facilidade o que aprendeu!
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
A condição como a "prórpia" seita prega tem que atender as necessidades... dor... dor... dor... dor... Ele como um ser em estado vegetativo não consegue tirar lição de nada por ser "inconsciente", como os próprios espíritas pregam, dar dor tiramos nossa lição...
O problema é que você afirma que nascer deficiente é doloroso... mas isso segundo à um padrão "normal"... mas para o indivíduo, danem-se as normas e toda história, o importante é o que ele é, ele poderia muito sentir-se um "fudido" por não ter algo apenas porque a maioria possui, ou então sentir-se elevado em função de apresentar aquilo que falta à muitos. Isso vale até para a condição física.
Mas aí está o erro, ele ao invés de criar ou seguir um modelo próprio, vive em função dos outros... e padrões estabelecidos.
Fedidovisk escreveu:A condição como a "prórpia" seita prega tem que atender as necessidades... dor... dor... dor... dor... Ele como um ser em estado vegetativo não consegue tirar lição de nada por ser "inconsciente", como os próprios espíritas pregam, dar dor tiramos nossa lição...
O problema é que você afirma que nascer deficiente é doloroso... mas isso segundo à um padrão "normal"... mas para o indivíduo, danem-se as normas e toda história, o importante é o que ele é, ele poderia muito sentir-se um "fudido" por não ter algo apenas porque a maioria possui, ou então sentir-se elevado em função de apresentar aquilo que falta à muitos. Isso vale até para a condição física.
Mas aí está o erro, ele ao invés de criar ou seguir um modelo próprio, vive em função dos outros... e padrões estabelecidos.
A condição como a "prórpia" seita prega tem que atender as necessidades... dor... dor... dor... dor... Ele como um ser em estado vegetativo não consegue tirar lição de nada por ser "inconsciente", como os próprios espíritas pregam, dar dor tiramos nossa lição...
Agora vou ter que considerar que vc esta se fazendo de doido... já te disse que mesmo incosciente ou ate mesmo em fetos sem cerebro, o espirito percebe a sua condição e dali tira sua lição! logo, percebe o sofrimento sim.
O problema é que você afirma que nascer deficiente é doloroso...
Agora vc vai defender que é agradevel? Pois o ser humano se adpta e Blá, blá, blá.... para com isso! quem conhece afrutração do outro? nem eu, nem vc....
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Fedidovisk escreveu:A condição como a "prórpia" seita prega tem que atender as necessidades... dor... dor... dor... dor... Ele como um ser em estado vegetativo não consegue tirar lição de nada por ser "inconsciente", como os próprios espíritas pregam, dar dor tiramos nossa lição...
O problema é que você afirma que nascer deficiente é doloroso... mas isso segundo à um padrão "normal"... mas para o indivíduo, danem-se as normas e toda história, o importante é o que ele é, ele poderia muito sentir-se um "fudido" por não ter algo apenas porque a maioria possui, ou então sentir-se elevado em função de apresentar aquilo que falta à muitos. Isso vale até para a condição física.
Mas aí está o erro, ele ao invés de criar ou seguir um modelo próprio, vive em função dos outros... e padrões estabelecidos.
A condição como a "prórpia" seita prega tem que atender as necessidades... dor... dor... dor... dor... Ele como um ser em estado vegetativo não consegue tirar lição de nada por ser "inconsciente", como os próprios espíritas pregam, dar dor tiramos nossa lição...
Agora vou ter que considerar que vc esta se fazendo de doido... já te disse que mesmo incosciente ou ate mesmo em fetos sem cerebro, o espirito percebe a sua condição e dali tira sua lição! logo, percebe o sofrimento sim.
O problema é que você afirma que nascer deficiente é doloroso...
Agora vc vai defender que é agradevel? Pois o ser humano se adpta e Blá, blá, blá.... para com isso! quem conhece afrutração do outro? nem eu, nem vc....
Já vi que terei que resumir... a condição é desagradável ? Por quê seria ? Ele sofre só porque não é igual aos outros ? Que espírito "invejoso"... aliás com que olhos ele vê essa condição...
Onde está o sofrimento do inconsciente, você já disse que ele sofre, mas não apontou onde.
E quanto aos deficientes, eles obrigtoriamente deveriam se sentir infelizes ?
Como você mesmo disse quem conhece a.... a pessoa escolhe se será agradável ou não... e isso vale tanto para os "normais" ou não... está cheio de gente aí aparentemente perfeita, dando tiro na boca...
Fedidovisk escreveu:A condição como a "prórpia" seita prega tem que atender as necessidades... dor... dor... dor... dor... Ele como um ser em estado vegetativo não consegue tirar lição de nada por ser "inconsciente", como os próprios espíritas pregam, dar dor tiramos nossa lição...
O problema é que você afirma que nascer deficiente é doloroso... mas isso segundo à um padrão "normal"... mas para o indivíduo, danem-se as normas e toda história, o importante é o que ele é, ele poderia muito sentir-se um "fudido" por não ter algo apenas porque a maioria possui, ou então sentir-se elevado em função de apresentar aquilo que falta à muitos. Isso vale até para a condição física.
Mas aí está o erro, ele ao invés de criar ou seguir um modelo próprio, vive em função dos outros... e padrões estabelecidos.
A condição como a "prórpia" seita prega tem que atender as necessidades... dor... dor... dor... dor... Ele como um ser em estado vegetativo não consegue tirar lição de nada por ser "inconsciente", como os próprios espíritas pregam, dar dor tiramos nossa lição...
Agora vou ter que considerar que vc esta se fazendo de doido... já te disse que mesmo incosciente ou ate mesmo em fetos sem cerebro, o espirito percebe a sua condição e dali tira sua lição! logo, percebe o sofrimento sim.
O problema é que você afirma que nascer deficiente é doloroso...
Agora vc vai defender que é agradevel? Pois o ser humano se adpta e Blá, blá, blá.... para com isso! quem conhece afrutração do outro? nem eu, nem vc....
Já vi que terei que resumir... a condição é desagradável ? Por quê seria ? Ele sofre só porque não é igual aos outros ? Que espírito "invejoso"... aliás com que olhos ele vê essa condição...
Onde está o sofrimento do inconsciente, você já disse que ele sofre, mas não apontou onde.
E quanto aos deficientes, eles obrigtoriamente deveriam se sentir infelizes ?
Como você mesmo disse quem conhece a.... a pessoa escolhe se será agradável ou não... e isso vale tanto para os "normais" ou não... está cheio de gente aí aparentemente perfeita, dando tiro na boca...
Veja bem! a simples falta de acesso para um cadeirante por exemplo já não é sinonimo de felicidade! é claro que por isso ele não vai querer se matar! Esta preso a uma condição, parece evidente que já por natureza cause frustrações! que me parece não ter nada á ver com felicidade tambem! Porem! não quer dizer que o cara seja um infeliz e que odeie a vida... mas não devemos discosiderar tais problemas! e se eles existem, causam alguma dor! Se é aparentemente perfeita, já disse tudo...
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Fedidovisk escreveu:A condição como a "prórpia" seita prega tem que atender as necessidades... dor... dor... dor... dor... Ele como um ser em estado vegetativo não consegue tirar lição de nada por ser "inconsciente", como os próprios espíritas pregam, dar dor tiramos nossa lição...
O problema é que você afirma que nascer deficiente é doloroso... mas isso segundo à um padrão "normal"... mas para o indivíduo, danem-se as normas e toda história, o importante é o que ele é, ele poderia muito sentir-se um "fudido" por não ter algo apenas porque a maioria possui, ou então sentir-se elevado em função de apresentar aquilo que falta à muitos. Isso vale até para a condição física.
Mas aí está o erro, ele ao invés de criar ou seguir um modelo próprio, vive em função dos outros... e padrões estabelecidos.
A condição como a "prórpia" seita prega tem que atender as necessidades... dor... dor... dor... dor... Ele como um ser em estado vegetativo não consegue tirar lição de nada por ser "inconsciente", como os próprios espíritas pregam, dar dor tiramos nossa lição...
Agora vou ter que considerar que vc esta se fazendo de doido... já te disse que mesmo incosciente ou ate mesmo em fetos sem cerebro, o espirito percebe a sua condição e dali tira sua lição! logo, percebe o sofrimento sim.
O problema é que você afirma que nascer deficiente é doloroso...
Agora vc vai defender que é agradevel? Pois o ser humano se adpta e Blá, blá, blá.... para com isso! quem conhece afrutração do outro? nem eu, nem vc....
Já vi que terei que resumir... a condição é desagradável ? Por quê seria ? Ele sofre só porque não é igual aos outros ? Que espírito "invejoso"... aliás com que olhos ele vê essa condição...
Onde está o sofrimento do inconsciente, você já disse que ele sofre, mas não apontou onde.
E quanto aos deficientes, eles obrigtoriamente deveriam se sentir infelizes ?
Como você mesmo disse quem conhece a.... a pessoa escolhe se será agradável ou não... e isso vale tanto para os "normais" ou não... está cheio de gente aí aparentemente perfeita, dando tiro na boca...
Veja bem! a simples falta de acesso para um cadeirante por exemplo já não é sinonimo de felicidade! é claro que por isso ele não vai querer se matar! Esta preso a uma condição, parece evidente que já por natureza cause frustrações! que me parece não ter nada á ver com felicidade tambem! Porem! não quer dizer que o cara seja um infeliz e que odeie a vida... mas não devemos discosiderar tais problemas! e se eles existem, causam alguma dor! Se é aparentemente perfeita, já disse tudo...
VÊ? O modelo espírita perfeito sustenta a dor... esse cadeirante não sofre por ser assim, mas por viver num mundo onde só existe lugar para os "normais", mas os normais são os bens aventurados!
Isso é claro, se você segue um modelo! De que para ser pleno, só com pernas... segue o TEU modelo... e verás que nunca foi infeliz ou sofreu... a não ser é claro que você deseje isso.
É por essas e outras, que desconsidero a superação pessoal em exemplo de pessoas debilitadas...
Todos somos vencedores desde já... é lógico, eu poderia também sofrer porque não vôo como os pássaros, mas isso não me atinge porque ninguém também voa... vê ? Segue o teu modelo, e não o modelo dos outros, pois cada um é especial...
Fedidovisk escreveu:A condição como a "prórpia" seita prega tem que atender as necessidades... dor... dor... dor... dor... Ele como um ser em estado vegetativo não consegue tirar lição de nada por ser "inconsciente", como os próprios espíritas pregam, dar dor tiramos nossa lição...
O problema é que você afirma que nascer deficiente é doloroso... mas isso segundo à um padrão "normal"... mas para o indivíduo, danem-se as normas e toda história, o importante é o que ele é, ele poderia muito sentir-se um "fudido" por não ter algo apenas porque a maioria possui, ou então sentir-se elevado em função de apresentar aquilo que falta à muitos. Isso vale até para a condição física.
Mas aí está o erro, ele ao invés de criar ou seguir um modelo próprio, vive em função dos outros... e padrões estabelecidos.
A condição como a "prórpia" seita prega tem que atender as necessidades... dor... dor... dor... dor... Ele como um ser em estado vegetativo não consegue tirar lição de nada por ser "inconsciente", como os próprios espíritas pregam, dar dor tiramos nossa lição...
Agora vou ter que considerar que vc esta se fazendo de doido... já te disse que mesmo incosciente ou ate mesmo em fetos sem cerebro, o espirito percebe a sua condição e dali tira sua lição! logo, percebe o sofrimento sim.
O problema é que você afirma que nascer deficiente é doloroso...
Agora vc vai defender que é agradevel? Pois o ser humano se adpta e Blá, blá, blá.... para com isso! quem conhece afrutração do outro? nem eu, nem vc....
Já vi que terei que resumir... a condição é desagradável ? Por quê seria ? Ele sofre só porque não é igual aos outros ? Que espírito "invejoso"... aliás com que olhos ele vê essa condição...
Onde está o sofrimento do inconsciente, você já disse que ele sofre, mas não apontou onde.
E quanto aos deficientes, eles obrigtoriamente deveriam se sentir infelizes ?
Como você mesmo disse quem conhece a.... a pessoa escolhe se será agradável ou não... e isso vale tanto para os "normais" ou não... está cheio de gente aí aparentemente perfeita, dando tiro na boca...
Veja bem! a simples falta de acesso para um cadeirante por exemplo já não é sinonimo de felicidade! é claro que por isso ele não vai querer se matar! Esta preso a uma condição, parece evidente que já por natureza cause frustrações! que me parece não ter nada á ver com felicidade tambem! Porem! não quer dizer que o cara seja um infeliz e que odeie a vida... mas não devemos discosiderar tais problemas! e se eles existem, causam alguma dor! Se é aparentemente perfeita, já disse tudo...
VÊ? O modelo espírita perfeito sustenta a dor... esse cadeirante não sofre por ser assim, mas por viver num mundo onde só existe lugar para os "normais", mas os normais são os bens aventurados!
Isso é claro, se você segue um modelo! De que para ser pleno, só com pernas... segue o TEU modelo... e verás que nunca foi infeliz ou sofreu... a não ser é claro que você deseje isso.
É por essas e outras, que desconsidero a superação pessoal em exemplo de pessoas debilitadas...
Todos somos vencedores desde já... é lógico, eu poderia também sofrer porque não vôo como os pássaros, mas isso não me atinge porque ninguém também voa... vê ? Segue o teu modelo, e não o modelo dos outros, pois cada um é especial...
cansei...
Pessoas voando? é esse o teu exemplo? cansei eu.....
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
Isso é que eu chamo de "desespero teísta" que se prende aos detalhes e erros gramáticais...
A questão é bem simples, você sofre pela sua condição, por viver em função de uma "melhor" ou de um outro modelo bem diferente do seu.
Se adaptar á sua condição é importante! dizer que se vive plenamente satisfeito com ela é que não é aceitavel.. Pesoas correm, pulam, não voam.... querer ter esta condição não acha que é demais não? :emoticon5:
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
É demais querer o que não tem, mas se desejas, ao invés de sofrer por isso busque... e busque... não espere o amanha.
Vá a um precipício e pule e faça o que for, mas esteja em acordo com seu desejo e alcançará a satisfação... satisfação em intensidade igual em todos os níveis, humano "perfeito" ou não...
Fedidovisk escreveu:A coisa é uma condição mental antes de tudo...
por quê não seria aceitável...
É demais querer o que não tem, mas se desejas, ao invés de sofrer por isso busque... e busque... não espere o amanha.
Vá a um precipício e pule e faça o que for, mas esteja em acordo com seu desejo e alcançará a satisfação... satisfação em intensidade igual em todos os níveis, humano "perfeito" ou não...
Já pensou em voar VM...
De TAM nem pensar!!!! Acho que pular como gregorio seria mais provavel...
Há dois meios de ser enganado. Um é acreditar no que não é verdadeiro; o outro é recusar a acreditar no que é verdadeiro. Søren Kierkegaard (1813-1855)
É VM.
Acho que vc não entendeu muito bem o objetivo da proposta.
A Sal entendeu.
Em primeiro lugar, existem alguma confusão entre vocês espíritas. O RCA é bem claro em afirmar que vai nascer retardada mesmo, já que ela ferrou com o perispírito e precisa reencarnar algumas vezes antes de ter o corpo perfeito novamente. Vc coloca uma lei do karma justa e flexível. Vcs podiam fechar esta questão, já que é um conceito doutrinário da seitazinha de vcs, antes de postarem?
Em segundo lugar, supondo que, hipotéticamente, acontecesse isso e fosse determinado o que aconteceu, o que está em questão não é se a verdade cética seria menos pior. Não é isso que está sendo comparado. Quem sempre arrotou grosso que a verdade da DE é consoladora, diminui o sofrimento, etc, foi vc.
Daí, depois de enrolar um monte e falar de um sofrimento que só o espírito passa, vc fala de cadeirantes e de que eles não sofrem, daí não dá pra entender mais nada.
Seja simples e direto:
- Falava a verdade da DE se essa verdade fosse "pois é, tua filha se fudeu"?
Só pra lembrar, essa flexibilidade da lei do karma é opinião tua, um crentezinho da DE que não consegue fechar um assunto bem claro nem entre seus pares.
