Um gene judeu da inteligência

[Res Cogitans]

Um gene judeu da inteligência
Dezembro


Pesquisadores da Universidade de Utah dizem que os judeus asquenazes - grupo étnico que inclui Einstein, Freud e Mahler - são mais inteligentes por causa de uma mutação genética

Embora o Holocausto tenha sido provocado por suposições de que os judeus eram geneticamente inferiores, um novo estudo publicado pelo Journal of Biosocial Science sustenta a noção oposta: os judeus asquenazes podem ser geneticamente predispostos a uma inteligência maior.

Técnicas avançadas de biologia permitem que hoje pesquisadores identifiquem as funções de genes específicos. Gregory Cochran, polêmico biólogo evolucionário que em 1992 propôs que a homossexualidade é causada por uma doença infecciosa, uniu-se aos antropólogos Henry Harpending e Jason Hardy, da Universidade de Utah. Eles dizem que os judeus asquenazes - grupo étnico que inclui o físico Albert Einstein, o psicanalista Sigmund Freud e o compositor Gustav Mahler - são mais inteligentes por causa de uma mutação genética.

"As pessoas gostariam que todos os grupos humanos fossem exatamente iguais", diz Cochran, "mas eles não são." O estudo alega que a inteligência evoluiu nessa população porque, historicamente, os asquenazes adotaram atividades, como as finanças e o comércio, que demandam cognição, o que teria rendido prosperidade e mais sucesso na reprodução.

O "gene do QI" teria sido transmitido de geração em geração. Os pesquisadores também notaram que distúrbios genéticos comuns no grupo, como as doenças de Tay-Sachs e Gaucher, resultam dos níveis elevados de uma substância química que promove o desenvolvimento neuronal. Após avaliar a propagação de genes mutantes e correlacioná-los às pontuações de QI, os pesquisadores sustentam que as doenças genéticas estão ligadas à propensão a maior inteligência. A vantagem para a sobrevivência conferida por QIs mais elevados no grupo também acarreta sacrifícios individuais oriundos das doenças.

Muitos cientistas lembram que fatores culturais têm papel essencial no desenvolvimento da inteligência. Mas Cochran está convencido de que ao longo das gerações o ambiente de uma pessoa é insignificante comparado a fatores biológicos.

http://www2.uol.com.br/vivermente/conte ... ia_35.html

[Pug]

Se uns foram imbecis...

agora inverteu-se...

Aos poucos o nazismo retoma a força de outrora...a humanidade tem destas coisas, a vida do Homem é curta, assim como sua memória...

Ou será que a extrema direita nazi tinha razão?

[Pug]

Comecem a fazer listas, para limparem o lixo da humanidade...

Tem-se que iniciar o depurar da humanidade, para que os mais capazes prevaleçam, e possam originar seres humanos mais inteligentes.


blergh, argh

[user f.k.a. Cabeção]

Eu acho que só um parágrafo do texto acima foi mal redigido, e esse parágrafo é mais provável como sendo falha do redator do que da pesquisa em si.

Embora o Holocausto tenha sido provocado por suposições de que os judeus eram geneticamente inferiores, um novo estudo publicado pelo Journal of Biosocial Science sustenta a noção oposta: os judeus asquenazes podem ser geneticamente predispostos a uma inteligência maior.

Ao dizer noção oposta, parece que ele afirma que os Judeus são geneticamente superiores. Duvido que o tal pesquisador sustente essa afirmação, já que a noção de superioridade genética é relativa a ambientes, e não absoluta, e não há uma correlação tão direta entre inteligência e superioridade genética.

Se os Judeus são menos de 0,05% da população mundial, mas tem quase metade dos ganhadores do prêmio Nobel, faz sentido pesquisar a causa disso, mesmo que isso vá ferir o orgulho de certas pessoas. É claro que existem causas culturais, e que os judeus incentivam a educação, mas parece que essa não é a única causa.

[Alter-ego]

Bem. Estou muito pouco predisposto a crer num gene da "inteligência judia, mas creio ser extremamente provável que os motivos sejam culturais.
Aliás, não sei se já disse mas, detesto a idéia do determinismo genético...

[o pensador]

Nâo acredito em nenhuma superioridade intelectual inata aos judeus.Este negócio de elitizar etnias e hierarquizar o grau de suas capacidades inatas me parece um grande mecanismo de motivaçâo política,em vez de um estudo com embasamento científico.

[o anátema]

Vai um tanto de acordo com o que eu penso sobre variação genética de ingeligência.

Mas discordo um tanto do trecho: "O estudo alega que a inteligência evoluiu nessa população porque, historicamente, os asquenazes adotaram atividades, como as finanças e o comércio, que demandam cognição, o que teria rendido prosperidade e mais sucesso na reprodução."

Acho que algumas coisas que dão habilidades fora do normal - talvez em áreas bem específicas, em muitos casos, não uma super-inteligência geral - aparecem totalmente por acaso e se fixam meramente por deriva, não por seleção natural

Porque me é difícil de acreditar que comerciantes que conseguissem fazer umas contas um pouco mais rapidamente de cabeça (ou até onde for a extensão das vantagens "desenvolvíveis" com essa variação genética) fosse ter mais filhos do que um comerciante com capacidades matemáticas médias.

Mesmo se for uma ingeligência mais generalizada, gostaria de saber que conclusões e raciocínios teriam feito esse grau maior de inteligência ser selecionado. Se foi selecionado, acho que deve ter sido sexualmente e não "naturalmente".

De qualquer forma, a causa disso é em pelo menos metade cultural. Duvido que um menino-lobo com esse gene, e outro sem, fossem ser muito diferentes.

[user f.k.a. Cabeção]

Na verdade, não existe nenhuma razão biológica que impeça uma etnia de apresentar níveis maiores de inteligência.

Se existem genes que correspondem a cor dos olhos, devem existir genes que aumentam determinadas áreas da inteligência. E da mesma forma que existem etnias com maior proporção de pessoas de olhos azuis, devem existir etnias com maior proporção de pessoas inteligentes.

O fato é que existem pessoas mais inteligentes que outras, e que esse diferencial é em muitos casos de ordem genética. Só isso já permite a existência de etnias com maiores proporções dessas pessoas.

Ninguém nega que os quenianos tenham maior aptidão genética para correr fundo. Durante muitos séculos, os melhores corredores eram os que obtinham mais caça e podiam escolher mais mulheres para procriar. Isso selecionou os mais velozes e resistentes. Logo, na lógica tortuosa de vocês, os quenianos são uma raça superior?

É análogo.

[user f.k.a. Cabeção]

o anátema.

No contexto da Antigüidade e Idade Média, é razoável pensar que apenas os mais abastados tinham recursos suficientes para sustentar muitos filhos, além dos filhos de ricos terem mais chance de sobreviver, devido a melhor alimentação, condições de higiene e acesso a medicina.

Como, no contexto judeu, os mais inteligentes tinham maior propensão a se tornarem mais ricos, isso levava a seleção.

Fora o fato dos pais de judias selecionarem pretendentes por recursos intelectuais.

[o pensador]

Comparar aspectos morfológicos com atributos intelectuais me parece uma analogia meio forçada.Isso porque os genes só parecem determinar características morfológicas e nâo aptidôes inerentes.

A cor dos olhos,por exemplo,é um fator biológico de grande variabilidade,mas o formato e o aspecto do crânio,além da configuraçâo cerebral,nâo aparentam ter o mesmo nível de variabilidade,e mesmo que tenham,nâo aparentam estar necessariamente associadas à capacidade intelectual assim como a cor dos olhos está necessariamente vinculada à morfologia biológica.

[user f.k.a. Cabeção]

Agora o pensador quer dar seus pitacos em biologia.

Inteligência é parcialmente um aspecto morfológico, na medida que depende da quantidade de neurônios e da quantidade e qualidade das conexões entre eles.

[o pensador]

O cérebro dos judeus apresenta alguma diferença significativa de conformaçâo estrutural em relaçâo ao cérebro de indivíduos de outras etnias?Gostaria muito de saber isso.

[o pensador]

Agora o pensador quer dar seus pitacos em biologia.

Inteligência é parcialmente um aspecto morfológico, na medida que depende da quantidade de neurônios e da quantidade e qualidade das conexões entre eles.

As conexôes neurais parecem ser um fator de ordem adaptativa e nâo um fator fixo inerente à somatizaçâo biológica.Evidências experimentais indicam claramente isso.

[Azathoth]

Tem que ser muito cético em relação à pronunciamentos como esse. Existe um antropólogo americano anti-semita que publicou uma trilogia de livros de psicologia evolutiva onde argumenta que os judeus envisionaram uma evolutionary group strattegy com o objetivo de dominar o mundo, i.e., só cruzavam entre si, não se relacionavam com os gentios, faziam desde cedo exercícios mentais com teologia do Talmude, etc.

[o anátema]

Comparar aspectos morfológicos com atributos intelectuais me parece uma analogia meio forçada.Isso porque os genes só parecem determinar características morfológicas e nâo aptidôes inerentes.

A cor dos olhos,por exemplo,é um fator biológico de grande variabilidade,mas o formato e o aspecto do crânio,além da configuraçâo cerebral,nâo aparentam ter o mesmo nível de variabilidade,e mesmo que tenham,nâo aparentam estar necessariamente associadas à capacidade intelectual assim como a cor dos olhos está necessariamente vinculada à morfologia biológica.

O formato do crânio tem bastante variação entre grupos maiores, mas acho que é irrelevante para a questão, seria meio como frenologia.
Existem pessoas de cérebros bem pequenos que foram consideradas bastante inteligentes. Até pessoas microcefálicas podem ter inteligência normal.

A maior parte do cérebro parece ser feita para "desperdiçar" energia, mais ou menos da mesma forma que a cauda do pavão representa um desperdício de energia.

Voltando ao que faz sentido. Variações genéticas causam coisas como doenças que afetam a capacidade mental. Diferenças hormonais afetam o que ocorre no nosso cérebro, e as nossas capacidades. O nosso cérebro não está livre de ser genéticamente determinado.

Não há qualquer razão para variações menores que condições consideradas como doenças não existirem, tal como há razao, e não é um fato, de que todas as pessoas da mesma idade tenham sempre a mesma altura e peso, variando só em anões ou gigantes.

Não existe uma explicação genética e fisiológica para que o cérebro seja 100% igual, sendo absolutamente todas as diferenças de habilidade entre as pessoas fruto do desenvolvimento.

O desenvolvimento tem sim enorme importância, não adianta nada os genes estarem lá sem o desenvolvimento. Você não coloca um gene num tubo de ensaio e faz um cérebro. Dessa forma, pessoas que fossem geneticamente mais inteligentes, não necessariamente serão mais inteligentes que o "normal", podendo até ficar abaixo.

Acho também que é muito possivelmete segmentado. Havendo pessoas excepcionalmente boas em matemática, outras excecionalmente boas em música, outras em linguagem, quando os genes certos encontram o ambiente favorável à exploração desse potencial, que pode até passar sem ser notado, se for de outra forma.

[Schultz]

Ninguém nega que os quenianos tenham maior aptidão genética para correr fundo. Durante muitos séculos, os melhores corredores eram os que obtinham mais caça e podiam escolher mais mulheres para procriar. Isso selecionou os mais velozes e resistentes. Logo, na lógica tortuosa de vocês, os quenianos são uma raça superior?

Mas também existem fortes fatores culturais. O Quênia é um país de pobres, e muitas vezes para trabalhar ou ir à escola as pessoas precisam ir correndo, de pés descalços. E o QUênia é um país de alta altitude.

Aí você imagina, você corre em países com altitude menor, os caras te dão ótimos tênis para correr, e você só precisa fazer aquilo que faz desde criança. Assim fica mais fácil.

[Azathoth]

O Séreforyon está correto, por ser um ambiente de alta atitude os quenianos possuem mais hemácias no sangue. Além da corrida ser um esporte nacional, e os mesmos se prontificarem todos os dias de madrugada para longos treinos. Só para mostrar que nenhuma avaliação de aptidão física está isento de fatores culturais, por que não existem grandes ciclistas negros uma vez que a musculatura que gera grandes corredores poderia beneficiá-los igualmente? Não estou negando que exista predisposições físicas benéficas aos quenianos, muito provavelmente existem, mas eles também tratam de maximizar os fatores ambientais.

Nos anos 30, os melhores jogadores das seleções de basquete americanas eram judeus - argumentava-se na época que eles eram "sagazes" e tinham "raciocínio rápido" para elaborar novas jogadas. Como essas discussões étnicas são intermináveis...

[Najma]

Se uns foram imbecis...

agora inverteu-se...

Aos poucos o nazismo retoma a força de outrora...a humanidade tem destas coisas, a vida do Homem é curta, assim como sua memória...

Ou será que a extrema direita nazi tinha razão?

A natureza tem razão sempre... o problema é pretender fazer o papel da mesma em curto prazo... e era isso o que os nazis pretendiam.

Senão vejamos: os melhor adaptados sempre foram os que sobreviveram e geraram descendência. E não há o que se questionar nisso já que há provas espalhadas por toda parte de que é assim. Já eu questiono o que estamos fazendo com a nossa descendência quando o critério de seletividade natural é lançado para o espaço e todos têm o direito de sobreviver e perpetuar até mesmo os problemas que há um século não seriam passados adiante...

E pensar que Darwin é condenado por isso... até hoje. Só porque descobriu que a natureza é "injusta" com as pobres criaturinhas de deus... Pronto, podem me chamar de nazi... além de "satanista"...

[o pensador]

Comparar aspectos morfológicos com atributos intelectuais me parece uma analogia meio forçada.Isso porque os genes só parecem determinar características morfológicas e nâo aptidôes inerentes.

A cor dos olhos,por exemplo,é um fator biológico de grande variabilidade,mas o formato e o aspecto do crânio,além da configuraçâo cerebral,nâo aparentam ter o mesmo nível de variabilidade,e mesmo que tenham,nâo aparentam estar necessariamente associadas à capacidade intelectual assim como a cor dos olhos está necessariamente vinculada à morfologia biológica.

O formato do crânio tem bastante variação entre grupos maiores, mas acho que é irrelevante para a questão, seria meio como frenologia.
Existem pessoas de cérebros bem pequenos que foram consideradas bastante inteligentes. Até pessoas microcefálicas podem ter inteligência normal.

A maior parte do cérebro parece ser feita para "desperdiçar" energia, mais ou menos da mesma forma que a cauda do pavão representa um desperdício de energia.

Voltando ao que faz sentido. Variações genéticas causam coisas como doenças que afetam a capacidade mental. Diferenças hormonais afetam o que ocorre no nosso cérebro, e as nossas capacidades. O nosso cérebro não está livre de ser genéticamente determinado.

Não há qualquer razão para variações menores que condições consideradas como doenças não existirem, tal como há razao, e não é um fato, de que todas as pessoas da mesma idade tenham sempre a mesma altura e peso, variando só em anões ou gigantes.

Não existe uma explicação genética e fisiológica para que o cérebro seja 100% igual, sendo absolutamente todas as diferenças de habilidade entre as pessoas fruto do desenvolvimento.

O desenvolvimento tem sim enorme importância, não adianta nada os genes estarem lá sem o desenvolvimento. Você não coloca um gene num tubo de ensaio e faz um cérebro. Dessa forma, pessoas que fossem geneticamente mais inteligentes, não necessariamente serão mais inteligentes que o "normal", podendo até ficar abaixo.

Acho também que é muito possivelmete segmentado. Havendo pessoas excepcionalmente boas em matemática, outras excecionalmente boas em música, outras em linguagem, quando os genes certos encontram o ambiente favorável à exploração desse potencial, que pode até passar sem ser notado, se for de outra forma.

1)Tudo bem entâo,formato de crânio descartado como influente.
Mas e quanto à configuraçâo neuro-cerebral?Existe diferença estrutural entre as etnias neste quesito em particular?Nunca ouvi falar nada semelhante.

2)E pessoas dotadas de desequilibrada carga hormonal tanto se classificam na privilegiada classe dos mais capacitados como igualmente na categoria dos menos dotados.Portanto penso que este critério é arbitrário e impreciso para se mensurar a inteligência.

Concordo com o resto do que disse.

[o anátema]

eu não tenho notícia de qualquer diferença de "configuração neuro-cerebral" típica de raças ou etnias; acho que para que houvesse, as diferenças precisariam ser maiores e mais significativas, para levarem vantagem seletiva, como falei. Porque pode tanto o cara ter um gêne para ser um gênio, mas ele não vai viver no meio do mato e sair de lá tendo descoberto independentemente a teoria da relatividade especial nem nada. Essa inteligência "extra", acho que na maior parte do tempo dá vantagens "inúteis".

Mais ou menos como fisiculturistas. Pode ser que uns tendam a desenvolver o corpo com maior facilidade, mas se eles não praticassem esse esporte, seriam só um pouco mais fortes que a média - podendo até ser mais fracos, se ficasse só em casa jogando video game - e não teriam lá uma grande vantagem reprodutiva apenas por isso, considerando a interferência de outros fatores diversos.

Resulta que, como a maior parte da variabilidade existente, ela deve variar mais dentro das populações do que entre elas. Mas pode ter uns casos meio como, por exemplo (fictício) um vilarejo isolado nos alpes suiços, que devido ao isolamento, tem pessoas com uma capacidade que parece sobrenatural de fazer contas de multiplicação.

acho que, numa autópsia mais "morfológica" apenas, essas diferenças cerebrais provavelmente nem devem ser notadas, sei lá, não entendo direito. Acho que mudaria as contagens de coisas nas células do cérebro apenas.

depois eu comento o item 2

[LoL]

Já eu acho que os Judeus são inteligentes porque têm uma forte tradição de previligiar a educação e a transmissão de conhecimento de Pais para filhos...

[LoL]

Ah... e perto da diversidade cultural e das possibilidades do cérebro, os genes não são nada...

[Pug]

Se uns foram imbecis...

agora inverteu-se...

Aos poucos o nazismo retoma a força de outrora...a humanidade tem destas coisas, a vida do Homem é curta, assim como sua memória...

Ou será que a extrema direita nazi tinha razão?

A natureza tem razão sempre... o problema é pretender fazer o papel da mesma em curto prazo... e era isso o que os nazis pretendiam.

Senão vejamos: os melhor adaptados sempre foram os que sobreviveram e geraram descendência. E não há o que se questionar nisso já que há provas espalhadas por toda parte de que é assim. Já eu questiono o que estamos fazendo com a nossa descendência quando o critério de seletividade natural é lançado para o espaço e todos têm o direito de sobreviver e perpetuar até mesmo os problemas que há um século não seriam passados adiante...

E pensar que Darwin é condenado por isso... até hoje. Só porque descobriu que a natureza é "injusta" com as pobres criaturinhas de deus... Pronto, podem me chamar de nazi... além de "satanista"...

Najma, no nosso tempo, a questão física e mesmo do ser-se inteligente, é irrelevante. Na minha opinião o principal factor de selecção natural hoje, chama-se SOCIABILIZAÇÃO.

Só a chamarei de nazi, se afirmar que as pessoas consideradas inaptas, não deviam poder perpetuar seus genes, mas quer-me parecer que não foi isso que vc disse. Nem todos sobrevivem, nem todos perpetuam seus genes, para mim nada de dramático nisso ( desde que os genes do outro hehe)

[LoL]

E o que é inteligência? Será o Einstein tão Inteligente como Pelé a Jogar futebol? E o Newton, não seria um perfeito idiota na arte de sobreviver no Deserto... ao contrário do Kung! (Bosquimanos) que são geniais nessa arte. A inteligência não é ser forte a marrar em livros. A inteligência é multifatorial.

[Najma]

Já eu acho que os Judeus são inteligentes porque têm uma forte tradição de previligiar a educação e a transmissão de conhecimento de Pais para filhos...

É bem por aí mesmo...