Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsoft fede

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Azathoth
Mensagens: 3736
Registrado em: 30 Out 2005, 12:08

Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsoft fede

Mensagem por Azathoth »

http://youtube.com/watch?v=upzKj-1HaKw

E a Microsoft não pára com sua chupinhação de interface de OSs da Apple... tudo de decente e "novo" que você possa encontrar no Vista já havia sido brilhantemente implementado no Mac OS X :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Avatar do usuário
Snake
Mensagens: 651
Registrado em: 14 Mai 2006, 17:53

Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsoft fe

Mensagem por Snake »

O roto falando do esfarrapado.
Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsoft fe

Mensagem por Fernando Silva »

O conceito de mouse, cursor e desktop foram copiados do Mac (se bem que foram inventados pela Xerox). E também já existiam no OS/2, da IBM.

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsoft fe

Mensagem por Johnny »

MAS...Quem está no TOP é a Microsoft
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Shanaista
Mensagens: 1029
Registrado em: 19 Dez 2005, 23:48

Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsoft fe

Mensagem por Shanaista »

Johnny escreveu:MAS...Quem está no TOP é a Microsoft


O depoimento de Steve Jobs nesse video vai ao encontro duma citação do Senna... enquantos os que vencem comemoram... os derrotados se desculpam...

Apesar dele negar... o que ele mais demonstra nesse video é estar P da vida com uma coisa que começou praticamente com ele... que foi os sistemas operacionais de interface grafica... estar fazendo sucesso na casa do vizinho... :emoticon12:

Essa é a diferença que há entre talento e criatividade... :emoticon16:

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsoft fe

Mensagem por Johnny »

A MS existe graças à IBM e o PC. Se a Apple tivesse visão além do EUA, seria uma potência muito maior que a MS. Quis vender só para antiquarios, dançou. O que dá muito lucro é o que vende para a maioria. Mas gosto não se discute...
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Hugo
Mensagens: 4530
Registrado em: 12 Mar 2006, 12:21

Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsoft fe

Mensagem por Hugo »

Why You Need Experience to Realize that Macs Suck

It takes about three years after they introduce a new marketing campaign for reality to intrude, which is why without 5-7 years experience, most people can't see why macs are computers for untermenschen. They see the pretty cases, hear the disproportionate amount of self-promotional material from the Mac community, and see how their favorite neurotic celebrities (and other people who use their computer for three tasks, max) gab up about them. It's like peer pressure in high school... after three years, you stop giving a damn, and then you graduate.

The latest hilarious embarrassment for Apple can be read here, where it is revealed that even with a far smaller userbase (2.8% versus over 90%) the Mac's vaunted OS X is full of security holes, on par with Windows XP. But of course, we have to ask, if that many holes were found in an operating system that almost no one uses, imagine what would happen if Apple were in Microsoft's place - even more of a disaster.

The Apple happy camp has been bragging about OS X security and stability for some time now, but the results haven't been as great as they had hoped. Once again, after the hype, we see the truth starting to emerge. In the 1990s they were claiming "greater productivity," but after Windows 95 proved to be more stable and adaptable than their OS at the time, they abandoned that. Then the hype was all about how much "faster" than Intel the Mac's CPUs were. Remember the "velocity engine"? The G5 didn't live up to the hype, so now a new tack is needed. OS X is the latest Jesus Christ the Savior for the Macintosh line, but here we see the facade beginning to crack.

In reality, Apple will continue to sell machines to the same 2.8% of the market, which are the people who are both insecure about their computer knowledge and pretentious enough to be fooled by a good-looking, expensive machine. It reminds me of what IBM was offering in the late 1980s with the PS/2. Both will hang on, but neither will actually conquer the market or move it ahead, which is now exclusively the province of Windows and Linux (though I'm still planning to get an Itanium so I can run OpenVMS, the world's most stable operating system). Nothing left to do but laugh at the people still inexperienced enough to believe the Apple propaganda, and thus to shell out five times the cost of a good machine for a mediocre one with "art deco" styling.

S.R.P., July 23, 2004

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsoft fe

Mensagem por Johnny »

Excelente texto. Se dependesse da Apple e Linux, a internet teria chegado no BRasil em 2000.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Snake
Mensagens: 651
Registrado em: 14 Mai 2006, 17:53

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Snake »

Johnny escreveu:Excelente texto. Se dependesse da Apple e Linux, a internet teria chegado no BRasil em 2000.


???
Quidquid latine dictum sit, altum viditur.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Fernando Silva »

Johnny escreveu:A MS existe graças à IBM e o PC. Se a Apple tivesse visão além do EUA, seria uma potência muito maior que a MS. Quis vender só para antiquarios, dançou. O que dá muito lucro é o que vende para a maioria. Mas gosto não se discute...

Há quase 30 anos, o padrão no Brasil era o Apple II. Qualquer fundo de quintal fabricava clones do Apple (o manual dava tudo de bandeja, até o diagrama das placas de circuito).

Quando surgiu o Mac, uma firma brasileira (a Spectrum, se não me engano) criou, por engenharia reversa, um computador que fazia a mesma coisa que o Mac.

Como não era um clone, a Apple não pôde fazer nada diretamente. Foi então aos compradores da laranja brasileira e conseguiu, através deles, que o nosso governo fizesse a Spectrum parar a fabricação.

Resultado: surgiu o PC da IBM e o Mac foi esquecido, limitando-se ao mercado da editoração eletrônica e artes gráficas (mas só por algum tempo, porque o PC evoluiu e conseguiu entrar neste ramo também).

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Fernando Silva »

Johnny escreveu:Excelente texto. Se dependesse da Apple e Linux, a internet teria chegado no BRasil em 2000.

Esta frase não faz sentido. Se não houvesse a MS e o Windows, o mais provável é que o OS/2 tivesse se tornado o padrão mundial.

Quando surgiu, era bem melhor que o Windows. Por erros sucessivos de estratégia, a IBM deixou a peteca cair e o Windows predominou.

Havendo mercado, alguma coisa surge para ocupá-lo. Na verdade, o que atrasou a chegada da Internet ao Brasil foi o monopólio das comunicações pelo governo, que só começou a se abrir com a ECO 92, no Rio, quando surgiu o primeiro provedor não estatal, o Alternex.

Até então, a Internet só existia nas universidades e centros de pesquisa.

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Johnny »

Fernando Silva escreveu:Há quase 30 anos, o padrão no Brasil era o Apple II. Qualquer fundo de quintal fabricava clones do Apple (o manual dava tudo de bandeja, até o diagrama das placas de circuito).

Quando surgiu o Mac, uma firma brasileira (a Spectrum, se não me engano) criou, por engenharia reversa, um computador que fazia a mesma coisa que o Mac.

Como não era um clone, a Apple não pôde fazer nada diretamente. Foi então aos compradores da laranja brasileira e conseguiu, através deles, que o nosso governo fizesse a Spectrum parar a fabricação.

Resultado: surgiu o PC da IBM e o Mac foi esquecido, limitando-se ao mercado da editoração eletrônica e artes gráficas (mas só por algum tempo, porque o PC evoluiu e conseguiu entrar neste ramo também).


Inclusive algumas afiliadas da Globo usavam o MasterCart, um exibidor de cassete Beta com um micro Apple. Depois passaram a usar hibridos e sistemas Unix ou NT (o cliente escolhia de acordo com as aplicações front-end)
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Johnny »

Fernando Silva escreveu:Esta frase não faz sentido. Se não houvesse a MS e o Windows, o mais provável é que o OS/2 tivesse se tornado o padrão mundial.

Quando surgiu, era bem melhor que o Windows. Por erros sucessivos de estratégia, a IBM deixou a peteca cair e o Windows predominou.

Havendo mercado, alguma coisa surge para ocupá-lo. Na verdade, o que atrasou a chegada da Internet ao Brasil foi o monopólio das comunicações pelo governo, que só começou a se abrir com a ECO 92, no Rio, quando surgiu o primeiro provedor não estatal, o Alternex.

Até então, a Internet só existia nas universidades e centros de pesquisa.


Sei não Fernando. O OS/2 era meio estranho, não intuitivo. Ganhei inclisive a caixa dele e dei embora. Acho que nem foi problema de estratégia e sim de arquitetura mesmo, ou ambos.

Mas não se esqueça que a IBM foi quem jogou sujo com a Apple assim como o fizeram com o Beta Max...
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Azathoth
Mensagens: 3736
Registrado em: 30 Out 2005, 12:08

Mensagem por Azathoth »

E ninguém refutou a falta de criatividade do Bill Gates e o mau gosto da Microsoft

Avatar do usuário
warenable
Mensagens: 6
Registrado em: 26 Jan 2007, 20:53

Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsoft fe

Mensagem por warenable »

Concordo com o Steve Jobs :emoticon12:
--
Daniel

Avatar do usuário
francioalmeida
Mensagens: 3045
Registrado em: 12 Dez 2005, 22:08
Gênero: Masculino
Localização: Manaus-AM
Contato:

Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsoft fe

Mensagem por francioalmeida »

Sou usuário do Linux (Red hat), mas admito a superioridade da microsoft em relação ao usuário comum.

O Linux pode ser muito mais seguro, no entanto isso o torna menos amigável. Na minha opinião esse item foi decisivo para afirmar a superioridade do windows

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Fernando Silva »

francioalmeida escreveu:Sou usuário do Linux (Red hat), mas admito a superioridade da microsoft em relação ao usuário comum.

O Linux pode ser muito mais seguro, no entanto isso o torna menos amigável. Na minha opinião esse item foi decisivo para afirmar a superioridade do windows

É verdade. Segurança enche o saco.
O problema é que tem gente que escreve a senha no cartão do banco e ainda acusa o banco quando desaparece dinheiro da conta.
Primeira regra do Unix/Linux: não se logar como administrador.
Primeira coisa que os usuários do XP fazem: criar uma conta de administrador e usá-la o tempo todo.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Fernando Silva »

Johnny escreveu:Sei não Fernando. O OS/2 era meio estranho, não intuitivo. Ganhei inclisive a caixa dele e dei embora. Acho que nem foi problema de estratégia e sim de arquitetura mesmo, ou ambos.

O Windows, até a versão 3.0, também era esquisito. As coisas evoluem. O OS/2 tinha muitos fâs, mas, no mundo da informática, quem se torna o padrão predomina, mesmo que não seja o melhor.
Johnny escreveu:Mas não se esqueça que a IBM foi quem jogou sujo com a Apple assim como o fizeram com o Beta Max...

No caso do betamax, o erro foi da Sony. Ela sabia que o sistema era melhor, portanto não deixou que ninguém mais o fabricasse. O VHS foi liberado para todo mundo. Resultado: todos os outros fabricantes começaram a produzir VHS e ele se tornou o padrão de mercado.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Fernando Silva »

Johnny escreveu:Excelente texto. Se dependesse da Apple e Linux, a internet teria chegado no BRasil em 2000.

A Microsoft ignorou a Internet até o Windows 95. O Bill Gates achava que era uma coisa só para nerds e universitários.
Quando ela explodiu no mundo, ele acordou e saiu que nem um doido para recuperar o atraso.
Ainda me lembro de que o IE era apenas uma curiosidade que a gente baixava, testava e deletava. Ele só começou a funcionar direito na versão 4.
Até a versão 3.11, o Windows não tinha nenhuma ferramenta para a Internet. Tudo vinha de outras firmas: Trumpet (discador), Netscape (browser), Eudora (email), Agent (newgroups) etc.

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Johnny »

Fernando Silva escreveu:
Johnny escreveu:Excelente texto. Se dependesse da Apple e Linux, a internet teria chegado no BRasil em 2000.

A Microsoft ignorou a Internet até o Windows 95. O Bill Gates achava que era uma coisa só para nerds e universitários.
Quando ela explodiu no mundo, ele acordou e saiu que nem um doido para recuperar o atraso.
Ainda me lembro de que o IE era apenas uma curiosidade que a gente baixava, testava e deletava. Ele só começou a funcionar direito na versão 4.
Até a versão 3.11, o Windows não tinha nenhuma ferramenta para a Internet. Tudo vinha de outras firmas: Trumpet (discador), Netscape (browser), Eudora (email), Agent (newgroups) etc.


Então piorou Fernando. Veja só. A Netscape era dominante na época. A microsoft agiu escusamente fornecendo seu navegador gratuitamente? Independente de sim ou não, a "cabeça" microsoft é muito mais agil do que de todos os concorrentes. A NEtscape demorou tanto para reagir que se perdeu totalmente. A Microsoft me lembra a Honda. "Pega" a tecnologia dos outros e melhora...

Quanto à segurança versus performance/aparência do Linux Fernando, o que tem a ver uma coisa com a outra?
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Fernando Silva »

Johnny escreveu:Então piorou Fernando. Veja só. A Netscape era dominante na época. A microsoft agiu escusamente fornecendo seu navegador gratuitamente? Independente de sim ou não, a "cabeça" microsoft é muito mais agil do que de todos os concorrentes. A NEtscape demorou tanto para reagir que se perdeu totalmente. A Microsoft me lembra a Honda. "Pega" a tecnologia dos outros e melhora...

Quanto à segurança versus performance/aparência do Linux Fernando, o que tem a ver uma coisa com a outra?


Não entendi seu comentário sobre performance x aparência. O que eu disse é que segurança dá muito trabalho e o usuário comum está pouco se lixando para ela. Sei disto pela quantidade de PCs detonados que me trazem para consertar, cheios de spywares, vírus e o diabo. As pessoas clicam em qualquer coisa e não tomam nenhum cuidado. Se você tenta criar uma conta que não seja de administrador, elas gritam. Querem facilidade.

Quanto à Internet, o Netscape tinha que ser baixado e instalado, assim como todos os outros programas de Internet.
A partir do Windows 95, a MS incluiu esses programas no OS. Foi também nesta época que o uso de computadores se popularizou.

Quem passou a comprá-los a partir daí não foram apenas as pessoas que "entendiam de computador", mas qualquer um. Quem não entende, usa do jeito que está. Resultado: todos passaram a usar o IE. Essas pessoas não tinham a mínima idéia de que havia Netscape, portanto não se pode falar em "escolha". Quem dominava o mercado (a MS) impôs seu padrão. Simples.

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsoft fe

Mensagem por Johnny »

Tá, vou ser mais explícito. Gostaria de saber porque de um modo geral, os SO precisam ser grandes e pesados se eles não possuem quase nada (veja bem, não estou colocando aqui as distro Linux que vem com muitos pacotes de aplicativos GNU, e sim o SO e interface homem-máquina).
Tipo assim, o que justifica um SO ocupar mais de 1 Gb de espaço no disco. Quanto ao NEtScape, beja bem, mesmo com o Windows 95, comprar um navegador era (e ainda acho que é) uma barreira para qualquer um. Agora você me deixou curioso com uma coisa. Se os "browsers" tinham de ser baixados e instalados, com se faria isso sem o navegador? O Netscape lembro de se comprar em loja. Daí a instalação já não sei como era pois na época um 386 era artigo supérfluo e os novíssimos 486 eram ultra hiper top de linha.

Abraços
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Shanaista
Mensagens: 1029
Registrado em: 19 Dez 2005, 23:48

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Shanaista »

Fernando Silva escreveu:A Microsoft ignorou a Internet até o Windows 95. O Bill Gates achava que era uma coisa só para nerds e universitários.

Isso foi o cumulo... e parece que ele disse isso numa época em que a Internet crescia em todo canto... viajou... :emoticon144:

E naquela época... melhor que o Netscape só o Telix... tinha até discador integrado :emoticon19:

Avatar do usuário
Shanaista
Mensagens: 1029
Registrado em: 19 Dez 2005, 23:48

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Shanaista »

Johnny escreveu:Tipo assim, o que justifica um SO ocupar mais de 1 Gb de espaço no disco.


O hardware... em resumo assim bem resumido... quanto mais complexo o hardware... idem o sistema operacional

Avatar do usuário
Shanaista
Mensagens: 1029
Registrado em: 19 Dez 2005, 23:48

Re: Re.: Steve Jobs explica suscintamente por quê a Microsof

Mensagem por Shanaista »

Johnny escreveu:Se os "browsers" tinham de ser baixados e instalados, com se faria isso sem o navegador?


Via FTP no MS-DOS... ou então o navegador vinha no CD de instalação que o provedor de acesso fornecia...

O primeiro provedor Internet que assinei foi o SBT OnLine... eles enviavam ao assinante um CD com o Netscape e IE 4... eles ofereciam também a opção de baixar a versão via FTP que era explicado num encarte que acompanhava esse CD...

Bastava carregar o prompt do DOS no Windows... digitar ftp.sbtonline.com.br... entrar com o endereço de email sem senha... e baixar... :emoticon1:

Trancado