Porque a Bíblia perdura até hoje?

[Lúcifer]

Bela sintetisada, soviete.

[Soviete Supremo]

Enquanto der esperanças de que um dia haverá o "amai-vos uns aos outros" vai perdurar...

Isso aí Doc. Jesus disse exatamente isso para Maria Madalena: Amai-vos uns sobre os outros.

[Soviete Supremo]

Bela sintetisada, soviete.

[docdeoz]

Justamente ao contrário. As pessoas preferem as fabulações dos pastores porque a bíblia interpretada literalmente não explica nada. Tem mensagens bonitas e promessas sedutoras, mas erra feio nas explicações.

Desde quando você entende alguma coisa da Bíblia?

Comece a explicar por que os seres humanos com toda a sua lógica evoluída se matam??????????????

[docdeoz]

A Bíblia tem que ser vivida? Se você perguntasse: por que com tantos anos de cristianismo a humanidade não mudou???

Essa seria A PERGUNTA...

[Lúcifer]

Justamente ao contrário. As pessoas preferem as fabulações dos pastores porque a bíblia interpretada literalmente não explica nada. Tem mensagens bonitas e promessas sedutoras, mas erra feio nas explicações.

Desde quando você entende alguma coisa da Bíblia?

Comece a explicar por que os seres humanos com toda a sua lógica evoluída se matam??????????????

Será que é porque o ser humano é um ser assassino por natureza??

[Lúcifer]

A Bíblia tem que ser vivida? Se você perguntasse: por que com tantos anos de cristianismo a humanidade não mudou???

Essa seria A PERGUNTA...

Mas ela muda. Acontece que as mudanças mais profundas são individuais. Essas podem ser mais sentidas.

O que acontece é que, na maioria das vezes, o ser individual, ou um grupo pequeno pode fazer a diferença, mas quando vira multidão, as idéias e ideais podem (e acontecem) de se deturparem nas interpretações e os mais "fracos" intelectualmente se verão influenciados pelos mais "fortes".

[Soviete Supremo]

Justamente ao contrário. As pessoas preferem as fabulações dos pastores porque a bíblia interpretada literalmente não explica nada. Tem mensagens bonitas e promessas sedutoras, mas erra feio nas explicações.

Desde quando você entende alguma coisa da Bíblia?

Comece a explicar por que os seres humanos com toda a sua lógica evoluída se matam??????????????

Dizer que possui um conhecimento secreto é o expediente mais comum de pastores, padres e místicos. Todo conhecimento válido deve ser objetivo, eludativo e claro. Senão tudo que obteremos é obscurantismo e subjetivismo. Se você possui uma fé, e esta lhe proporciona algum sentimento diferente, isto não dá o direito de chamar aos outros de ignorantes. Li a bíblia inteira e também li bastante a respeito. Do que já li, vi o bastante para saber que pessoas de tendências místicas criam fabulações e fogem ao literalismo. Uma interpretação diferente da literal, ou um suposto conhecimento secreto, é fantasia sua.

Quanto ao suicídio, eu poderia procurar no Google e citar centenas de artigos de psicólogos. Mas, já que supostamente você diz entender da bíblia, você poderia explicar porque ela prega a rejeição dos prazeres físicos, o ascetismo, e, em casos extremos um sofrimento redentor até a morte.

[Soviete Supremo]

A Bíblia tem que ser vivida? Se você perguntasse: por que com tantos anos de cristianismo a humanidade não mudou???

Essa seria A PERGUNTA...

Aff.. Passaram o Helenismo, a Idade Média, A idade Moderna, A revolução industrial, o liberalismo clássico, As revoluções Francesa, Americana, russa e chinesa.

Você tem a cara de pau de falar que a humanidade não mudou?

[Azathoth]

E mudou para a melhor no campo moral.

[Sorrelfa]

E mudou para a melhor no campo moral.

E sem nenhuma contribuição dos ensinamentos biblicos...

[Soviete Supremo]

Pelo jeito os crentes assumem a tática do bater e correr. Fiquei tão bravo com a cara-de-pau do Doc que eu quase respondi que as pessoas suicidam porque lêem a bíblia.

[King In Crimson]

E comparar com Paulo Coelho já é sacanagem. Ele será enterrado junto com a modinha esotérica, QUE VAI MORRER.

Ou pode ser que vire o pilar filosófico da civilização hegemônica do ano 4000.

[Jeanioz]

Enquanto der esperanças de que um dia haverá o "amai-vos uns aos outros" vai perdurar...

Vamos lembrar que a Lei de Ouro não é exclusivamente cristã!

[Fernando Silva]

Desde quando você entende alguma coisa da Bíblia?

Desde quando você entende?

Comece a explicar por que os seres humanos com toda a sua lógica evoluída se matam??????????????

Com todas as matanças que Deus fez ou mandou fazer na Bíblia, não é de se espantar.

"Esta terra é de vocês. Podem matar os habitantes, eu ajudo"

"Não gostei do incenso que me ofereceram. Vou matar esses caras".

"Você é um rei muito mau. Vou matar 70 mil de seus súditos".

"Se vocês não me obedecerem, vou fazer vocês comerem suas próprias crianças"

Isto é tão lindo! Fiquei comovido!

[TrueReligion]

Isso aí Doc. Jesus disse exatamente isso para Maria Madalena: Amai-vos uns sobre os outros.

Ensinou o perdão e que não se deve fazer acepção de pessoas

Aff.. Passaram o Helenismo, a Idade Média, A idade Moderna, A revolução industrial, o liberalismo clássico, As revoluções Francesa, Americana, russa e chinesa.

Você tem a cara de pau de falar que a humanidade não mudou?

E o cristianismo, tão "ultrapassado", a Bíblia, tão "sem nexo", continuam numa humanidade com conhecimento cada vez maior... Seria só acaso? Se bem que pra vocês pode ser, pois acreditam que o universo surgiu do acaso.

E mudou para a melhor no campo moral.

Quais mudanças? Devemos estar lendo jornais diferentes...
[/quote]

[Soviete Supremo]

Vamos por pontos.

1) Nos evangelhos diz-se que devemos perdoar. A parábola da mulher adultera é muito educativa e deve ser absorvida até mesmo (acho eu) pelo mundo laico. Qualquer pessoa em sã consciência admitiria que a vida em civilização exige muita tolerância. Há algumas atitudes ríspidas de Jesus. Há quem fale que ele era cínico e que a parábola da mulher adúltera foi adicionada posteriormente. Isto não vem ao caso. Quando fala em perdão, o que me vem à cabeça é a epístola de Hebreus e sua exaltação do martírio. Aí pergunto: O perdão deve ser levado a este ponto? Quando devemos dar um basta? E se o indivíduo age de má-fé, não devemos dar o troco? Talvez a bíblia não lhe forneça todas estas respostas. Mas gostaria de saber sua opinião, como crente sobre isso. Saiba que sou um crítico do ascetismo e não acredito numa recompensa no pós-vida.

2) Antiguidade não faz verdade, true. Se a bíblia está até hoje influenciando a crença das pessoas é devido suas características que eu falei um post atrás. Ela não fornece explicações assertivas, mas fornece conforto. Tem algumas histórias belas e passagens bastante persuasivas. Além do mais, é muito sedutor acreditarmos que teríamos um pós-vida; ou acreditar que nossa bondade seja recompensada num momento futuro pela onipresença de um ser benevolente; ou mesmo que a dura vida humana seria aliviada por um suave acreditar, como se o maná realmente caísse do céu.

3) Ele se refere a este texto: http://www.edge.org/3rd_culture/pinker0 ... index.html

[Sorrelfa]

E o cristianismo, tão "ultrapassado", a Bíblia, tão "sem nexo", continuam numa humanidade com conhecimento cada vez maior... Seria só acaso? Se bem que pra vocês pode ser, pois acreditam que o universo surgiu do acaso.

Da mesma forma que o corão perdura até hoje para os muçulmanos... vale lembrar que os outros 2/3 da humanidade não usa a biblia nem pra limpar a bunda...

E porque não seria apenas o tão execrado acaso ?
Ou surgimento e evolução sem propósito ?

Quais mudanças? Devemos estar lendo jornais diferentes...

Pois é... quais mudanças ?

Eu por exemplo não vejo ninguém sendo queimado em praça publica por expressar livremente suas opniões e crenças ! (pelo menos aqui no ocidente)

tenha a cara de pau de dizer que isso não é um avanço !

[Jeanioz]

Quais mudanças? Devemos estar lendo jornais diferentes...

[Azathoth]

Quais mudanças? Devemos estar lendo jornais diferentes...

Tá brincando?

- Criminalização da escravidão (Paulo e Jesus não falaram nem uma palavra repudiando escravidão)
- Matar pessoas por diversão é crime (na Roma Imperial e Roma República era um espetáculo circense)
- Torturar animais por diversão é crime (exceção são as touradas castelhanas e rinhas ilegais que são dissolvidas)
- Mulheres conquistaram os mesmos direitos que homens (bem diferente do papel bíblico da mulher)
- Igualitarismo jurídico para todos os humanos independente de seu background étnico (nos EUA isso foi bem recente mesmo, dos últimos 50 anos para vários estados)
- Criminalização da rostituição infantil (vergonhasamente essa medida só tornou-se difundida no Século XIX)
- Secularismo e liberdade de crença
- Liberdade de expressão

Tem tantos avanços éticos ao longo do tempo que nem dá para enumerá-los.

[Pug!]

E mudou para a melhor no campo moral.

E sem nenhuma contribuição dos ensinamentos biblicos...

É impossível compreender a nossa sociedade sem estudar a bíblia.
Mesmo um ateu deveria saber que a forma de pensar dele foi afectada pelo meio religioso em que está inserido.

[Pug!]

Quais mudanças? Devemos estar lendo jornais diferentes...

Tá brincando?

- Criminalização da escravidão (Paulo e Jesus não falaram nem uma palavra repudiando escravidão)
- Matar pessoas por diversão é crime (na Roma Imperial e Roma República era um espetáculo circense)
- Torturar animais por diversão é crime (exceção são as touradas castelhanas e rinhas ilegais que são dissolvidas)
- Mulheres conquistaram os mesmos direitos que homens (bem diferente do papel bíblico da mulher)
- Igualitarismo jurídico para todos os humanos independente de seu background étnico (nos EUA isso foi bem recente mesmo, dos últimos 50 anos para vários estados)
- Criminalização da rostituição infantil (vergonhasamente essa medida só tornou-se difundida no Século XIX)
- Secularismo e liberdade de crença
- Liberdade de expressão

Tem tantos avanços éticos ao longo do tempo que nem dá para enumerá-los.

Avanços feitos muitas vezes pelos religiosos que buscarem uma interpretação diferente da tradicional.
A moral religiosa foi importante no progresso actual...

[Pug!]

Secularismo e laicidade não é senão a aplicação de um conceito antigo do Islão
Existem diferentes crenças e modos de vida, cada grupo tem suas próprias leis e rege-se de acordo com as mesmas ou seja não obrigam o que não pertence ao grupo a seguir a mesma regra.

[aknatom]

Secularismo e laicidade não é senão a aplicação de um conceito antigo do Islão
Existem diferentes crenças e modos de vida, cada grupo tem suas próprias leis e rege-se de acordo com as mesmas ou seja não obrigam o que não pertence ao grupo a seguir a mesma regra.

É isso que o islão ensina? Que interessante... vou falar para meus companheiros de crença budistas lá da palestina pra eles começarem a praticar livremente, já que vc garante que eles permanecerão vivos.

[Azathoth]

Avanços feitos muitas vezes pelos religiosos que buscarem uma interpretação diferente da tradicional.

Não nego, ênfase no "interpretação diferente da tradicional".

A moral religiosa foi importante no progresso actual...

Como um todo, não. Da fonte primária da moral judaico-cristã, você não encontra condenações à escravidão ou aspirações e recomendações para a mulher ocupar mesmos cargos profissionais que homens. A passagem de Gálatas que alegadamente defende igualitarismo jurídico é muita forçação de barra.