HITLER, reencarnação e espiritismo

[Najma]

Oque digo é que a sua religião é uma bosta e que isso faz você ter uma enorme deficiencia de carater por obrigá-lo a amar uma pessoa que matou 6 milhões de seres humanos: Hitler.

Ei, JC, agora você abriu meus olhos para outro resquício do cristianismo bíblico presente no espiritismo: a questão do amor ao próximo exceder qualquer crime.

Quem mais criticava essa postura no cristianismo era Nietzsche, que também considerava uma imensa deficiência de caráter amar qualquer pessoa independente de suas ações.

A hipocrisia devia ser crime. É totalmente impossível perdoar e amar a todos indiscriminadamente apenas por "amor ao próximo". Mas me parece que esse aspecto das religiões cristãs não é de todo compreendido.

O que se dá com essa máxima de "amar ao próximo como a si mesmo" não é somente oferecer a outra face mas não ser sucetível às mazelas do mundo movido por um ideal maior, a pretensa comunhão com o "pai", que traduzida em outras palavras seria o mesmo que compreender que tudo está interligado a tudo e que atos isolados de outros apenas refletem as disposições íntimas com que encaramos o mundo.

Beijos

Nossa! Para uma atéia você se saiu muito bem! Veja que isso não é de difícil compreensão e não precisa estar necessariamente ligado a uma religião! Na vida terra-a-terra as coisas funcionam mais ou menos assim! Nossas disposições íntimas, nível cultural ... enfim, revelam nossas fraquezas.

Ou nossas virtudes. Tem muita coisa útil nas religiões. Saber encontrar o que é útil e dispensar os entraves ajuda um bocado quando a gente decide palmilhar o próprio caminho. Sem os dogmas de cada uma delas, todas falam mais ou menos a mesma coisa.

No final o que importa é o indivíduo diante do mundo e a forma como o mundo parece a ele. Por exemplo, quem vê o erro em tudo, carrega o erro consigo e por aí vai...

Beijos

[Najma]

Esse ascetismo proveniente da cultura judaica é sofrível.
Você foi perfeita, não tenho nada o que acrescentar ao seu comentário.

Mas vamos concordar que o ascetismo nasce da necessidade íntima dos que o praticam, então. Num exemplo prático, é o mesmo que alguém com problemas de ereção ou frigidez preferir alegar que sua religião não permite sexo a ter que encarar o problema de frente, ao mesmo tempo em que sente ódio por aqueles que vivem sua sexualidade felizes e descompromissados, enxergando pecado em tudo relativo a sexo, etc...

Beijos

[Najma]

Agora, voltando à temática do tópico... Quem aqui já assistiu o filme "A Queda"? Esse filme retrata muito bem o aspecto do "certo" e "errado" relativos e ajuda muito a entender o "mal" durante o terceiro reich...

[Acauan]

Agora, voltando à temática do tópico... Quem aqui já assistiu o filme "A Queda"?

Eu!!!

Espetacular.
Teve um bando de chatos que viu subleituras perigosas no filme, mas isto é procurar pelo em ovo e chifre em cabeça de cavalo, o filme é ótimo e bastante fiel aos relatos das últimas horas do führer.

[Najma]

Agora, voltando à temática do tópico... Quem aqui já assistiu o filme "A Queda"?

Eu!!!

Espetacular.
Teve um bando de chatos que viu subleituras perigosas no filme, mas isto é procurar pelo em ovo e chifre em cabeça de cavalo, o filme é ótimo e bastante fiel aos relatos das últimas horas do führer.

Pois é, Acauan! Monumental o filme! Impressiona ver o tanto que a ideologia foi levada às últimas consequências por aqueles que não aceitavam o mundo como ele é, com todas as diferenças e possíveis "erros" de projeto.

E para quem entendeu o grau de alienação a que os que preferiram a morte naquelas últimas horas estavam submetidos, realmente não houve nenhuma subleitura perigosa. Só um grande alerta...

Beijos

[Flavio Costa]

Esse ascetismo proveniente da cultura judaica é sofrível.
Você foi perfeita, não tenho nada o que acrescentar ao seu comentário.

Tenho a impressão que o asceticismo judaico era bem mais brando que o cristão. Até se divorciar eles podiam e não condenavam uma pessoa só por imaginar a mulher alheia.

O Judaismo, como código primordialmente religioso-social, interferia bem menos que o Cristianismo no pensamento das pessoas, se atendo sobretudo às ações delas.

[Acauan]

Pois é, Acauan! Monumental o filme! Impressiona ver o tanto que a ideologia foi levada às últimas consequências por aqueles que não aceitavam o mundo como ele é, com todas as diferenças e possíveis "erros" de projeto.

E para quem entendeu o grau de alienação a que os que preferiram a morte naquelas últimas horas estavam submetidos, realmente não houve nenhuma subleitura perigosa. Só um grande alerta...

Quem melhor resume a loucura reinante no filme é a mulher do Goebbels, que envenena os próprios filhos para que não cresçam em um mundo sem a "beleza do Nacional-Socialismo".
Seria reconfortante se pudéssemos ter certeza que aquela turma era apenas um bando de gangsteres oportunistas, que usaram a ideologia como meio de ascensão e manutenção no poder.
A hipótese de que realmente tinham uma fé messiânica no nazismo é assustadora.

Aqueles que protestaram contra o fato de o filme mostrar um lado humano de Hitler flertam perigosamente como o revisionismo histórico.
Há quem queira recriar a figura do líder nazista como se fosse apenas uma besta-fera brutal, incapaz de apresentar qualquer traço de sensibilidade humana.
Ora, ninguém constrói uma carreira política como a de Hitler, que levou seu partido ao poder pela via democrática, sem dominar com maestria as habilidades sociais.
Muita gente acha que Hitler era igualzinho ao Hynkel, a versão caricata que Chaplin montou em o Grande Ditador.
Assim, houve quem julgasse perigoso que o público de "A Queda" visse um Hitler carinhoso com as secretárias ao invés da figura que as agarrava rosnando, da hilariante cena do filme de Chaplin.

Estes revisionistas bem intencionados precisam se convencer de que o mundo não vai ter uma imagem mais simpática de Hitler e dos nazistas por saber que o führer era extremamente cativante quando queria (Chamberlain caiu na lábia dele direitinho), tinha muito senso de humor e outras coisinhas geralmente apagadas pela lembrança do maluco que vociferava nos palanques de Nuremberg.
As imagens de Auschwitz and Birkenau, Bergen-Belsen e Dachau sempre falarão mais alto.

É preciso que se mostre Hitler exatamente como era, sem retocá-lo de forma alguma, para que a História registre em sua totalidade o perigo representado por personagens como ele.

[Najma]

Quem melhor resume a loucura reinante no filme é a mulher do Goebbels, que envenena os próprios filhos para que não cresçam em um mundo sem a "beleza do Nacional-Socialismo".
Seria reconfortante se pudéssemos ter certeza que aquela turma era apenas um bando de gangsteres oportunistas, que usaram a ideologia como meio de ascensão e manutenção no poder.
A hipótese de que realmente tinham uma fé messiânica no nazismo é assustadora.

Justamente... Essa fé foi o que mais me comoveu assistindo o filme. Foi então que resolvi fazer uma "maratona nazista"... Peguei todos os filmes com temática nazista na locadora e fui vendo o nazismo a partir de vários pontos de vista, como em "O Pianista", onde se narra o início da perseguição aos judeus, com a criação do gueto de Varsóvia. Vi também "O Nono Dia", com a história de um padre católico alemão que viveu os horrores de um campo de concentração pelo fato de ser considerado um "preso político". Vi ainda um que narra a trajetória do inventor do Zyklon-b, o "Amén". Esse é impressionante também e deixa uma amarga mensagem no final com um Dr. Mengele saindo "ileso" enquanto Gerstein que se vê às voltas com o mau uso de seu invento durante toda trajetória do filme, se enforca na prisão e só é redimido perante o mundo 20 anos após sua morte. Mostra ainda a política de isenção e omissão da igreja que definitivamente dá nojo.

No rescaldo, o que sobra é a sensação "assustadora" que você descreve. Para todos os efeitos, a população alemã não ligada de forma alguma aos SS nem à alta cúpula do terceiro Reich, parecia completamente alienada ao que se passava de fato nos campos de concentração e viviam sua fé no nazismo, principalmente no que se refere à suposta alocação dos judeus, que de fato aconteceu sim mas seguida de extermínio e não apenas de trabalhos para uma indústria de guerra, como davam a entender para a população em geral.

Aqueles que protestaram contra o fato de o filme mostrar um lado humano de Hitler flertam perigosamente como o revisionismo histórico.
Há quem queira recriar a figura do líder nazista como se fosse apenas uma besta-fera brutal, incapaz de apresentar qualquer traço de sensibilidade humana.
Ora, ninguém constrói uma carreira política como a de Hitler, que levou seu partido ao poder pela via democrática, sem dominar com maestria as habilidades sociais.

Concordo. Independentemente do que de fato ocorreu na segunda guerra, o que salta aos olhos quando se observa atentamente o movimento nazista alemão é que havia um ideal que foi levado às últimas consequências e não apenas selvageria e desmandos de um punhado de bárbaros. E é isso que dá medo.

Estes revisionistas bem intencionados precisam se convencer de que o mundo não vai ter uma imagem mais simpática de Hitler e dos nazistas por saber que o führer era extremamente cativante quando queria (Chamberlain caiu na lábia dele direitinho), tinha muito senso de humor e outras coisinhas geralmente apagadas pela lembrança do maluco que vociferava nos palanques de Nuremberg.
As imagens de Auschwitz and Birkenau, Bergen-Belsen e Dachau sempre falarão mais alto.

Não dá pra ser simpático a tudo aquilo. E tentar entender as motivações daquela gente ao invés de apenas tachá-los de assassinos sistemáticos, é o mínimo que se pode fazer a fim de evitar que no presente ou num futuro não muito distante, algo daquelas proporçòes ecloda em mais alguma parte do mundo.

É preciso que se mostre Hitler exatamente como era, sem retocá-lo de forma alguma, para que a História registre em sua totalidade o perigo representado por personagens como ele.

É isso aí...

Quanto à pergunta do tópico, tendo em vista o que eu deduzi depois de várias leituras e releituras sobre o holocausto, não dá nem pra sentir ódio. Só um vazio imenso e um desejo gritante por jamais cair na tentação da cegueira da crença absoluta em algo, ou alguém...

Beijos

[Samael]

Agora, voltando à temática do tópico... Quem aqui já assistiu o filme "A Queda"? Esse filme retrata muito bem o aspecto do "certo" e "errado" relativos e ajuda muito a entender o "mal" durante o terceiro reich...

Filmaço. Mas que seja encarado como ficção!

Tenho vários professores e amigos que não gostaram da obra, pois a acusaram de tratar de mais um "expurgo alemão para o mal criado no período". A velha pergunta do "como pudemos?".

Não nego que exista MUITO desse expurgo no filme, mas ele é perfeito para os pseudo-intelectuais que amam condenar a doutrina nazi sem ao menos tentar entendê-la. Que aquilo foi um mal absurdo, já estamos cansados de saber. É quase um consenso. Por que aquilo ocorreu é que é um tema excelente a ser trabalhado. E os "herdeiros intelectuais" de Hannah Arendt o fazem com exímia profundidade.

Beijos.

[Samael]

Pois é, Acauan! Monumental o filme! Impressiona ver o tanto que a ideologia foi levada às últimas consequências por aqueles que não aceitavam o mundo como ele é, com todas as diferenças e possíveis "erros" de projeto.

E para quem entendeu o grau de alienação a que os que preferiram a morte naquelas últimas horas estavam submetidos, realmente não houve nenhuma subleitura perigosa. Só um grande alerta...

Quem melhor resume a loucura reinante no filme é a mulher do Goebbels, que envenena os próprios filhos para que não cresçam em um mundo sem a "beleza do Nacional-Socialismo".
Seria reconfortante se pudéssemos ter certeza que aquela turma era apenas um bando de gangsteres oportunistas, que usaram a ideologia como meio de ascensão e manutenção no poder.
A hipótese de que realmente tinham uma fé messiânica no nazismo é assustadora.

Aqueles que protestaram contra o fato de o filme mostrar um lado humano de Hitler flertam perigosamente como o revisionismo histórico.
Há quem queira recriar a figura do líder nazista como se fosse apenas uma besta-fera brutal, incapaz de apresentar qualquer traço de sensibilidade humana.
Ora, ninguém constrói uma carreira política como a de Hitler, que levou seu partido ao poder pela via democrática, sem dominar com maestria as habilidades sociais.
Muita gente acha que Hitler era igualzinho ao Hynkel, a versão caricata que Chaplin montou em o Grande Ditador.
Assim, houve quem julgasse perigoso que o público de "A Queda" visse um Hitler carinhoso com as secretárias ao invés da figura que as agarrava rosnando, da hilariante cena do filme de Chaplin.

Estes revisionistas bem intencionados precisam se convencer de que o mundo não vai ter uma imagem mais simpática de Hitler e dos nazistas por saber que o führer era extremamente cativante quando queria (Chamberlain caiu na lábia dele direitinho), tinha muito senso de humor e outras coisinhas geralmente apagadas pela lembrança do maluco que vociferava nos palanques de Nuremberg.
As imagens de Auschwitz and Birkenau, Bergen-Belsen e Dachau sempre falarão mais alto.

É preciso que se mostre Hitler exatamente como era, sem retocá-lo de forma alguma, para que a História registre em sua totalidade o perigo representado por personagens como ele.

Oi Acauan.

Acho que a proposta é ainda mais interessante: não é que Hitler seja um "maquiavélico ecantador visando se utilizar da sua influência sobre outrém para conseguir o que deseja". A proposta é que Hitler era um ser humano. Um ser humano como eu, um ser humano como você.

E aí é que eu fico estarrecido: a mensagem universal e caricatural que se passa de Hitler e da corja nazista é que os tais são exceções à regra, são seres humanos doentios que são capazes das piores barbáries. Na verdade, não são, são apenas humanos. A sua barbárie é proveniente de ideologias pessoais insanas que encarnam o próprio mal, mas essas ideologias não se aplicam, exatamente, a todo o escopo de relações desses seres com o mundo.

O mal, desta forma, é ainda mais assustador e perigoso, pois ele não é geral. Ele se apresenta como "bem" e é compartimentado dentro das estruturas mentais e sociais de um povo. Ele não é explícito nem contradiz todos os padrões morais vigentes.

E, como todo bom filme alemão, as coisas começam ruins e terminam péssimas, he he.

Abraços!

[Luis Dantas]

Não se pode entender a natureza dos erros do Nazismo - muito menos construir defesas eficazes contra a repetição dos mesmos - sem um mínimo de compreensão do contexto histórico e social que o criou.

O Nazismo é uma exacerbação de impulsos egocêntricos que são, em si, absolutamente normais. Só se descarrilhou porque a nação inteira exigiu demais de si mesma, se acostumou demais à crueldade - inicialmente econômica, depois étnica e egocêntrica. Não se pode esperar que os alemães ou qualquer outro povo não quisessem preservar e cultivar sua segurança, seu amor-próprio e seu orgulho. Mas era cômodo fazer de conta que esse era apenas um problema interno deles, e que se não fosse, de qualquer modo havia uma dívida a ser paga por conta dos abusos do Tratado de Versalhes.

No fim, a cegueira e o comodismo só serviram para fazer vítimas. Como sempre.

[Ayyavazhi]

Que tópico interessante!

Lígia, Samael, Acauan, quanta coisa inteligente foi dita em tão poucas palavras. Admiro-os cada vez mais. Na impossibilidade de comentar cada post relevante, pois foram muitos e eu não acompanhei o tópico desde o início, limitarei-me a responder a pergunta original, aquela lá da distante primeira página.

Estou perplexo com as perguntas que foram feitas e, mais ainda, com as respostas dadas. Parece que existe um manual de “Como amar o seu filho em dez lições” que cada pessoa recebe quando se torna pai ou mãe. Basta ler, aprender e aplicar esse sentimento.

A gente não ama o filho porque ele é bonzinho nesta vida ou foi um cara muito legal na outra e muito, muito menos, porque alguma doutrina religiosa assim o recomenda. Ama-se porque ele É filho. Apenas isso. Você olha para aquela criaturinha e se apaixona. Amor à primeira vista. Se me fosse revelado que minha filha foi um terrível criminoso em vidas passadas, por mais arrasadora que fosse tal notícia, eu não poderia deixar de amá-la. Pergunte a qualquer mãe de bandido o que ela sente por seu filho.

Hitler, quando reencarnar, não vai se apresentar à sua nova mãe com aquele bigodinho ridículo nem com qualquer outro traço físico que lembre o antigo ditador. Será apenas um bebê, como outro qualquer, e vai ser amado por sua mãe e por seu pai como lhe é de direito. Agora, se ele vai se ferrar por umas dez ou vinte encarnações seguidas por conta do que fez, aí já é outra história. A pergunta foi bem clara e creio que minha resposta também.

Em relação a amar ao próximo, que causou nojos e ânsias de vômito em muita gente, não posso deixar de concordar com esse ensinamento. A grandeza de um homem está em sua capacidade de superar seus limites. Gostar dos “mocinhos” é muito fácil e não exige nada de você. Estender esse sentimento a todos, inclusive a quem lhe fez mal, acrescentaria grande mérito à sua vida e o transformaria em verdadeiro cristão (levando-se em conta os ensinamentos do Cristo). Porém...

...Essa não é nossa realidade! Ninguém ama o próximo coisíssima nenhuma. Mas não digo que os que assim se declaram sejam hipócritas. Pelo menos não todos. Alguns, de fato, acreditam em suas próprias palavras. São iludidos, é verdade, mas não hipócritas.

[Najma]

Agora, voltando à temática do tópico... Quem aqui já assistiu o filme "A Queda"? Esse filme retrata muito bem o aspecto do "certo" e "errado" relativos e ajuda muito a entender o "mal" durante o terceiro reich...

Filmaço. Mas que seja encarado como ficção!

Tenho vários professores e amigos que não gostaram da obra, pois a acusaram de tratar de mais um "expurgo alemão para o mal criado no período". A velha pergunta do "como pudemos?".

Não nego que exista MUITO desse expurgo no filme, mas ele é perfeito para os pseudo-intelectuais que amam condenar a doutrina nazi sem ao menos tentar entendê-la. Que aquilo foi um mal absurdo, já estamos cansados de saber. É quase um consenso. Por que aquilo ocorreu é que é um tema excelente a ser trabalhado. E os "herdeiros intelectuais" de Hannah Arendt o fazem com exímia profundidade.

Beijos.

O expurgo... Tem sim porque chega a dar pena e acho que é mais isso que salta aos olhos a maior parte do tempo. Assisti umas 3 vezes só pra ter certeza de que não era "alucinação". A idéia central do filme é mesmo mostrar gente sofrendo e morrendo com o aborto de um sonho de grandeza. Não foi difícil inclusive tecer paralelos com o que é dito no livro do Castan "Holocausto Judeu ou Alemão?", onde o autor descreve os bombardeios sofridos pela população civil no final. Apenas não aborda o fato da população ter ficado a descoberto e à mercê devido ao colapso do sistema, colapso esse totalmente escancarado no filme.

E o mal absurdo é visto "do lado de fora". "Dentro" do nazismo, criou-se uma ilha paradisíaca, onde a população e seus representantes estariam supostamente salvos do restante da humanidade impura, inculta e má... As atrocidades perpretadas contra povos como o judeu e os ciganos eram vistas quando muito como um mal necessário, "ovos quebrados" para fazer a omelete. Isso impressiona muito mas é totalmente compreensível se levarmos em conta o grau de imersão daquelas pessoas dentro dos delírios de Hitler e da alta cúpula.

Enfim, como você mesmo diz, Sama, o filme trata de seres humanos iludidos com uma idéia de grandeza, um rebanho servil em nome de um ideal de glória e a ambição de tornar a raça humana o mais próximo da perfeição possível. Perfeição de acordo com o que era concebível por eles, bem entendido... E essa "humanidade" deles incomoda porque nos obriga a buscar motivos.

Beijos

[videomaker]

Ótimo Deise. Então, vamos lá:


Sabendo que reencarnação é cientificamente comprovado e que há milhares de relatos de vidas passadas comprovados por pessoas que não podem mentir, pergunto:

Se um filho seu de 2 anos olhar para você e falar: "Mamãe: Sou a reencarnação de Hitler. Precisa me amar!"

Imaginando esta hipóteses, o quê você faria sob estas condições?

Eu imagino o que vc faria , diria isso :

Sai daqui maldito matador de judeus , vou te entregar na primeira sinagoga pra vc ver o que é bom para tosse ... e por ai vai , afinal vc NÃO IRIA AMAR UM HITLER , não é verdade !

Seu ateu debiloide , seria seu filho de qualquer jeito , só um imbecil da sua laia maltrataria uma criança de 2 anos ...
Vai te catar , e isso sim é de dar nojo.

[O ENCOSTO]

Ótimo Deise. Então, vamos lá:


Sabendo que reencarnação é cientificamente comprovado e que há milhares de relatos de vidas passadas comprovados por pessoas que não podem mentir, pergunto:

Se um filho seu de 2 anos olhar para você e falar: "Mamãe: Sou a reencarnação de Hitler. Precisa me amar!"

Imaginando esta hipóteses, o quê você faria sob estas condições?

Eu imagino o que vc faria , diria isso :

Sai daqui maldito matador de judeus , vou te entregar na primeira sinagoga pra vc ver o que é bom para tosse ... e por ai vai , afinal vc NÃO IRIA AMAR UM HITLER , não é verdade !

Seu ateu debiloide , seria seu filho de qualquer jeito , só um imbecil da sua laia maltrataria uma criança de 2 anos ...
Vai te catar , e isso sim é de dar nojo.

Já que será bem tratado na próxima reencarnação, Hitler dirá: "VALEU A PENA!!".

Vamos lá! Assuma a realidade! Não seja covarde! Diga que vale a pena ser bandido já que uma simples reencarnação resolve tudo depois, sem justiça nem nada.

O interessante é notar que a reencarnação pura e simples limpa a barra de qualquer um. Inclusive Hitler.

[videomaker]

Ótimo Deise. Então, vamos lá:


Sabendo que reencarnação é cientificamente comprovado e que há milhares de relatos de vidas passadas comprovados por pessoas que não podem mentir, pergunto:

Se um filho seu de 2 anos olhar para você e falar: "Mamãe: Sou a reencarnação de Hitler. Precisa me amar!"

Imaginando esta hipóteses, o quê você faria sob estas condições?

Eu imagino o que vc faria , diria isso :

Sai daqui maldito matador de judeus , vou te entregar na primeira sinagoga pra vc ver o que é bom para tosse ... e por ai vai , afinal vc NÃO IRIA AMAR UM HITLER , não é verdade !

Seu ateu debiloide , seria seu filho de qualquer jeito , só um imbecil da sua laia maltrataria uma criança de 2 anos ...
Vai te catar , e isso sim é de dar nojo.

Já que será bem tratado na próxima reencarnação, Hitler dirá: "VALEU A PENA!!".

Vamos lá! Assuma a realidade! Não seja covarde! Diga que vale a pena ser bandido já que uma simples reencarnação resolve tudo depois, sem justiça nem nada.

O interessante é notar que a reencarnação pura e simples limpa a barra de qualquer um. Inclusive Hitler.

Como vc não contestou , vou entender que vc diria qualquer coisa para uma criança de 2 anos !
Agora pela ultima fez , Mr. MI , O FATO DE AMA-LO NÃO POUPARIA O FATO DELE TER QUE PAGAR PELO QUE FEZ !
Mas AMAR esta muito longe da sua compressão , é logico !

[aknatom]

Supondo a tese inicial, que a reencarnação é provada cientificamente e incontestável, não vejo a diferença entre julgar um velho caquético por crimes de guerra que cometeu na juventudo, como fizeram com vários líderes nazistas, e julgar uma criança que foi este líder na encarnação passada.
Nesta tese, inclusive, as leis do código penal seriam certamente alteradas e abrangeriam a mais de uma existência.

[O ENCOSTO]

Olá Avatar:

Em relação a amar ao próximo, que causou nojos e ânsias de vômito em muita gente, não posso deixar de concordar com esse ensinamento. A grandeza de um homem está em sua capacidade de superar seus limites. Gostar dos “mocinhos” é muito fácil e não exige nada de você. Estender esse sentimento a todos, inclusive a quem lhe fez mal, acrescentaria grande mérito à sua vida e o transformaria em verdadeiro cristão (levando-se em conta os ensinamentos do Cristo). Porém...

Não creio que acrescenta algo na vida de alguém amar a todos, inclusive aqueles que lhes fazem mal.

Na verdade, se você nunca revidar nada, irá sentir-se culpado por ser covarde. Ou simplesmente será visto assim pela sociedade.

Se a sociedade acha que você é um covarde, você não terá nenhum mérito. Ninguém irá reconhecer tal mérito.

...Essa não é nossa realidade! Ninguém ama o próximo coisíssima nenhuma. Mas não digo que os que assim se declaram sejam hipócritas. Pelo menos não todos. Alguns, de fato, acreditam em suas próprias palavras. São iludidos, é verdade, mas não hipócritas.

Aquele que afirma amar a todos só está tentando cumprir um mandamento do cristianismo. Da boca para fora apenas, é claro.

[Hugo]

Mas AMAR esta muito longe da sua compressão , é logico !

Essa foi profunda.

[O ENCOSTO]

Ótimo Deise. Então, vamos lá:


Sabendo que reencarnação é cientificamente comprovado e que há milhares de relatos de vidas passadas comprovados por pessoas que não podem mentir, pergunto:

Se um filho seu de 2 anos olhar para você e falar: "Mamãe: Sou a reencarnação de Hitler. Precisa me amar!"

Imaginando esta hipóteses, o quê você faria sob estas condições?

Eu imagino o que vc faria , diria isso :

Sai daqui maldito matador de judeus , vou te entregar na primeira sinagoga pra vc ver o que é bom para tosse ... e por ai vai , afinal vc NÃO IRIA AMAR UM HITLER , não é verdade !

Seu ateu debiloide , seria seu filho de qualquer jeito , só um imbecil da sua laia maltrataria uma criança de 2 anos ...
Vai te catar , e isso sim é de dar nojo.

Já que será bem tratado na próxima reencarnação, Hitler dirá: "VALEU A PENA!!".

Vamos lá! Assuma a realidade! Não seja covarde! Diga que vale a pena ser bandido já que uma simples reencarnação resolve tudo depois, sem justiça nem nada.

O interessante é notar que a reencarnação pura e simples limpa a barra de qualquer um. Inclusive Hitler.

Como vc não contestou , vou entender que vc diria qualquer coisa para uma criança de 2 anos !
Agora pela ultima fez , Mr. MI , O FATO DE AMA-LO NÃO POUPARIA O FATO DELE TER QUE PAGAR PELO QUE FEZ !
Mas AMAR esta muito longe da sua compressão , é logico !

Como não?

Se meu filho falar que é Hitler eu jogo ele na privada!

Que esse filho da puta vá procurar uns trouxas espiritas para reencarnar! Comigo não vem que não tem.

[videomaker]

Supondo a tese inicial, que a reencarnação é provada cientificamente e incontestável, não vejo a diferença entre julgar um velho caquético por crimes de guerra que cometeu na juventudo, como fizeram com vários líderes nazistas, e julgar uma criança que foi este líder na encarnação passada.
Nesta tese, inclusive, as leis do código penal seriam certamente alteradas e abrangeriam a mais de uma existência.

Vc esta dizendo que colocaria uma criança em um banco de réus , pois ela assumiu ser Hitler ?
Talvez por isso crianças não andem a toda hora lembrando de quem foi ... tadinha delas .
Sabedoria Divina !!!!

[videomaker]

Como não?

Se meu filho falar que é Hitler eu jogo ele na privada!

Que esse filho da puta vá procurar uns trouxas espiritas para reencarnar! Comigo não vem que não tem.[/quote]

Porque isso não me surprende !!!!!!
Não podia esperar nada alem disso de vc ...
E pena de seus filhos , se tiveram o AZAR de nascer na sua casa !

E pensar que estamos falando de uma CRIANÇA de 2 anos ...

[Tranca]

Saudações a todos.

Tem um episódio da série Além da Imaginação que trata de tema semelhante: com a intenção de mudar o passado, uma mulher dos dias atuais, através de uma máquina do tempo, volta ao fim do século XIX para matar Adolf Hitler quando este ainda era bebê. Ela consegue emprego na casa dos pais de Hitler como empregada, sendo que reconhece em Alois Hitler - pai do carniceiro - algumas idéias nacionalistas e anti-semitas que mais tarde influenciariam seu filho. Seus planos quase se frustram pelo fato do cuidado excessivo dos pais do bebê em relação ao mesmo (o pai é rigoroso e obsecado pelo fato do filho nao parecer muito um autêntico ariano e a mãe, doente e servil, paparica o quanto pode o menino), assim como a atenção exagerada dispensada epla governanta (que também é amante do pai dele).

Uma noite a viajante do tempo consegue distrair, durante um jantar a família e leva o bebê consigo. Perseguida pela governanta, ela pula com o bebê de uma ponte e ambos se afogam.

A governanta, retornando à casa dos Hitler, desolada, encontra uma mendiga em um beco, com um bebê da idade do pequeno Adolf.

Ela "compra" o bebê a troco de poucas moedas e chega à casa em tempo de mostrar a criança aos convidados. O pai de Hitler percebe a troca, mas ao perceber que a diferença de traços favorece o seu "orgulho ariano", apresenta aos convidados o bebê como seu filho.

Ou seja, a viajante do tempo não conseguiu mudar o passado. De alguma forma, Adolf Hitler não era o filho legítimo de Alois Hitler, mas sim aquele garoto encontrado no beco com a mendiga, que em algum momento mais tarde, de alguma forma, teria sido trocado, provavelmente pelo próprio pai, no intuito de sanar a mancha em eu orgulho por ter um filho cujos traços pareciam indignos de representar a o estereótipo da "raça" ariana.

[aknatom]

Supondo a tese inicial, que a reencarnação é provada cientificamente e incontestável, não vejo a diferença entre julgar um velho caquético por crimes de guerra que cometeu na juventudo, como fizeram com vários líderes nazistas, e julgar uma criança que foi este líder na encarnação passada.
Nesta tese, inclusive, as leis do código penal seriam certamente alteradas e abrangeriam a mais de uma existência.

Vc esta dizendo que colocaria uma criança em um banco de réus , pois ela assumiu ser Hitler ?
Talvez por isso crianças não andem a toda hora lembrando de quem foi ... tadinha delas .
Sabedoria Divina !!!!

Vc concorda que coloquemos velhotes indefesos no banco dos réus por crimes de guerra?
Há, e só uma coisa, nessa hipótese, ela não "assumiu" ser Hitler... estamos falando de uma verdade incontestável a luz da ciência.

[Ayyavazhi]

Não creio que acrescenta algo na vida de alguém amar a todos, inclusive aqueles que lhes fazem mal.

Na verdade, se você nunca revidar nada, irá sentir-se culpado por ser covarde. Ou simplesmente será visto assim pela sociedade.

Se a sociedade acha que você é um covarde, você não terá nenhum mérito. Ninguém irá reconhecer tal mérito.

Fazer o bem é sempre melhor do que fazer o mal, mesmo que haja algum interesse envolvido (como a recompensa no céu ou em vidas futuras). Mas existe um nível sublime de bondade e correção de atitudes, onde o indivíduo age porque é de sua natureza agir, sem visar lucros ou recompensas. Alguém que atingiu esse nível não se sentiria culpado por não reagir com violência ou ódio e nem se importaria se a sociedade não o compreendesse. Ele apenas faz o que é certo, e não se preocupa com os resultados. Esse é o mérito que ele valoriza, não o que terceiros possam oferecer-lhe em reconhecimento. Talvez, Mahatma Gandhi tenha se aproximado desse ideal. Não sei. Sei que sua mensagem de não violência foi muito poderosa e os ingleses que o digam.