A ditadura da ciência...

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docdeoz
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Re: Re.: A ditadura da ciência...

Mensagem por docdeoz »

Miles Teg escreveu:Não é improvável que cientistas percam o emprego ao defenderem o criacionismo, se forem de alguma área muito pertinente, como biologia, ou talvez física. Vai diminuindo de acordo com a área e o lugar (duvido que haja muita cobrança da qualidade de professores de biologia mesmo, no Brasil, por exemplo), e nos EUA há até uma lista (voluntária!) de médicos que duvidam da evolução.

De forma similar, médicos que defendam encantos vodus ou algum tipo de feitiçaria como forma de tratamento, historiadores ou psicólogos que achem que a história ou a personalidade é largamente determinada pelos movimentos dos astros, etc, também seriam compreensívelmente demitidos de seus cargos. Acho que, mecânicos de automóveis que achem que essa tecnologia com a qual lidam foi desenvolvida por ETs, mais comumente terão empregos, apesar dessa idiossincrasia.

Claro que, para o doc, é algo completamente distinto que "cientistas" acreditem em jumentas falantes, gigantes, arca de Noé, e organismos complexos se formando instantâneamente, criados pela terra, que obedece prontamente ao comando divino.


Até parece que o darwinismo é um centro de racionalidade...

Claro que não- o raciocínio de Darwin, segundo Ernst Mayr, no Um Longo Argumento, era especulativo...

Para começar, SN, pilar do darwinismo não tem conceito definido... :emoticon5:

Acho que vou ter de gastar uns trocos e digitalizar todos esses artigos e ensaios, pois não entra na cabeça dos evolucionistas que o raciocínio de Darwin :emoticon5: NÃO É LÓGICO, É UM JOGO DE CONCEITOS E DEFINIÇÕES QUE NÃO PODEM SER COLOCADOS DENTRO DE LEIS UNIVERSAIS...
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
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Dick
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Mensagem por Dick »

Lógico, é... o que não é é ingenuamente refutável, como queriam os empiristas lógicos, o que leva muitos a argumentar sobre a não cientificidade da teoria. O que é uma falácia de não-atualidade: é uma crítica embasada em epistemologias antigas e, portanto, vinda de uma pessoa com argumentos antigos.
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

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zumbi filosófico
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Re: Re.: A ditadura da ciência...

Mensagem por zumbi filosófico »

docdeoz escreveu: o raciocínio de Darwin, segundo Ernst Mayr, no Um Longo Argumento, era especulativo...


E como poderia uma teoria não ser especulativa em seu princípio? Só se fosse "revelação".



Para começar, SN, pilar do darwinismo não tem conceito definido... :emoticon5:


A ancestralidade comum universal não precisa de seleção natural.

A seleção natural pode não ter um conceito concisamente definido como um tipo de "lei", mas isso nem de longe faz com que não exista. Igualmente a seleção artificial não tem um conceito definido, e no entanto eu não acho que você duvide que ela ocorra, e que as raças de cães, pombos, cavalos e diversos vegetais tenham sido originadas assim.

E eu devo ter falado disso diversas vezes. Que encheção de saco.

Ou você honestamente não entende nada de nada de como a ciência funciona, ou está querendo enganar a quem puder postando o máximo possível as mesmas coisas, repetidas vezes, para ver se ganha por encher a paciência.


Acho que vou ter de gastar uns trocos e digitalizar todos esses artigos e ensaios, pois não entra na cabeça dos evolucionistas que o raciocínio de Darwin :emoticon5: NÃO É LÓGICO, É UM JOGO DE CONCEITOS E DEFINIÇÕES QUE NÃO PODEM SER COLOCADOS DENTRO DE LEIS UNIVERSAIS...


O que você está fazendo é que parece um jogo de palavras para tentar tapear algum eventual leitor crente por aí. Não importa que uma coisa não tenha sido ou não possa ser colocado dentro de "leis universais" para ser considerado ciência, e/ou que seja verdade.

A seleção artificial TAMBÉM não é uma "lei", é simplesmente um processo similar ao de seleção sexual e natural no qual o fator de seleção mais importante é interação com a espécie humana. E existem cães, criadores de cães, etc. Eles não foram todos criados pela terra por ordem de Jesus.

A seleção natural é muito parecida, o meio ambiente em que vivem os seres privilegiando umas variedades hereditárias e/ou prejudicando outras, e com o passar das gerações as variedades mais favorecidas naquele nicho vão ser mais freqüentes na população. Só isso. Você ou tem uma séria dificuldade de compreensão ou fica tentando mistificar para que algum eventual leitor engula, simplesmente porque a Ellen White acha que Jesus ordenou à terra que fizesse todos os seres, e se ela falou, é a Verdade pura e indiscutível.



E só frisando, ancestralidade comum universal independe da ocorrência de seleção natural, desse processo ser a origem das adaptações. Não há qualquer motivo para se duvidar que seja, de qualquer forma. Digo, qualquer motivo científico. A Ellen White não apoiar não conta.
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Von Neumann Probe
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Mensagem por Von Neumann Probe »

É curioso observar criacionistas, como o docdeoz, endossando os pós-modernistas/construtivistas sociais/relativistas. Estes grupos, embora tenham muitos dos dogmas de suas ideologias diametralmente opostos, deixam de lado tais diferenças na cruzada contra seu inimigo em comum: a ciência.

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Najma
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Mensagem por Najma »

Von Neumann Probe escreveu:É curioso observar criacionistas, como o docdeoz, endossando os pós-modernistas/construtivistas sociais/relativistas. Estes grupos, embora tenham muitos dos dogmas de suas ideologias diametralmente opostos, deixam de lado tais diferenças na cruzada contra seu inimigo em comum: a ciência.


É a resistência. Eles se unem nessas horas até com aquele pobre coitadinho que não sabe ler nem escrever mas tem fé em deus que um dia todo mundo vai ressucitar para o juízo final... :emoticon19:
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docdeoz
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Mensagem por docdeoz »

Von Neumann Probe escreveu:É curioso observar criacionistas, como o docdeoz, endossando os pós-modernistas/construtivistas sociais/relativistas. Estes grupos, embora tenham muitos dos dogmas de suas ideologias diametralmente opostos, deixam de lado tais diferenças na cruzada contra seu inimigo em comum: a ciência.


Por que vocês se recusam a discutir

http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=14240

Narrativa histórica como Metodologia da TE...
Artigo do SCIAM BR assinado por Ernst Mayr...

A Ciência não aceita críticas? Não posso criticar um método evidentemente esdrúxulo como Narrativa Histórica, citado nesse artigo e no Stepehn Jay Gould?

São preeminentes evolucionistas, um paleontólogo e um ornitólogo naturalista com visões diversas da evolução. Só falta a visão da genética... :emoticon12:

e o aracabouço vai sendo montado. Se os argumentos são paradoxais é porque são assim exarados nos textos citados... :emoticon10:
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=14653

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Jeanioz
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Mensagem por Jeanioz »

docdeoz escreveu:
Von Neumann Probe escreveu:É curioso observar criacionistas, como o docdeoz, endossando os pós-modernistas/construtivistas sociais/relativistas. Estes grupos, embora tenham muitos dos dogmas de suas ideologias diametralmente opostos, deixam de lado tais diferenças na cruzada contra seu inimigo em comum: a ciência.


Por que vocês se recusam a discutir

http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=14240

Narrativa histórica como Metodologia da TE...
Artigo do SCIAM BR assinado por Ernst Mayr...

A Ciência não aceita críticas? Não posso criticar um método evidentemente esdrúxulo como Narrativa Histórica, citado nesse artigo e no Stepehn Jay Gould?

São preeminentes evolucionistas, um paleontólogo e um ornitólogo naturalista com visões diversas da evolução. Só falta a visão da genética... :emoticon12:

e o aracabouço vai sendo montado. Se os argumentos são paradoxais é porque são assim exarados nos textos citados... :emoticon10:


Claro que a ciência aceita críticas! A ciência nunca se ocupou em possuir dogmas, ao contrário da tentativa dos religiosos fundamentalistas de igualar os cientistas a religiosos fundamentalistas. :emoticon26:

Aliás, gostariamos também de sugestões de como corrigir tais erros, se não for muito incômodo. :emoticon2:
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

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docdeoz
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Mensagem por docdeoz »

Jeanioz escreveu:
docdeoz escreveu:
Von Neumann Probe escreveu:É curioso observar criacionistas, como o docdeoz, endossando os pós-modernistas/construtivistas sociais/relativistas. Estes grupos, embora tenham muitos dos dogmas de suas ideologias diametralmente opostos, deixam de lado tais diferenças na cruzada contra seu inimigo em comum: a ciência.


Por que vocês se recusam a discutir

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Narrativa histórica como Metodologia da TE...
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A Ciência não aceita críticas? Não posso criticar um método evidentemente esdrúxulo como Narrativa Histórica, citado nesse artigo e no Stepehn Jay Gould?

São preeminentes evolucionistas, um paleontólogo e um ornitólogo naturalista com visões diversas da evolução. Só falta a visão da genética... :emoticon12:

e o aracabouço vai sendo montado. Se os argumentos são paradoxais é porque são assim exarados nos textos citados... :emoticon10:


Claro que a ciência aceita críticas! A ciência nunca se ocupou em possuir dogmas, ao contrário da tentativa dos religiosos fundamentalistas de igualar os cientistas a religiosos fundamentalistas. :emoticon26:

Aliás, gostariamos também de sugestões de como corrigir tais erros, se não for muito incômodo. :emoticon2:


Estás acompanhando o debate. A Ciência nunca fez dogmas e nunca fez armas, foram os cientistas... :emoticon5:

Só obedeciam ordens... :emoticon12:
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a[r]es
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Mensagem por a[r]es »

docdeoz escreveu:
Jeanioz escreveu:
docdeoz escreveu:
Von Neumann Probe escreveu:É curioso observar criacionistas, como o docdeoz, endossando os pós-modernistas/construtivistas sociais/relativistas. Estes grupos, embora tenham muitos dos dogmas de suas ideologias diametralmente opostos, deixam de lado tais diferenças na cruzada contra seu inimigo em comum: a ciência.


Por que vocês se recusam a discutir

http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=14240

Narrativa histórica como Metodologia da TE...
Artigo do SCIAM BR assinado por Ernst Mayr...

A Ciência não aceita críticas? Não posso criticar um método evidentemente esdrúxulo como Narrativa Histórica, citado nesse artigo e no Stepehn Jay Gould?

São preeminentes evolucionistas, um paleontólogo e um ornitólogo naturalista com visões diversas da evolução. Só falta a visão da genética... :emoticon12:

e o aracabouço vai sendo montado. Se os argumentos são paradoxais é porque são assim exarados nos textos citados... :emoticon10:


Claro que a ciência aceita críticas! A ciência nunca se ocupou em possuir dogmas, ao contrário da tentativa dos religiosos fundamentalistas de igualar os cientistas a religiosos fundamentalistas. :emoticon26:

Aliás, gostariamos também de sugestões de como corrigir tais erros, se não for muito incômodo. :emoticon2:


Estás acompanhando o debate. A Ciência nunca fez dogmas e nunca fez armas, foram os cientistas... :emoticon5:

Só obedeciam ordens... :emoticon12:



Porque no te calhas :emoticon16:

a[r]es
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Re.: A ditadura da ciência...

Mensagem por a[r]es »

Fanático pós modernista feyaranbendista num avião:

"A ciencia é uma ditadura... este avião voaria segundo os principios da dança da chuva... ou da magia kandoblé"

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zumbi filosófico
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Re.: A ditadura da ciência...

Mensagem por zumbi filosófico »

Conhecimentos científicos possibilitaram a construção de armas terríveis.

Se são terríveis, a ciência está errada ao tê-las feito.

Se a ciência está errada, a ciência é imperfeita, e então provavelmente essas armas nem funcionam mesmo (já que a ciência é imperfeita, por tê-las feito).

Se a ciência é imperfeita, suas teorias são todas falhas, não valem mais do que qualquer superstição que se imaginar. (vale lembrar aqui que muitas superstições são muito mais inofensivas que as armas que a ciência fez)

Logo os seres todos surgiram da terra, pelo comando de Javé, em 5 de março de 4000 aC, às 9:32am.
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Von Neumann Probe
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Re: Re.: A ditadura da ciência...

Mensagem por Von Neumann Probe »

Miles Teg escreveu:Conhecimentos científicos possibilitaram a construção de armas terríveis.

Se são terríveis, a ciência está errada ao tê-las feito.

Se a ciência está errada, a ciência é imperfeita, e então provavelmente essas armas nem funcionam mesmo (já que a ciência é imperfeita, por tê-las feito).

Se a ciência é imperfeita, suas teorias são todas falhas, não valem mais do que qualquer superstição que se imaginar. (vale lembrar aqui que muitas superstições são muito mais inofensivas que as armas que a ciência fez)

Logo os seres todos surgiram da terra, pelo comando de Javé, em 5 de março de 4000 aC, às 9:32am.


Perfeito. :emoticon7:

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docdeoz
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Re: Re.: A ditadura da ciência...

Mensagem por docdeoz »

Von Neumann Probe escreveu:
Miles Teg escreveu:Conhecimentos científicos possibilitaram a construção de armas terríveis.

Se são terríveis, a ciência está errada ao tê-las feito.

Se a ciência está errada, a ciência é imperfeita, e então provavelmente essas armas nem funcionam mesmo (já que a ciência é imperfeita, por tê-las feito).

Se a ciência é imperfeita, suas teorias são todas falhas, não valem mais do que qualquer superstição que se imaginar. (vale lembrar aqui que muitas superstições são muito mais inofensivas que as armas que a ciência fez)

Logo os seres todos surgiram da terra, pelo comando de Javé, em 5 de março de 4000 aC, às 9:32am.


Perfeito. :emoticon7:


E a religião é veneno??????????????????????

Só a religião, que também é mal aplicada???????????

Perfeito...

Logo todos vamos morrer e a extinção é o fim dos seres humanos, que reclamam da "crueldade" de IHVH...

Já escolhemos isso:

http://www.climatecrisis.org
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a[r]es
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Re.: A ditadura da ciência...

Mensagem por a[r]es »

A natureza não tem consciencia. É como uma pedra. Já da crueldade de Javé... se existir... podemos reclamar

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docdeoz
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Re: A ditadura da ciência...

Mensagem por docdeoz »

Sempre que alguém disser que discordar é errado,

eu vou DISCORDAR

:emoticon21: :emoticon21: :emoticon21: :emoticon21: :emoticon21: :emoticon21:

Criacionismo é uma forma legítima de pensamento, e como qualquer forma legítima pode ser distorcida para fins escusos...
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Dick
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Re: A ditadura da ciência...

Mensagem por Dick »

O que é uma forma legítima?
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

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DarkWings
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Re: A ditadura da ciência...

Mensagem por DarkWings »

O conceito de ciência implica que uma tese seja verificável e reproduzível em condições controladas. Não existe ditadura nenhuma. Se você for capaz de demonstrar que uma idéia realmente funciona ela será aceita.
O que não vai rolar (felizmente) é querer transformar em ciência, coisas como: astrologia, quiromancia, terapia dos cristais, cirurgia espiritual, levitação, psicografia, rabdobmancia, florais, homeopatia e outras pseudo-ciências apenas porque se quer acreditar em algo por pura fé.
O segundo turno das eleições é dia 31/10, Halloween.
Não perca a chance de enfiar uma estaca no vampiro!

Fabris
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Re: A ditadura da ciência...

Mensagem por Fabris »

docdeoz escreveu:Criacionismo é uma forma legítima de pensamento, e como qualquer forma legítima pode ser distorcida para fins escusos...
Ferpeito!!!

Criacionismo é uma forma de pensamento!
O que criacionismo não é e nem nunca será é ciência! Criacionismo é apenas religião.

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Fenrir
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Re: A ditadura da ciência...

Mensagem por Fenrir »

Fabris escreveu:
docdeoz escreveu:Criacionismo é uma forma legítima de pensamento, e como qualquer forma legítima pode ser distorcida para fins escusos...
Ferpeito!!!

Criacionismo é uma forma de pensamento!
O que criacionismo não é e nem nunca será é ciência! Criacionismo é apenas religião.


No momento estou pensando porque os peidos silenciosos fedem mais que os barulhentos.
Isto tambem é uma forma de pensamento.

Ou seja, a qualidade do que se pensa não conta nada...

Nem religião o criacionismo é, ó fabris. É só um mito tosco em uma embalagem nova, coisa de marketing religioso.
"Man is the measure of all gods"
(Fenrígoras, o sofista pós-socrático)

"The things are what they are and are not what they are not"
(Fenrígoras, o sofista pós-socrático)

"As mentes mentem"
(Fenrir, o mentiroso)

Fabris
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Re: A ditadura da ciência...

Mensagem por Fabris »

Fenrir escreveu:Nem religião o criacionismo é, ó fabris. É só um mito tosco em uma embalagem nova, coisa de marketing religioso.
Você tem razão!

O criacionismo é fortemente concentrados nos EUA e é apregoadpo por um número relativamente pequeno de seitas. A maioria das denominações cristãs e judaicas aceita a teoria da evolução sem problemas

http://ncse.com/media/voices/religion

Na verdade, criacionismo não passa de puro fanatismo religioso

Pedro Reis
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Re: A ditadura da ciência...

Mensagem por Pedro Reis »

O que o criacionismo é?

O criacionismo é um atoleiro.

Os caras se meteram nisso achando que era só contestar Darwin, afinal, pensaram, ninguém nunca verá um mamífero terrestre adaptando-se em baleia então é só sofismar um pouco sobre fósseis e explorar a ignorância generalizada sobre o assunto.

Mas eles não se deram conta que tudo está relacionado.

De repente estes idiotas se veêm obrigados a contestar também órgãos vestigiais, estruturas homólogas, similaridade genética, datação radiométrica ( e várias outras formas de datação ), estratigrafia, teoria de formação de gás e petróleo, placas tectônicas, o Big Bang, biogeografia, todas as novas descobertas no campo da genética, como por exemplo as assinaturas de infecções ancestrais por retrovírus, DNA "lixo" e um número infindável e cada vez maior de "coincidências" que confirmam uma já traçada árvore evolutiva, como o fato de que chimanzés e humanos possuem a mesma mutação que impede a síntese de vitamina C. Para embaraço de textos criacionistas de 30 anos atrás agora precisam contestar um registro fóssil cada vez mais completo, incluindo o período da chamada explosão cambriana.

Da super bem sucedida ciência geológica os criacionistas são obrigados a contestar praticamente tudo. Não é preciso dizer que o mesmo acontece com a Cosmologia. No entanto o atoleiro é tão profundo que agora estão contestando até as constantes da Física.

Ou seja, para o criacionismo estar certo toda ( eu disse TODA ) a Ciência precisa estar errada.

Eles entraram nessa e não sabem mais como sair.

Pedro Reis
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Re: A ditadura da ciência...

Mensagem por Pedro Reis »

Acho que deveria colocar também na lista acima o cromossomo Y, DNA mitocondrial, o registro do surgimento de novas espécies, como as bactérias que consomem nylon, enfim, se eu fosse listar todos os conhecimentos científicos fortemente comprovados que já vi sendo contestados por débeis mentais criacionistas esse "post" não teria fim.

Criacionstas, o inimigo não é Darwin! È Galileu, Copérnico, Newton, Riemman, Poincaré, Planc, Einstein, Pasteur, Madame Curie, Fermat... todo um exército de gigantes e também de pessoas comuns que ao longo da História contribuíram para resgatar a humanidade do obscurantismo.

Amigos CRIANcionistas, vocês gostariam realmente de abrir mão de antibióticos, vacinas, luz elétrica,
internet, comunicação por satélite, ressonância magnética, microeletrônica, telefone celular, elevador, geladeira, caneta esferográfica e papel higiênico, só para ficarem com a fábula do Gênesis?

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Fernando Silva
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Re: A ditadura da ciência...

Mensagem por Fernando Silva »

Pedro Reis escreveu:Acho que deveria colocar também na lista acima o cromossomo Y

Que mostra que o homem foi criado a partir da mulher e não o contrário.

Trancado