O egoísmo é racional?

[Hugo]

Haveria algum impedimento lógico em guiar suas ações apenas de acordo com seus próprios interesses, sem levar os de outros em conta?

[Apáte]

Que eu saiba, tudo que fazemos é porque, de alguma forma, nos interessa.

[RicardoVitor]

Desde que o ser supere os seus medos, não há nada que o impeça de agir de acordo com seus próprios interesses.

[ares]

A lógica nao governa a vida...

[Hugo]

Que eu saiba, tudo que fazemos é porque, de alguma forma, nos interessa.

A suposição do egoísmo psicológico é bastante criticada. Stirner tenta mostrar como ela não se sustenta com o exemplo de uma garota que sacrifica seu grande amor pelo desejos da família:

The pliable girl brings herself as a sacrifice to the peace of the family. One might say that here too selfishness prevailed, for the decision came from the feeling that the pliable girl felt herself more satisfied by the unity of the family than by the fulfillment of her wish. That might be; but what if there remained a sure sign that egoism had been sacrificed to piety? What if, even after the wish that had been directed against the peace of the family was sacrificed, it remained at least as a recollection of a "sacrifice" brought to a sacred tie? What if the pliable girl were conscious of having left her self-will unsatisfied and humbly subjected herself to a higher power? Subjected and sacrificed, because the superstition of piety exercised its dominion over her!

[Marcello]

na minha opinião o egoísmo tem lá sua utilidade, no entanto viver num mundo fechado somente aos seus interesses é como jogar um rpg de single player pro resto da vida, ou como a super interessante diria, coisa de psicopata lol.

[clara campos]

Haveria algum impedimento lógico em guiar suas ações apenas de acordo com seus próprios interesses, sem levar os de outros em conta?

há muitos impedimentos lógicos.
seres sociais têm que agir em conformidade com o bem estar do grupo ou estão destinados à extinção

[Hugo]

há muitos impedimentos lógicos.
seres sociais têm que agir em conformidade com o bem estar do grupo ou estão destinados à extinção

Clara, não me refiro a espécies, mas a indivíduos.

[RicardoVitor]

Haveria algum impedimento lógico em guiar suas ações apenas de acordo com seus próprios interesses, sem levar os de outros em conta?

há muitos impedimentos lógicos.
seres sociais têm que agir em conformidade com o bem estar do grupo ou estão destinados à extinção

De que forma?

[clara campos]

há muitos impedimentos lógicos.
seres sociais têm que agir em conformidade com o bem estar do grupo ou estão destinados à extinção

Clara, não me refiro a espécies, mas a indivíduos.

também eu
mas indivíduos sociais têm que agir conforme algumas regras sociais ou a sociedade colapsa e com ela os indivíduos.

[clara campos]

Haveria algum impedimento lógico em guiar suas ações apenas de acordo com seus próprios interesses, sem levar os de outros em conta?

há muitos impedimentos lógicos.
seres sociais têm que agir em conformidade com o bem estar do grupo ou estão destinados à extinção

De que forma?

Como assim de que forma?

[Hugo]

há muitos impedimentos lógicos.
seres sociais têm que agir em conformidade com o bem estar do grupo ou estão destinados à extinção

Clara, não me refiro a espécies, mas a indivíduos.

também eu
mas indivíduos sociais têm que agir conforme algumas regras sociais ou a sociedade colapsa e com ela os indivíduos.

Todos os indivíduos? Não crê que alguns poderiam se beneficiar com a destruição da organização social?

[Nospheratu]

há muitos impedimentos lógicos.
seres sociais têm que agir em conformidade com o bem estar do grupo ou estão destinados à extinção

Clara, não me refiro a espécies, mas a indivíduos.

também eu
mas indivíduos sociais têm que agir conforme algumas regras sociais ou a sociedade colapsa e com ela os indivíduos.

Todos os indivíduos? Não crê que alguns poderiam se beneficiar com a destruição da organização social?

Alguns.

[Apáte]

(...)A confusão na ética humana com relação ao nível no qual o altruísmo é desejável - família, nação, raça, espécie, ou todas as coisas vivas - está refletida numa confusão paralela na Biologia com relação ao nível no qual o altruísmo deve ser esperado segundo a teoria da evolução. Até mesmo o adepto da seleção de grupo não se admiraria de encontrar membros de grupos rivais sendo desagradáveis uns com os outros: desta forma, como membros de sindicato ou soldados, eles estão favorecendo seu próprio grupo na luta por recursos limitados. Mas, então, vale à pena perguntar como o adepto da seleção de grupo decide qual nível é o importante. Se a seleção se dá entre grupos dentro de uma espécie e entre espécies, por que não deveria ela se dar também entre agrupamentos maiores? As espécies estão reunidas em gêneros, os gêneros em ordens e as ordens em classes. Os leões e os antílopes são ambos membros da classe Mammalia, assim como nós. Não deveríamos então esperar que leões se abstivessem de matar antílopes, "para o bem dos mamíferos"? Certamente eles deveriam, em vez disto, caçar pássaros ou répteis, a fim de evitar a extinção da classe. Mas, então, o que se diria da necessidade de perpetuar todo o filo dos vertebrados?

O gene egoísta - Richard Dawkins

[zencem]

Haveria algum impedimento lógico em guiar suas ações apenas de acordo com seus próprios interesses, sem levar os de outros em conta?

Sob o ponto de vista da escolha do gregarismo como uma opção para se criar uma vida melhor, o egoísmo é a demonstração de que estamos atolados na irracionalidade e na burrice, e que a inteligência já está inviabilizada.

Ou seja, o egoismo é tão irracional, que chega a ser autofágico.

[clara campos]

(...)A confusão na ética humana com relação ao nível no qual o altruísmo é desejável - família, nação, raça, espécie, ou todas as coisas vivas - está refletida numa confusão paralela na Biologia com relação ao nível no qual o altruísmo deve ser esperado segundo a teoria da evolução. Até mesmo o adepto da seleção de grupo não se admiraria de encontrar membros de grupos rivais sendo desagradáveis uns com os outros: desta forma, como membros de sindicato ou soldados, eles estão favorecendo seu próprio grupo na luta por recursos limitados. Mas, então, vale à pena perguntar como o adepto da seleção de grupo decide qual nível é o importante. Se a seleção se dá entre grupos dentro de uma espécie e entre espécies, por que não deveria ela se dar também entre agrupamentos maiores? As espécies estão reunidas em gêneros, os gêneros em ordens e as ordens em classes. Os leões e os antílopes são ambos membros da classe Mammalia, assim como nós. Não deveríamos então esperar que leões se abstivessem de matar antílopes, "para o bem dos mamíferos"? Certamente eles deveriam, em vez disto, caçar pássaros ou répteis, a fim de evitar a extinção da classe. Mas, então, o que se diria da necessidade de perpetuar todo o filo dos vertebrados?

O gene egoísta - Richard Dawkins

o que é que o cu tem que ver com as calças?????????????????????????????????????????????????
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[clara campos]

há muitos impedimentos lógicos.
seres sociais têm que agir em conformidade com o bem estar do grupo ou estão destinados à extinção

Clara, não me refiro a espécies, mas a indivíduos.

também eu
mas indivíduos sociais têm que agir conforme algumas regras sociais ou a sociedade colapsa e com ela os indivíduos.

Todos os indivíduos? Não crê que alguns poderiam se beneficiar com a destruição da organização social?

Não.
O egoísmo só sobrevive por existe altruismo (whatever that means)

[Storydor]

clara, um teclado novo, aí em Portugal não deve ser mais que 15 euros... ele provavelmente virá com a tecla "?" funcionando

[Apáte]

Pelo menos descobri que essa moda de colocar acento no cu é tipicamente brazuca.

[ares]

Haveria algum impedimento lógico em guiar suas ações apenas de acordo com seus próprios interesses, sem levar os de outros em conta?

há muitos impedimentos lógicos.
seres sociais têm que agir em conformidade com o bem estar do grupo ou estão destinados à extinção

Normalmente é o bem estar de alguns no grupo... os que dominam. Isto que disseste parece seleçao de grupo. Dentro do grupo, podemos ser manipuladores e melhorar o nosso proprio bem estar dentro do grupo.

[Hugo]

Sob o ponto de vista da escolha do gregarismo como uma opção para se criar uma vida melhor, o egoísmo é a demonstração de que estamos atolados na irracionalidade e na burrice, e que a inteligência já está inviabilizada.

Por que o gregarismo seria a melhor opção para todos?

[ares]

(...)A confusão na ética humana com relação ao nível no qual o altruísmo é desejável - família, nação, raça, espécie, ou todas as coisas vivas - está refletida numa confusão paralela na Biologia com relação ao nível no qual o altruísmo deve ser esperado segundo a teoria da evolução. Até mesmo o adepto da seleção de grupo não se admiraria de encontrar membros de grupos rivais sendo desagradáveis uns com os outros: desta forma, como membros de sindicato ou soldados, eles estão favorecendo seu próprio grupo na luta por recursos limitados. Mas, então, vale à pena perguntar como o adepto da seleção de grupo decide qual nível é o importante. Se a seleção se dá entre grupos dentro de uma espécie e entre espécies, por que não deveria ela se dar também entre agrupamentos maiores? As espécies estão reunidas em gêneros, os gêneros em ordens e as ordens em classes. Os leões e os antílopes são ambos membros da classe Mammalia, assim como nós. Não deveríamos então esperar que leões se abstivessem de matar antílopes, "para o bem dos mamíferos"? Certamente eles deveriam, em vez disto, caçar pássaros ou répteis, a fim de evitar a extinção da classe. Mas, então, o que se diria da necessidade de perpetuar todo o filo dos vertebrados?

O gene egoísta - Richard Dawkins

O gene egoita fala de cooperaçao entre genes como estratégia egoista destes para melhor se propagarem. Nao fala do egoísmo de alto nível dos fenótipos. Nao há relaçao entre o egoísmo dos genes (aqui egoismo é um termo técnico) e o egoismo das pessoas.

Acho que o Apate aponta para a ideia de Dawkins e da ortodoxia darwinista sobre a seleçao de grupo. Nao existe...

[Hugo]

há muitos impedimentos lógicos.
seres sociais têm que agir em conformidade com o bem estar do grupo ou estão destinados à extinção

Clara, não me refiro a espécies, mas a indivíduos.

também eu
mas indivíduos sociais têm que agir conforme algumas regras sociais ou a sociedade colapsa e com ela os indivíduos.

Todos os indivíduos? Não crê que alguns poderiam se beneficiar com a destruição da organização social?

Não.
O egoísmo só sobrevive por existe altruismo (whatever that means)

Não compreendi.

[ares]

Dino... os genes sao egoistas (tudo o que "procuram" é maximizar a sua aptidao) mas se nao cooperarem, por exemplo, no desenvolvimento embrionário, é o caos.

[Hugo]

Dino... os genes sao egoistas (tudo o que "procuram" é maximizar a sua aptidao) mas se nao cooperarem, por exemplo, no desenvolvimento embrionário, é o caos.

Ué, você não acabou de dizer que isso não tem a ver com o que está sendo discutido?