Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
docdeoz
Mensagens: 2056
Registrado em: 21 Fev 2007, 17:17
Localização: Porto Alegre-RS

Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por docdeoz »

Josef Stalin
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
Ir para: navegação, pesquisa

Josef StalinIóssif Vissariónovitch Djugashvili ou Josef Stalin, (russo: Иосиф Виссарионович Сталин, Ióssif Vissariónovitch Stálin), nome original Ioseb Jughashvili (georgiano: იოსებ ჯუღაშვილი, russo: Иосиф Джугашвили, Ióssif Djugachvíli) também aportuguesado para José Estaline (Gori, 18 de Dezembro de 1878 [6 de Dezembro, V.E.] — Kunzewo, 5 de Março de 1953) foi o líder máximo da URSS de 1924 até 1953 (stalinismo).

Numero de Vitimas
Em 1991, com o colapso da União Soviética, os arquivos do governo soviético finalmente foram revelados. Os relatórios do governo continham os seguintes registros:

Categoria Nº de Mortos
Executados 800.000
Fome e Privações(Gulag) 1.7 milhões
Reassentamentos 389,000
Total Aprox. 3 milhões

Entretanto os debates continuam alguns historiadores acreditam que relatórios soviéticos não são confiáveis. E de maneira geral apresentam dados incompletos, visto que algumas categorias de vitimas carecem de registros – como as vitimas das deportações ou a população alemã transferida ao fim da Segunda Guerra.

Alguns historiadores acreditam que o numero de vítimas da repressão stalinista não ultrapasse os quatro milhões; outros, porém, acreditam que esse número seja consideravelmente maior. O escritor Russo Vadim Erlikman, por exemplo, fez as seguintes estimativas:

Categoria Nº de Mortos
Executados 1.5 milhões
Fome e Privações(Gulag) 5 milhões
Deportados 1.7 milhões
Prisioneiros Civis 1 milhão
Total Aprox. 9 milhões

Os estudos continuam e alguns pesquisadores, como Robert Conquest acreditam em cerca de 20 milhões de vítimas.

Só isso? :emoticon12:
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=14653

Avatar do usuário
Jeanioz
Mensagens: 5473
Registrado em: 27 Set 2006, 16:13
Gênero: Masculino
Localização: Curitiba - Paraná

Re: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por Jeanioz »

Lógico! O ateísmo matou todas essas pessoas! O comunismo não teve nada a ver com isso, não é mesmo? :emoticon26:

Aliás, qual o mandamento do ateísmo que justificou essas mortes, hein? Será que não foi o comunismo? Hum...

Detalhe: Stalin era judeu... :emoticon26:

Pense duas vezes antes de me apontar esse dedo nazista de novo!
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

Apocaliptica

Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por Apocaliptica »

É sei...ateus...deve ser por isto que eles mataram...eles eram crentes num deus beeeem específico, e bem semelhante a outro que conhecemos...tsc tsc

Avatar do usuário
Acauan
Moderador
Mensagens: 12929
Registrado em: 16 Out 2005, 18:15
Gênero: Masculino

Mensagem por Acauan »

É o cúmulo da estupidez achar que alguém aqui vai mover um dedo para defender um assassino como Stalin só porque era ateu, ao contrário dele, que não cansa de arranjar desculpas esfarrapadas para defender a cumplicidade de sua igreja com o nazismo.
Nós, Índios.

Acauan Guajajara
ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha
Lutar com bravura, morrer com honra.

Liberdade! Liberdade!
Abre as asas sobre nós!
Das lutas na tempestade
Dá que ouçamos tua voz!

Avatar do usuário
O ENCOSTO
Mensagens: 16434
Registrado em: 02 Nov 2005, 14:21
Localização: Ohio - Texas (USA)
Contato:

Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por O ENCOSTO »

Se Josef Stalin, Ateu (com "A" bem grande) sanguinario, matador, maniaco, etc, etc, etc tivesse aceitado a Jesus Cristo como seu único Senhor e Salvador, no seu leito de morte, ele estaria no Paraiso Cristão.

E não duvido que você, docudedeus, estaria o defendendo hoje.

Gente, o ateismo é uma maravilha. Sou ateu e não tenho a menor obrigação de defender mostros como Stalin ou qualquer outro ateu. Já os crentes precisam defender Calvino, Lutero e outros diabinhos de nossa historia. :emoticon16:
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

Avatar do usuário
DIG
Mensagens: 2554
Registrado em: 19 Jun 2006, 13:33
Gênero: Masculino

Mensagem por DIG »

Ow, esperto...

Mais de 90% desse fórum é mais anticomunista que o Olavo de Carvalho :emoticon13:
Tente outra vez :emoticon14: ...

Avatar do usuário
O ENCOSTO
Mensagens: 16434
Registrado em: 02 Nov 2005, 14:21
Localização: Ohio - Texas (USA)
Contato:

Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por O ENCOSTO »

Adventists apologize for failures during Nazi era
Christian Century, Sept 20, 2005


German and Austrian leaders of the Seventh-day Adventist Church have issued a statement of apology for any support of or role in Nazi activities during World War II. In their declaration, the church bodies "honestly confess" to a failure "in following our Lord" by not protecting Jews and others during the Holocaust, reported Adventist News Network. The statement was issued as observances marked the 60th anniversary of the end of World War II.

"We deeply regret that the character of National Socialist dictatorship had not been realized in time and distinctly enough, and the ungodly nature of [Nazi] ideology had not clearly been identified," reads the statement, translated from German.

They added their regret "that in some of our publications ... there were found articles glorifying Adolf Hitler and agreeing with the ideology of anti-Semitism in a way that is unbelievable from today's [perspective]."

According to the statement, German and Austrian Adventist congregations "excluded" and "separated" church members "of Jewish origin" and left them "to themselves so that they were delivered to imprisonment, exile or death."
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

Avatar do usuário
O ENCOSTO
Mensagens: 16434
Registrado em: 02 Nov 2005, 14:21
Localização: Ohio - Texas (USA)
Contato:

Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por O ENCOSTO »

http://www.adventistas.com/agosto2005/iasd_nazista.htm

Igreja Adventista Pede Perdão Por Apoiar o Nazismo


OBS: Eu jamais perdoarei essa igreja formadora de Nazistas.
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por francioalmeida »

docdeoz escreveu:Josef Stalin
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
Ir para: navegação, pesquisa

Josef StalinIóssif Vissariónovitch Djugashvili ou Josef Stalin, (russo: Иосиф Виссарионович Сталин, Ióssif Vissariónovitch Stálin), nome original Ioseb Jughashvili (georgiano: იოსებ ჯუღაშვილი, russo: Иосиф Джугашвили, Ióssif Djugachvíli) também aportuguesado para José Estaline (Gori, 18 de Dezembro de 1878 [6 de Dezembro, V.E.] — Kunzewo, 5 de Março de 1953) foi o líder máximo da URSS de 1924 até 1953 (stalinismo).

Numero de Vitimas
Em 1991, com o colapso da União Soviética, os arquivos do governo soviético finalmente foram revelados. Os relatórios do governo continham os seguintes registros:

Categoria Nº de Mortos
Executados 800.000
Fome e Privações(Gulag) 1.7 milhões
Reassentamentos 389,000
Total Aprox. 3 milhões

Entretanto os blá blá blá blá...


Enquanto isso o salvador de vidas...

Jeová, Deus ou Allah: ...........2.270.365 mortes


Leia a bíblia!

Avatar do usuário
Rennan
Mensagens: 543
Registrado em: 12 Mai 2006, 12:45
Gênero: Masculino
Localização: Manaus/AM
Contato:

Mensagem por Rennan »

Eu não compreendo como alguém poderia lançar mão de um argumento tão ridículo quanto esse pra tentar desqualificar o ateísmo.
Era melhor ter ficado quieto Doc.

Como o Francio afirmou, se formos fazer uma contagem acho que seu deus teria matado muito mais gente.
Isso só contando os mortos do seu almanaque (Bíblia).

Avatar do usuário
cyrix
Mensagens: 488
Registrado em: 24 Out 2005, 20:39
Gênero: Masculino

Mensagem por cyrix »

Grandes Ateus que mudaram o mundo:

Allan Turing. Cientista Inglês do século XX. Ateu e homossexual, Turing lançou as bases da moderna ciência da computação. Portanto, se o docdeoz conseguiu conseguiu postar sua :emoticon237: deve agradecer a esse indivíduo duplamente condenado e parar de usar este instrumento do diabo chamado internet...
Onde há dúvida,há liberdade!
Reencarnação na Bíblia

Avatar do usuário
o anátema
Mensagens: 4651
Registrado em: 18 Out 2005, 19:06

Mensagem por o anátema »

Outro ponto importante é que os críticos geralmente atribuem o caráter assassino de Stálin ao ateísmo, quando isso é errado, o genocídio não é pregado pelo ateísmo. Pode checar isso na anti-bíblia, ou bíblia atéia, e seus mandamentos e ensinamentos seguidos fielmente e unanimemente por todos ateus ao redor do mundo por todas as eras.

O problema realmente é que Stálin nunca acreditou em Saci Pererê. Outros grandes genocidas também não, ao longo da história.

Muitas pessoas também não acreditaram em Saci-Pererê e não se tornaram genocidas, mas esse é um risco que não podemos correr.

Acreditem em Saci-Pererê, pelo amor de deus. Pensem nas vítimas dessas pessoas, que como vocês, não acreditavma no Saci. Pense consigo mesmo: é isso que você quer ser? Um negador-do-Saci-e-logo-assassino?
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

Avatar do usuário
André
Mensagens: 3288
Registrado em: 13 Nov 2006, 11:25

Mensagem por André »

DIG escreveu:Ow, esperto...

Mais de 90% desse fórum é mais anticomunista que o Olavo de Carvalho :emoticon13:
Tente outra vez :emoticon14: ...


E mesmo pessoas de esquerda dificilmente vão defender um criminoso/genocida como Stalin.

Alias a esquerda democrática foi uma das mais agudas a crítica de Stalin durante a Guerra Fria, vide pessoas como George Orwell.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por Fernando Silva »

E quem disse que Stalin era ateu? Só porque ele não queria que as religiões interferissem e reduzissem seu poder? Ele fundou sua própria religião e era o deus dela (além disto, é bem possível que tivesse alguma crença religiosa, no fundo).
De qualquer forma, como usar a loucura de um maluco para atacar todo um grupo de pessoas que supostamente têm algo em comum com ele?

Eu acho que Edir Macedo é ateu. E daí?

Avatar do usuário
Aranha
Mensagens: 6595
Registrado em: 18 Out 2005, 22:11
Gênero: Masculino
Localização: Nova York
Contato:

Re: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por Aranha »

docdeoz escreveu:Josef Stalin
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
Ir para: navegação, pesquisa

Josef StalinIóssif Vissariónovitch Djugashvili ou Josef Stalin, (russo: Иосиф Виссарионович Сталин, Ióssif Vissariónovitch Stálin), nome original Ioseb Jughashvili (georgiano: იოსებ ჯუღაშვილი, russo: Иосиф Джугашвили, Ióssif Djugachvíli) também aportuguesado para José Estaline (Gori, 18 de Dezembro de 1878 [6 de Dezembro, V.E.] — Kunzewo, 5 de Março de 1953) foi o líder máximo da URSS de 1924 até 1953 (stalinismo).

Numero de Vitimas
Em 1991, com o colapso da União Soviética, os arquivos do governo soviético finalmente foram revelados. Os relatórios do governo continham os seguintes registros:

Categoria Nº de Mortos
Executados 800.000
Fome e Privações(Gulag) 1.7 milhões
Reassentamentos 389,000
Total Aprox. 3 milhões

Entretanto os debates continuam alguns historiadores acreditam que relatórios soviéticos não são confiáveis. E de maneira geral apresentam dados incompletos, visto que algumas categorias de vitimas carecem de registros – como as vitimas das deportações ou a população alemã transferida ao fim da Segunda Guerra.

Alguns historiadores acreditam que o numero de vítimas da repressão stalinista não ultrapasse os quatro milhões; outros, porém, acreditam que esse número seja consideravelmente maior. O escritor Russo Vadim Erlikman, por exemplo, fez as seguintes estimativas:

Categoria Nº de Mortos
Executados 1.5 milhões
Fome e Privações(Gulag) 5 milhões
Deportados 1.7 milhões
Prisioneiros Civis 1 milhão
Total Aprox. 9 milhões

Os estudos continuam e alguns pesquisadores, como Robert Conquest acreditam em cerca de 20 milhões de vítimas.

Só isso? :emoticon12:




- E........????
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker

Avatar do usuário
André
Mensagens: 3288
Registrado em: 13 Nov 2006, 11:25

Re: Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por André »

Fernando Silva escreveu:E quem disse que Stalin era ateu? Só porque ele não queria que as religiões interferissem e reduzissem seu poder? Ele fundou sua própria religião e era o deus dela (além disto, é bem possível que tivesse alguma crença religiosa, no fundo).
De qualquer forma, como usar a loucura de um maluco para atacar todo um grupo de pessoas que supostamente têm algo em comum com ele?

Eu acho que Edir Macedo é ateu. E daí?


O que existia na União Soviética era algo deplorável chamado "Culto a personalidade". Algo que tem, por exemplo, aqui na Bahia em relação a ACM. E que tanto regimes de direita e esquerda, autoritários, reproduziram.

O autoritarismo penso eu é um dos maiores males, se não for o maior, da política.

De qualquer forma como vc apontou não é ateísmo que explica as ações de Stalin. E mesmo que explicasse, o que não é o caso, nenhum outro ateu, ou descrente, que nada tem a ver com seus crimes, poderia ser de qualquer forma responsabilizado.

Assim como existem ateus amorais, existem crentes, não é a fé ou ausencia dela, que garante moralidade. E os ateus e descrentes proporcionalmente são minoria nas cadeias, logo os crentes devem ter muito cuidado ao levantar um ar de superioridade moral, pois facilmente caem do cavalo.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

Avatar do usuário
Jeanioz
Mensagens: 5473
Registrado em: 27 Set 2006, 16:13
Gênero: Masculino
Localização: Curitiba - Paraná

Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por Jeanioz »

Acho que se o comunismo de Stalin permitisse o adventismo não haveria nenhuma morte... :emoticon12:
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

lamb
Mensagens: 36
Registrado em: 23 Abr 2007, 21:32

Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por lamb »

Bill Gates...

Avatar do usuário
Acauan
Moderador
Mensagens: 12929
Registrado em: 16 Out 2005, 18:15
Gênero: Masculino

Re: Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por Acauan »

Jeanioz escreveu:Acho que se o comunismo de Stalin permitisse o adventismo não haveria nenhuma morte... :emoticon12:


Se Stalin tivesse permitido o adventismo, haveria um monte de adventistas defendendo o stalinismo...
Editado pela última vez por Acauan em 25 Abr 2007, 13:57, em um total de 1 vez.
Nós, Índios.

Acauan Guajajara
ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha
Lutar com bravura, morrer com honra.

Liberdade! Liberdade!
Abre as asas sobre nós!
Das lutas na tempestade
Dá que ouçamos tua voz!

Avatar do usuário
Samael
Mensagens: 13718
Registrado em: 19 Out 2005, 13:31
Gênero: Masculino
Contato:

Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por Samael »

Docdeoz, você é um idiota. E isso não é juízo de valor, é constatação de fato...

Hellboy
Mensagens: 10
Registrado em: 25 Abr 2007, 13:19

Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por Hellboy »

O ateísmo não tem nada que motive a matar outros... ao contrario de ideologias e religiões

Avatar do usuário
DIG
Mensagens: 2554
Registrado em: 19 Jun 2006, 13:33
Gênero: Masculino

Re: Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por DIG »

Hellboy escreveu:O ateísmo não tem nada que motive a matar outros... ao contrario de ideologias e religiões





Exato. O que fez de Stalin o assasino que ele era foi a ideologia do comunismo mesmo, nada a ver com ateísmo.

Avatar do usuário
André
Mensagens: 3288
Registrado em: 13 Nov 2006, 11:25

Re: Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por André »

DIG escreveu:
Hellboy escreveu:O ateísmo não tem nada que motive a matar outros... ao contrario de ideologias e religiões





Exato. O que fez de Stalin o assasino que ele era foi a ideologia do comunismo mesmo, nada a ver com ateísmo.


Comunismo não prega genocídio. Vários comunistas são profundos humanistas, e tais conceitos não são irreconciliáveis. Alias comunista pode ser tb pacifista, contra pena de morte, ....

O Stalinismo, forma de administração autoritária, que Stalin estabeleceu, é que teve como marca, o genocídio. Perseguição violenta a opositores.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

Avatar do usuário
André
Mensagens: 3288
Registrado em: 13 Nov 2006, 11:25

Re: Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por André »

DIG escreveu:
Hellboy escreveu:O ateísmo não tem nada que motive a matar outros... ao contrario de ideologias e religiões





Exato. O que fez de Stalin o assasino que ele era foi a ideologia do comunismo mesmo, nada a ver com ateísmo.


Comunismo não defende genocídio (Comunismo é uma idéia para um sistema econômico). Vários comunistas são profundos humanistas, e tais conceitos não são irreconciliáveis. Alias comunista pode ser tb pacifista, contra pena de morte, ....

O Stalinismo, forma de administração autoritária, que Stalin estabeleceu, é que teve como marca, o genocídio. Perseguição violenta a opositores, cerceamento das liberdades políticas.
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

Avatar do usuário
Samael
Mensagens: 13718
Registrado em: 19 Out 2005, 13:31
Gênero: Masculino
Contato:

Re: Re.: Grandes Ateus que mudaram o mundo...

Mensagem por Samael »

Hellboy escreveu:O ateísmo não tem nada que motive a matar outros... ao contrario de ideologias e religiões


O ateísmo É uma ideologia. E se não o for, é a ramificação de uma.

Trancado