O que você quer dizer com "realismo ingênuo"? Que o esperto aqui é você? Realismo Ingênuo é ACREDITAR (e olha que precisa sim de muita fé pra defender isso) que é apenas o objeto determina o conhecimento que o sujeito tem dele. Verdade é sinônimo de fato. Um discurso desse tipo de realism...

E você ainda se espanta quando eu digo que não espero mais que surja algum argumento decente? Eu estou com você aqui. Não tenho a mínima esperança de que surja qualquer argumento que me convença sobre o cristianismo ser verdade ou mesmo que me faça considerar como uma hipotese remota. Pra mim algo ...

Cara, você realmente leu o que eu escrevi logo acima? Leu a minha explicação para o que eu tinha dito sobre esperar que Jesus apareça? Se algum argumento maravilhoso e convincente existe, por que é mantido em segredo? Se ele existisse, já não teria sido esfregado na minha cara, depois de tanto temp...

Fernando Silva escreveu:Não vi nenhum argumento decente em contrário.

Claro, nada me surpreende depois de vc dizer que só muda de opinião frente a uma aparição de Jesus.

Fernando Silva, Vc afirma o que quer e só está disposto a mudar de opinião se Jesus aparecer na sua frente. É uma atitude deplorável. Não vejo nenhum sentido em vc perder tempo defendendo suas posições. Pois vc não está aberto a nenhuma defesa. Vc não está aberto pra um diálogo racional. Eu já lhe e...

hauhauhauha se vc coloca superior completo e "não tem" em todos os outros vc é de classe E. É o que eu digo sempre, vida de estudante é uma m.... hauhauhauhau

O que aumenta os pontos são TVs, carros e banheiros. Mas hj em dia TV é algo meio inútil quando vc tem internet.

Apo escreveu:tudo o que ele ( e todo mundo )pode avaliar sobre Deus e Jesus está calçado naqueles pressupostos forjados nas escrituras.

Inclusive que Jesus não morreu por amor aos homens... Isso deve estar em alguma parte de uma Bíblia que eu não tenho.

Sim, é a minha interpretação e continuará de pé até que Jesus me apareça e me convença do contrário. Isso acaba com qualquer diálogo possível sobre o assunto. Eu respeitarei a sua posição. Só acrescentaria uma única coisa pra terminar a conversa. Seria interessante que vc declarasse isso no início ...

Fenrir, Não vou responder, vou apenas apontar algumas direções de pesquisa. Afinal sei que vc é um cara que se interessa pelo assunto. Vc já leu As Meditações de Descartes? Lá vc pode encontrar um ponto de vista um pouco diferente sobre o assunto. Afinal a sua conclusão toma como pressuposto a exist...

Sim, é a minha interpretação e continuará de pé até que Jesus me apareça e me convença do contrário. Isso acaba com qualquer diálogo possível sobre o assunto. Eu respeitarei a sua posição. Só acrescentaria uma única coisa pra terminar a conversa. Seria interessante que vc declarasse isso no início ...

. . . Ah, o fefe, ainda acha que pode explicar a existência de deus por meios filosóficos. Só tem um "pobreminha", nenhum filósofo conseguiu isso, o que dizer então, de um aprendiz... Impressionante, geralmente os mais velhos adquirem mais sabedoria. Mas quanto mais aumenta a versão do Gi...

Sim, é a minha interpretação e continuará de pé até que Jesus me apareça e me convença do contrário. Isso acaba com qualquer diálogo possível sobre o assunto. Eu respeitarei a sua posição. Só acrescentaria uma única coisa pra terminar a conversa. Seria interessante que vc declarasse isso no início ...

. . . Ah, o fefe, ainda acha que pode explicar a existência de deus por meios filosóficos. Só tem um "pobreminha", nenhum filósofo conseguiu isso, o que dizer então, de um aprendiz... Impressionante, geralmente os mais velhos adquirem mais sabedoria. Mas quanto mais aumenta a versão do Gi...

Não estou dizendo uma só palavra a respeito da entidade que supostamente a inspirou. Estou criticando o deus descrito na Bíblia, não um possível deus real - que eu considero incompreensível. Olha como vc se contradiz. Depois vc não reconhece e fala que está cansado. Mas se vc não diz uma palavra so...

Pastor Fernando aprendeu a arte de manipular os argumentos com maestria. Inverte todos os ônus. Será ( ou já é) um enviado de Deus exemplar. Irmã Apo, vc é muito importante pra Jesuis. Mas só pra Ele! Por mim que vá queimar no colo do Satanais! Fica nela, Satanais! Brincadeira a parte. Esse papo de...

Estou interpretando um personagem de ficção que é descrito num livro de mitologia. Estou fazendo a mesma coisa que milhões ou bilhões de pessoas vêm fazendo há milhares de anos. Esse é o problema. Vc não está interpretando um personagem. Vc está vomitando um monte de teses SUAS sem prová-las. Por e...

Não estou dizendo uma só palavra a respeito da entidade que supostamente a inspirou. Estou criticando o deus descrito na Bíblia, não um possível deus real - que eu considero incompreensível. Olha como vc se contradiz. Depois vc não reconhece e fala que está cansado. Mas se vc não diz uma palavra so...

Muito criativo. Gostei.

Ou seja, tudo o que vc pensa sobre Jesus é um edifício construído em cima do nada. Exatamente como tudo o que se pressupõe sobre ele desde as escrituras. E aqueles que acreditam nas escrituras, pensam em cima deste mesmo edifício. Então, pela sua declaração, vc concorda comigo acerca do Fernando Si...

Ou seja, tudo o que vc pensa sobre Jesus é um edifício construído em cima do nada. Exatamente como tudo o que se pressupõe sobre ele desde as escrituras. E aqueles que acreditam nas escrituras, pensam em cima deste mesmo edifício. Então, pela sua declaração, vc concorda comigo acerca do Fernando Si...

Fernando Silva, Vc fala tanto que a Bíblia é ilógica, mas tudo o que vc está conseguindo me mostrar é que seus argumentos não fazem muito uso de lógica. Vc nega suas premissas quando interpreta um ser que vc acredita que é ininterpretável. Aliás, LÓGICA pra vc deve ser aquilo que lhe parece coerente...

Opa, sobrou um tempo... Vou repetir: eu não posso pressupor nada sobre Jesus. O que eu faço é julgar as afirmações que são feitas sobre o que ele pensa ou deixa de pensar e agir de acordo com minhas conclusões. Ou seja, não explicou nada além do que já havia dito... O verdadeiro Jesus, se existir, d...

Negativo. No meio da discussão eu disse que Jesus morreu por amor ao homem. E vc se meteu a provar que ele não morreu por amor ao homem. Quando eu pedi uma prova disso vc disse que a Bíblia é delirante. Vc argumentou contra a veracidade hipotética da Bíblia na primeira oportunidade que teve. O que ...

Seu discurso é muito falacioso, então o homem não consegue interpretar as ações humanas de um ente? Como não? O fato de não sabermos as possíveis motivações do Cristo encarnado não impede com que suas ações concretas sejam interpretadas. Não é o meu discurso, é o desenvolvimento do argumento do Fer...

Eu não posso pressupor nada sobre Jesus, realmente. Tudo o que me resta é julgar o que ele fez ou disse conforme meus critérios. E decidir aceitar conforme meus critérios, porque são os únicos que fazem sentido para mim. E vc tem a ingenuidade de acreditar que quando julga as ações e palavras de Je...