Ateísmo - Doutrina Deturpadora Do Pensamento Cristão.

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Pug
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Mensagem por Pug »

emmmcri escreveu:
Luis Dantas escreveu:
emmmcri escreveu:Dantas vc afirma q não ha Deus alegando imperfeições na existência que são difíceis de explicar de um ponto de vista teológico,hora, se um Deus quer ser alcansado por feh claro q ele poderia ter criado o mundo com aparencia de casualidade,simplificando, ninguem pode provar que não hah Deus.Deus eh irrefutavel.


O que não existe não pode ser refutado...

Xôo! Deixa de zoar, emmcri! :emoticon16:


Desistiu :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Eh compreenssivel. :emoticon16:


Neste tema, não resta senão desistir :emoticon12:
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emmmcri
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Mensagem por emmmcri »

Pug escreveu:
emmmcri escreveu:
Luis Dantas escreveu:
emmmcri escreveu:Dantas vc afirma q não ha Deus alegando imperfeições na existência que são difíceis de explicar de um ponto de vista teológico,hora, se um Deus quer ser alcansado por feh claro q ele poderia ter criado o mundo com aparencia de casualidade,simplificando, ninguem pode provar que não hah Deus.Deus eh irrefutavel.


O que não existe não pode ser refutado...

Xôo! Deixa de zoar, emmcri! :emoticon16:


Desistiu :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Eh compreenssivel. :emoticon16:


Neste tema, não resta senão desistir :emoticon12:



:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
Deus existe. :emoticon16:
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
VOLTAIRE

Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
A Guerra faz de heróis corajosos assassinos covardes e de assassinos covardes heróis corajosos .
No fim ela mostra o que somos , apenas medíocres humanos.



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Fabricio Fleck
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Mensagem por Fabricio Fleck »

Nadja escreveu:Sim, a influência cultural é marcante. Mas o que explica a existência de um Ong atéia? A nossa constituição garante a liberdade de expressão. Quem se sente tolhido de exercer algum direito por discriminação que procure a justiça.


A nossa constituição também diz que
racísmo é crime e garante direito iguais a todos as
pessoas independente de cor, e nem por isso não é
desnecessário ongs em defesa dos direitos dos
negros, muito pelo contrário!

A intúito da ONG ateia seria reunir ateus e defender
seus direitos (previstos na constituição) na
sociedade brasileira...além de defender um
Estado laico (igualmente previsto na constituição),
e divulgar o pensamento crítico, ciência etc...

Não basta a lei estar no papel...
ela precisa ser defendida!

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Fabricio Fleck
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Re: Re.: Ateísmo - Doutrina Deturpadora Do Pensamento Cristã

Mensagem por Fabricio Fleck »

Pug escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:



?

Explica, para que tenha certeza da sua intenção?



Simples Pug...interpretei sua explicação
como uma saída de emergência...
Daí o significado da imagem. :emoticon4:

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emmmcri
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Mensagem por emmmcri »

Fabricio Fleck escreveu:
Nadja escreveu:Sim, a influência cultural é marcante. Mas o que explica a existência de um Ong atéia? A nossa constituição garante a liberdade de expressão. Quem se sente tolhido de exercer algum direito por discriminação que procure a justiça.


A nossa constituição também diz que
racísmo é crime e garante direito iguais a todos as
pessoas independente de cor, e nem por isso não é
desnecessário ongs em defesa dos direitos dos
negros, muito pelo contrário!

A intúito da ONG ateia seria reunir ateus e defender
seus direitos (previstos na constituição) na
sociedade brasileira...além de defender um
Estado laico (igualmente previsto na constituição),
e divulgar o pensamento crítico, ciência etc...

Não basta a lei estar no papel...
ela precisa ser defendida!


Fabricio Fleck o previsto na constituição eh o mais perigoso no Brasil. :emoticon10:
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
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Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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Nadja
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Mensagem por Nadja »

Luis Dantas escreveu:Eu deixei de acompanhar os rumos e metas da AB, mas na minha opinião há sim espaço para uma ONG atéia no Brasil, para incentivar a implantação do Estado Laico e para defender os direitos dos ateus.

Reconheço que houve muito progresso nesse campo de uns dez anos para cá, e que talvez a ONG que descrevo não seja necessária por muito tempo. Mas hoje, ela faria diferença.

Talvez tenhamos de amadurecer mais um pouco o movimento cético-ateísta até chegar no ponto em que ela seja de fato possível, talvez não. O tempo dirá.


Por acaso nós vivemos numa teocracia? Direito dos ateus? Ateus são uma classe? O que os diferencia dos demais cidadãos perante a constituição?

Para lutarmos por um Estado laico de fato e fazermos valer os nossos direitos, não é preciso se juntar em torno de uma bandeira que identifique tão somente uma característica tão trivial...

Volto à questão principal. Se as pessoas de fato, simplesmente ignorassem a validade desta coisa que nos é imposta pela cultura, ela não sentiria necessidade de se identificar e juntar a uma coletividade afim, apenas para garantir que os direitos de TODOS os cidadãos, independente do credo, sejam preservados.

Por isso digo que o ateísmo é uma contradição com aquilo que se propõe originalmente, pois seus simpatizantes se comportam como um grupo sectário como outro qualquer.
Não apenas a razão, mas também a nossa consciência, se submetem ao nosso instinto mais forte, ao tirano que habita em nós.

Friedrich Nietzsche

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Nadja
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Mensagem por Nadja »

Fabricio Fleck escreveu:A nossa constituição também diz que
racísmo é crime e garante direito iguais a todos as
pessoas independente de cor, e nem por isso não é
desnecessário ongs em defesa dos direitos dos
negros, muito pelo contrário!

A intúito da ONG ateia seria reunir ateus e defender
seus direitos (previstos na constituição) na
sociedade brasileira...além de defender um
Estado laico (igualmente previsto na constituição),
e divulgar o pensamento crítico, ciência etc...

Não basta a lei estar no papel...
ela precisa ser defendida!


Você realmente vai comparar a questão dos negros com a dos ateus? :emoticon5:
Não apenas a razão, mas também a nossa consciência, se submetem ao nosso instinto mais forte, ao tirano que habita em nós.

Friedrich Nietzsche

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emmmcri
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Mensagem por emmmcri »

Nadja escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:A nossa constituição também diz que
racísmo é crime e garante direito iguais a todos as
pessoas independente de cor, e nem por isso não é
desnecessário ongs em defesa dos direitos dos
negros, muito pelo contrário!

A intúito da ONG ateia seria reunir ateus e defender
seus direitos (previstos na constituição) na
sociedade brasileira...além de defender um
Estado laico (igualmente previsto na constituição),
e divulgar o pensamento crítico, ciência etc...

Não basta a lei estar no papel...
ela precisa ser defendida!


Você realmente vai comparar a questão dos negros com a dos ateus? :emoticon5:


Por mais absurdo q pareça vai...
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
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Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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Mensagem por emmmcri »

emmmcri escreveu:
Nadja escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:A nossa constituição também diz que
racísmo é crime e garante direito iguais a todos as
pessoas independente de cor, e nem por isso não é
desnecessário ongs em defesa dos direitos dos
negros, muito pelo contrário!

A intúito da ONG ateia seria reunir ateus e defender
seus direitos (previstos na constituição) na
sociedade brasileira...além de defender um
Estado laico (igualmente previsto na constituição),
e divulgar o pensamento crítico, ciência etc...

Não basta a lei estar no papel...
ela precisa ser defendida!


Você realmente vai comparar a questão dos negros com a dos ateus? :emoticon5:


Por mais absurdo q pareça e seja vai...
"Assombra-me o universo e eu crer procuro em vão, que haja um tal relógio e um relojoeiro não.
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Porque tanto se orgulhar de nossos conhecimentos se os instrumentos para alcançá-los e objetivá-los são limitados e parciais ?
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Luis Dantas
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Mensagem por Luis Dantas »

Nadja escreveu:Por acaso nós vivemos numa teocracia? Direito dos ateus? Ateus são uma classe? O que os diferencia dos demais cidadãos perante a constituição?


Eu não diria que são uma classe, mas são sim um subconjunto da sociedade que não tem os mesmos direitos que os demais. A própria constituição não é completamente coerente na questão dos direitos dos ateus, já que tem tantas ambiguidades no que se refere (por exemplo) ao ensino religioso, que por vezes parece opcional, outras vezes obrigatório. Na verdade, o Estado brasileiro não raro parece mesmo ter dificuldade em lembrar que nem todo mundo é católico...


Por isso digo que o ateísmo é uma contradição com aquilo que se propõe originalmente, pois seus simpatizantes se comportam como um grupo sectário como outro qualquer.


Bom, nós temos nossa quota de sectários, sem dúvida. Mas essa sua análise não procede.
"Faça da tua vida um reflexo da sociedade que desejas." - Mahatma Ghandi
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win." - describing the stages of establishment resistance to a winning strategy of nonviolent activism


http://dantas.editme.com/textos http://luisdantas.zip.net http://www.dantas.com

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Pug
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Re: Re.: Ateísmo - Doutrina Deturpadora Do Pensamento Cristã

Mensagem por Pug »

Fabricio Fleck escreveu:
Pug escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:



?

Explica, para que tenha certeza da sua intenção?



Simples Pug...interpretei sua explicação
como uma saída de emergência...
Daí o significado da imagem. :emoticon4:



Foi o que pareceu.

Aquela mensagem significa a minha posição séria em relação ao assunto da existência ou não de Deus, não mudou desde do primeiro dia de RV.

Por isso que fico brincando com a "crença na descrença".

Um teísta, sabe que não pode provar nada...

idem para os ateus...
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Aurelio Moraes
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Mensagem por Aurelio Moraes »

Nadja escreveu:o que explica a existência de um Ong atéia? A nossa constituição garante a liberdade de expressão. Quem se sente tolhido de exercer algum direito por discriminação que procure a justiça.



Por quê uma ONG ateísta?

Nossa ONG tem dentre outros objetivos quer fazer divulgação científica e lutar pelo laicismo. Ora, divulgar a ciência e garantir o laicismo é uma tarefa do governo. Só que o governo não realiza essas tarefas adequadamente. Nossas escolas públicas são de má qualidade e os alunos não aprendem ciência. A religião com seu poderio econômico e político ameaça e fere o laicismo. Daí, nós, que somos uma parte da sociedade, nos juntamos para que essa tarefa, que a principio é do governo, seja cumprida.

Acredito que as ONGs devem ocupar o lugar do governo nos pontos em que o governo é ineficiente. Elas devem firmar parcerias com o governo para que as tarefas, para as quais as pessoas pagam impostos, sejam cumpridas satisfatoriamente e com um controle muito maior. Assim como as empresas privadas, as ONGs também devem ser eficientes para sobreviverem.

Podemos reunir um grupo que tem algo em comum: o fato de ser descrente. Esse grupo devido a essa similaridade irá querer estar unido. A partir daí, podemos fazer algo de útil para nossa sociedade. Podemos divulgar a ciência e garantir o laicismo. Não irão faltar pessoas dispostas a nos ajudar a atingir esses nobres objetivos. Basta para isso darmos os passos corretos. Teremos ajuda porque temos algo bem melhor a oferecer: estamos prestando serviços de divulgação científica, de controle do laicismo e de integração social dos descrentes. É um serviço que tem uma demanda imensa, basta sabermos ofertá-lo.

Hoje somos apenas algumas dezenas de pessoas dispostas a fazer parte dessa ONG. Mas, se agirmos corretamente, em breve, seremos milhares. Podemos dizer que a ONG Ateu do Brasil representa os ateus. Que a principio é um grupo bem heterogêneo mas, tem dois interesses importantes: a garantia do laicismo, para que seus direitos civis sejam respeitados e o progresso e a divulgação científica. Pois, para quem é ateu tem o direito de querer se beneficiar de todo o progresso científico/tecnológico.
E vai dar certo?

Temos legitimidade para lutar por essas duas causas porque dentre os nossos associados e diretores há pessoas que tem bastante experiência com esse tema. Nossa entidade também serve para acumular todo o conhecimento necessário a realização desses objetivos.

A democracia interna e a transparência de nossa entidade será a garantia de sua representatividade. Uma vez que somos a única entidade a representar os ateus e agnósticos, ganharemos espaços nos debates públicos e força política para defender e conquistar nossos objetivos.

Nossa diversidade é uma grande riqueza que temos. Entre nossas associados, teremos pessoas de todas as classes sociais, de todos os cantos do Brasil, de todas as idades e de todas as profissões. Essa diversidade garantirá nossa força social e o nosso direito de interferir nos rumos políticos brasileiros.

Portanto, temos muito a fazer, já demos o primeiro passo criando nossa entidade para garantir novos horizontes ao nosso movimento. Agora, sairemos mais da internet e poderemos contar com mais pessoas dispostas a ajudar.


Missão

Nossa missão é reunir ateus e agnósticos para a construção de um mundo melhor. Para isto nos dedicamos a defender e divulgar o racionalismo, o materialismo, o humanismo, o laicismo e o progresso científico.
Objetivos

Temos por objetivo construir uma ONG democrática, incentivar a participação de todos os membros nas decisões e ações da entidade, organizar eventos sociais buscando unir os céticos do Brasil, promover o contacto pessoal e a troca de idéias por meio de fóruns e debates e manter um acervo de textos que possam ser consultados por todos os que desejam saber mais sobre o ateísmo, assunto normalmente evitado pela imprensa, e que lhes sirva de reforço na refutação ao mar de falácias que se espalha pela mídia, na Internet e no dia-a-dia.

Também visamos divulgar a ciência, colaborar com o fortalecimento do sistema educacional no Brasil, ensinar o que é o ceticismo, o ateísmo e o agnosticismo, defender as vítimas do preconceito, cada vez mais difundido e agressivo, lutar pela separação total entre religião e Estado, garantida pela constituição mas violada na prática e promover a difusão do livre-pensamento na mídia, por meio de artigos na imprensa e debates no rádio e na TV.
Estratégias

Nossa estratégia é apostar no voluntariado para atingir nossos objetivos, motivar pessoas para nos ajudar, agir em conjunto com outras ONGs (como a Sociedade da Terra Redonda, por exemplo) e ter uma diretoria capaz de administrar bem nossos recursos.

Também vamos combater o preconceito contra ateus, ainda vistos, em pleno século 21, como monstros pervertidos, sem ética e moral e mostrar que somos gente normal, com sonhos, projetos, família, alegrias e tristezas, sem nada de especial a não ser pelo fato de não vermos motivos para acreditarmos em fatos não comprovados e em nenhum dos deuses inventados pelo homem.

Vamos mostrar aos que estão “em cima do muro” que eles não são os únicos a duvidar das alegações religiosas e encorajá-los a pensar por si mesmos e incentivar o estudo da verdadeira ciência e combater a pseudociência e as crendices que se estão infiltrando inclusive nos currículos escolares e ameaçando o avanço tecnológico do país ao apresentar o método científico como uma coisa negativa, fraudulenta e até demoníaca.


http://www.ateusdobrasil.com.br/portal/artigos/ong/

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Aurelio Moraes
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Re.: Ateísmo - Doutrina Deturpadora Do Pensamento Cristão.

Mensagem por Aurelio Moraes »

Particularmente, meu objetivo não é sair desconvertendo os outros. Não vou chegar em alguém e falar " pare de acreditar em deus. Olha, vou te provar isto". Este também não é o objetivo da ong. Pessoas com idéias e comum podem se unir para debater sobre suas idéias em comum.
Conheço casos de ateus que foram demitidos por serem ateus, uma garota que foi expulsa de casa porque os pais descobriram que ela namorava um ateu..existem muitos casos assim. Se uma ONG hipoteticamente entra na justiça contra um preconceito destes, juntando vários casos de preconceito, em tese é mais fácil se ganhar um processo do que uma pessoa sozinha.

Nadja, recomendo que leia os artigos:
Os fundamentos do ateísmo

Ateísmo positivo


O que é Ateísmo?

O ateísmo é caracterizado pela ausência da crença na existência de quaisquer deuses. A descrença geralmente vem de uma decisão deliberada ou de uma dificuldade para acreditar nos ensinamentos religiosos que parecem literalmente inverossímeis. Não se trata simplesmente da descrença advinda do desconhecimento sobre as religiões.

Alguns ateus vão além da mera descrença: afirmam categoricamente que não existem deuses particulares ou quaisquer deuses. A simples descrença em deuses é comumente denominada “ateísmo passivo”; o “ateísmo ativo” seria literalmente acreditar que não há (ou é impossível existir) deuses.

Em relação às pessoas que nunca tiveram contato com a idéia de “Deus”: se são “atéias” ou não, isso é matéria para debate. Mas já que provavelmente não encontraremos qualquer indivíduo nessa situação, promover tal debate passa a ter pouca importância.

É importante salientar a diferença entre os ateísmos “ativo” e “passivo”. O “ateísmo passivo” trata-se simplesmente de ceticismo; descrença na existência de Deus. O “ateísmo ativo” afirma positivamente a inexistência de Deus. Não cometa o equívoco de classificar todos ateus como “ativos”. Há uma diferença qualitativa entre as posições “ativa” e “passiva”, não se trata tão-somente de uma variação no grau de “intensidade ateística”.

Alguns ateus acreditam na inexistência de todos deuses; outros se limitam a deuses específicos, como o Deus cristão, em vez de fazer negações generalizadas.


Não crer em Deus não significa a mesma coisa que acreditar em sua inexistência?


Definitivamente, não. Descrer significa não julgar ser verdade. Não crer que algo é verdade não equivale à crença em sua falsidade; certos indivíduos simplesmente dizem não saber se isso é verdade ou não, o que nos leva ao agnosticismo.
http://www.ateusdobrasil.com.br/portal/ ... oducao.php

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Gilghamesh
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Re.: Ateísmo - Doutrina Deturpadora Do Pensamento Cristão.

Mensagem por Gilghamesh »

Cada mané que aparece... :emoticon12:

Para que o ateísmo fosse uma "doutrina" deturpadora do pensamento cristão, obviamente, o ateísmo teria que ter surgido depois do cristianismo...

Vários filósofos gregos que eram ateístas, viveram pelo menos mil anos antes do surgimento do cristianismo.

Será que esses crentes usam a bunda para raciocinar? :emoticon12:
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:
O Mundo só será feliz à partir do dia em que enforcarmos o último político, usando como corda, as tripas do último lider religioso e cremarmos seus corpos utilizando como combustível, seus podres livros sagrados!
.
:emoticon81: :emoticon81: :emoticon81:

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Fabricio Fleck
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Mensagem por Fabricio Fleck »

Nadja escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:A nossa constituição também diz que
racísmo é crime e garante direito iguais a todos as
pessoas independente de cor, e nem por isso não é
desnecessário ongs em defesa dos direitos dos
negros, muito pelo contrário!

A intúito da ONG ateia seria reunir ateus e defender
seus direitos (previstos na constituição) na
sociedade brasileira...além de defender um
Estado laico (igualmente previsto na constituição),
e divulgar o pensamento crítico, ciência etc...

Não basta a lei estar no papel...
ela precisa ser defendida!


Você realmente vai comparar a questão dos negros com a dos ateus? :emoticon5:


Não usei a comparação para dizer que
os ateus sofrem tanto quanto os negros. Não sofrem...
mas também não podemos dizer que os ateus não
sofrem nenhum tipo de discriminação.


Conheço pessoas que perderam seus empregos
por se declararem ateias, conheço pessoas
que foram xingadas na rua por se declararem
ateias, conheço pessoas que foram expulsas
de casa por estarem namorando com um ateu,
já cansei de assisti na TV padres e pastores
dizerem que ateu é ladrão, drogado, infeliz e
toda sorte de "adjetivos". É por isso que
defendo a criação de uma ONG.

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Re: Re.: Ateísmo - Doutrina Deturpadora Do Pensamento Cristã

Mensagem por Fabricio Fleck »

Pug escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:
Pug escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:



?

Explica, para que tenha certeza da sua intenção?



Simples Pug...interpretei sua explicação
como uma saída de emergência...
Daí o significado da imagem. :emoticon4:



Foi o que pareceu.

Aquela mensagem significa a minha posição séria em relação ao assunto da existência ou não de Deus, não mudou desde do primeiro dia de RV.

Por isso que fico brincando com a "crença na descrença".

Um teísta, sabe que não pode provar nada...

idem para os ateus...


Como se coubece aos ateus o ônus da prova... :emoticon5:

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Fabricio Fleck
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Mensagem por Fabricio Fleck »

O Emmcri é a figura mais patética desse fórum...deu inúmeros foras e ainda se acha :emoticon5:

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Pug
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Re: Re.: Ateísmo - Doutrina Deturpadora Do Pensamento Cristã

Mensagem por Pug »

Fabricio Fleck escreveu:
Pug escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:
Pug escreveu:
Fabricio Fleck escreveu:

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:



?

Explica, para que tenha certeza da sua intenção?



Simples Pug...interpretei sua explicação
como uma saída de emergência...
Daí o significado da imagem. :emoticon4:



Foi o que pareceu.

Aquela mensagem significa a minha posição séria em relação ao assunto da existência ou não de Deus, não mudou desde do primeiro dia de RV.

Por isso que fico brincando com a "crença na descrença".

Um teísta, sabe que não pode provar nada...

idem para os ateus...


Como se coubece aos ateus o ônus da prova... :emoticon5:



tira a pala que tapa os olhos.

O que digo é ser uma discussão sem fim.

Não concordas?

Tudo bem, ao menos esta pode ter fim e eu concluo agora :emoticon16:
"Nunca te justifiques. Os amigos não precisam e os inimigos não acreditam" - Desconhecido

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Nadja
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Mensagem por Nadja »

Fabricio Fleck escreveu:Não usei a comparação para dizer que
os ateus sofrem tanto quanto os negros. Não sofrem...
mas também não podemos dizer que os ateus não
sofrem nenhum tipo de discriminação.


Conheço pessoas que perderam seus empregos
por se declararem ateias, conheço pessoas
que foram xingadas na rua por se declararem
ateias, conheço pessoas que foram expulsas
de casa por estarem namorando com um ateu,
já cansei de assisti na TV padres e pastores
dizerem que ateu é ladrão, drogado, infeliz e
toda sorte de "adjetivos". É por isso que
defendo a criação de uma ONG.


E quem não é discrimindado por algum motivo? A justiça serve justamente para isso. Se o seu patrão te demitiu alegando como motivo o fato de você ser ateu, então procure-a. Contudo, continuo acreditando que o motivo para um grupo de ateus se organizarem para 'garantir os seus direitos', é o bom e velho instinto de rebanho que Nietzsche falava. As pessoas podem se mobilizar baseando-se em princípios muito mais primordiais para a vida em sociedade do que uma característica tão sem importância quanto essa.
Não apenas a razão, mas também a nossa consciência, se submetem ao nosso instinto mais forte, ao tirano que habita em nós.

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Gilghamesh
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Mensagem por Gilghamesh »

Nadja escreveu:E quem não é discrimindado por algum motivo? A justiça serve justamente para isso. Se o seu patrão te demitiu alegando como motivo o fato de você ser ateu, então procure-a. Contudo, continuo acreditando que o motivo para um grupo de ateus se organizarem para 'garantir os seus direitos', é o bom e velho instinto de rebanho que Nietzsche falava. As pessoas podem se mobilizar baseando-se em princípios muito mais primordiais para a vida em sociedade do que uma característica tão sem importância quanto essa.


Well, um grupo ateu unido, pode fazer muito mais coisas, como por exemplo, processar tipos como o gaspareto e metê-lo definitivamente na cadeia ou num sanatório! :emoticon12:
Ou impedir que "rosinhas" da vida, possam impor o estudo do criacionismo nas escolas como algo científico! :emoticon12:
Eu Sou Gilghamesh!
Versão: 5.1 última versão!!!! :emoticon81:
.
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.
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Mensagem por Nadja »

Luis Dantas escreveu:Eu não diria que são uma classe, mas são sim um subconjunto da sociedade que não tem os mesmos direitos que os demais. A própria constituição não é completamente coerente na questão dos direitos dos ateus, já que tem tantas ambiguidades no que se refere (por exemplo) ao ensino religioso, que por vezes parece opcional, outras vezes obrigatório. Na verdade, o Estado brasileiro não raro parece mesmo ter dificuldade em lembrar que nem todo mundo é católico...


A partir do momento que vocês se reconhecem como um subconjunto da sociedade, então o ateísmo deixa de ser tão somente uma posição intelectual, ou simplesmente uma falta de crença na existência de um deus.

E com relação a constituição, bem, isso não é um problema exclusivo dos ateus. Todos os cidadãos sofrem com a ineficácia do poder Judiciário. Isso não é motivo para justificar a formação de uma organização ateísta.


Luis Dantas escreveu:Bom, nós temos nossa quota de sectários, sem dúvida. Mas essa sua análise não procede.


Se você admitiu existir uma quota de sectários, então a minha análise não está completamente equivocada.
Não apenas a razão, mas também a nossa consciência, se submetem ao nosso instinto mais forte, ao tirano que habita em nós.

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Luis Dantas
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Mensagem por Luis Dantas »

Nadja escreveu:
Luis Dantas escreveu:Eu não diria que são uma classe, mas são sim um subconjunto da sociedade que não tem os mesmos direitos que os demais. A própria constituição não é completamente coerente na questão dos direitos dos ateus, já que tem tantas ambiguidades no que se refere (por exemplo) ao ensino religioso, que por vezes parece opcional, outras vezes obrigatório. Na verdade, o Estado brasileiro não raro parece mesmo ter dificuldade em lembrar que nem todo mundo é católico...


A partir do momento que vocês se reconhecem como um subconjunto da sociedade, então o ateísmo deixa de ser tão somente uma posição intelectual, ou simplesmente uma falta de crença na existência de um deus.


Por que? Ateus existem. Foi só isso o que eu disse.

E com relação a constituição, bem, isso não é um problema exclusivo dos ateus. Todos os cidadãos sofrem com a ineficácia do poder Judiciário. Isso não é motivo para justificar a formação de uma organização ateísta.


Luis Dantas escreveu:Bom, nós temos nossa quota de sectários, sem dúvida. Mas essa sua análise não procede.


Se você admitiu existir uma quota de sectários, então a minha análise não está completamente equivocada.


"Completamente"?

No mesmo sentido que dizer que teístas são supersticiosos e acovardados não está COMPLETAMENTE errado?

Não acho que você quer levar a conversa para esse nível, Nadja.
"Faça da tua vida um reflexo da sociedade que desejas." - Mahatma Ghandi
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Nadja
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Mensagem por Nadja »

Não, claro que não. Apenas mostrei que você concorda comigo no que se refere ao sectarismo existente por causa de uma parcela dos ateus.

Beijos.
Não apenas a razão, mas também a nossa consciência, se submetem ao nosso instinto mais forte, ao tirano que habita em nós.

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user f.k.a. Cabeção
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Re.: Ateísmo - Doutrina Deturpadora Do Pensamento Cristão.

Mensagem por user f.k.a. Cabeção »


Na verdade, os ateus gostariam de ser mais discriminados do que efetivamente são. Principalmente os que gostam de atenção.
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Nadja
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Mensagem por Nadja »

:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

As vezes... não muito raro... eu também tenho essa impressão.
Não apenas a razão, mas também a nossa consciência, se submetem ao nosso instinto mais forte, ao tirano que habita em nós.

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