Ateísmo, uma religião?

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André
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Re: Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por André »

Fernando Silva escreveu:
André escreveu:Vc é o que se chama de ateu militante.A sua fé é na inexistência de Deus, isso pode ser caracterizando como uma crença, pois vc acredita na inexistência, algo que não é comum a todos os ateus.

Um ateu militante pode também ser aquele que acha que religiões são condenáveis por divulgarem crenças não comprovadas, que levam a comportamentos não justificáveis pela ética humana, e luta contra seus métodos de proselitismo e interferência.

Isto não impede que este mesmo ateu aceite a possibilidade de haver um deus e reconheça a liberdade de crença.


Verdade. Estava falando mais sobre o caso especifico do Adrianoped. Seria talvez ateu ortodoxo? Não sei o nome ainda para designar a postura dele. Ou o que chamam de ateísmo forte já resolve?
Visite a pagina do meu primeiro livro "A Nova Máquina do Tempo." http://www.andreteixeirajacobina.com.br/

Ou na Saraiva. Disponivel para todo Brasil.

http://www.livrariasaraiva.com.br/produ ... 0C1C301196


O herói é um cientista cético, um pensador político. O livro debate filosofia, política, questões ambientais, sociais, bioética, cosmologia, e muito mais, no contexto de uma aventura de ficção científica.

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Diablo
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Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por Diablo »

Uma postura de um Ateu que quer se visto como religioso tem alta probabilidade de ser uma postura Bogus. ...ou está a fazer uma experiencia. Depois ele vai contar aos irmaos evangélicos... :emoticon16:

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André
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Re: Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por André »

Diablo escreveu:Uma postura de um Ateu que quer se visto como religioso tem alta probabilidade de ser uma postura Bogus. ...ou está a fazer uma experiencia. Depois ele vai contar aos irmaos evangélicos... :emoticon16:


Eu to pressupondo a honestidade do cara. Prefiro pensar o melhor.

Além disso, depois de dar uma olhada no blog dele acho difícil alguém ter se dado ao trabalho que ele teve se não for verdadeiro. Impossível não, mas tudo leva a acreditar que ele ta sendo sincero.

http://adrianoped.blogspot.com/

PS: Tinha algo que eu queria postar mas me esqueci completamente. Fico retado quando isso acontece. :emoticon2:
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Adrianoped
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Re: Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por Adrianoped »

Diablo escreveu:Uma postura de um Ateu que quer se visto como religioso tem alta probabilidade de ser uma postura Bogus. ...ou está a fazer uma experiencia. Depois ele vai contar aos irmaos evangélicos... :emoticon16:

Isso é uma ofensa a um sentimento religioso, descaracterizar minha fé no ateísmo com uma possibilidade contrária como a teísta. :emoticon6:

E outra, quem é esse tal de Bogus?
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Fernando Silva
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Re: Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por Fernando Silva »

Adrianoped escreveu:E outra, quem é esse tal de Bogus?

Bogus é um forista que finge ser o que não é, como crentes que chegam aqui se dizendo ateus e falando um monte de merdas para criar uma imagem negativa dos ateus.
O RV vive sendo atacado por eles. Parecem moscas.

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Adrianoped
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Mensagem por Adrianoped »

Diablo escreveu:
RicardoVitor escreveu:Eu tenho muita fé na inexistência de Jaspions fosforescentes dançando micareta dentro de flutuações quânticas na sétima dimensão...


É por isso que fé na inexistencia é uma coisa tosca. É desnecessária. E a fé é como um verme da mente. Nao nos larga. Tens de pensar todos os dias nos Jaspions fosforecentes que dançam micareta e dizer a ti próprio que nao existem...

O Adrianoped deve fazer isso :emoticon12:

Como é que se é livre com este verme desnecessário na mente? :emoticon3:


Quem me dera se fosse comparável a fé na inexistênica de deus como um ser real com a fé na inexistência do Jaspion. Até porque ninguém acredita na existêcia do Jaspion como ser real. E ninguém vai te importunar com isso nem levar a sério.

Se avaliarmos dentro de uma perspectiva social e demográfica, toscos somos nós ateus que descremos em deus, e nessa mesma perspectiva mais tosco sou eu que tenho essa fé no ateísmo. Nesse sentido eu concordo, pois a maioria define o que é "sensato". Seria um consenso.
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Diablo
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Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por Diablo »

"A maioria define o que é sensato". Isso parece uma definiçao mairitária.

Eu é que acho tosco... e apenas eu. Eu falo por mim... :emoticon7:

E quanto a comparar Jaspion a Deus... eu pergunto o que é Deus? Cada pessoa deve ter a sua própria ideia. No que as pessoas acreditam... o grande arquétipo... é em mentes por trás das coisas. No inicio era assim (e ainda é em muitos sitios onde o animismo ainda respira)... o espirito do vento, da montanha, do rio... o deus sol, a deusa lua, etc. No monoteísmo foi tudo reduzido a uma mente (REDUCIONISMO FILISTEU). Mas cada crente tem a sua ideia de Deus. É um politeísmo monoteísta. Para uns é pessoal, para outros impessoal, Para Bento 16 nao é Homem nem mulher, para muitos Católicos é um cabra macho ou um velhinho barbudo sentado num trono de marfim. Podem colocar aí a mente de Jaspion que faz pouca diferença.
Editado pela última vez por Diablo em 14 Abr 2007, 12:57, em um total de 1 vez.

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Jeanioz
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Mensagem por Jeanioz »

O Adriano não é bogus. Ele é ateu mesmo e participa do Clube Cético.

http://clubecetico.org/forum/index.php/ ... 035.0.html
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

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Diablo
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Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por Diablo »

Ok... já vi pelo Blog dele que ele deve ser mesmo assim.

Mas anda há o pensador... esse só pode ser Bogus. É impossível nao ser. E quanto tempo ele se manteve assim? :emoticon12:

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Diablo
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Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por Diablo »

Uma postura mais correcta nao se chama ateísmo. O Filósofo Daniel Dennett nao gosta do termo Ateísmo porque daí nasce todo o tipo de equivocos. O Ateu na prática é aquele que nao acredita no primado da mente. Aqui se inclui todo o tipo de deuses... fadas, gnomos, elfos (sim, na Irlanda arcaica acreditava-se em fadas, gnomos be elfos)... espiritos do vento, do sol... e podem incluir jaspion tb. Ateísmo é um termo insuficiente.

Na verdade ateísmo costuma ser uma reaçao contra o Deus da cultura em que o Ateu vive. Mas nessa forma é apenas activismo. Aquele que se diz ateu, mas nao é activista (o "ateu" natural), nao é literalmente ateu. É mais que isso. É alguém que apenas nao sente que está a ser vigiado por mentes ocultas. E para ser natural esse sentimento deve ser genuíno.

O "ateu natural" nao tem blogs... nem se preocupa com essa coisas...

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Adrianoped
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Re: Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por Adrianoped »

Diablo escreveu:Uma postura mais correcta nao se chama ateísmo. O Filósofo Daniel Dennett nao gosta do termo Ateísmo porque daí nasce todo o tipo de equivocos. O Ateu na prática é aquele que nao acredita no primado da mente. Aqui se inclui todo o tipo de deuses... fadas, gnomos, elfos (sim, na Irlanda arcaica acreditava-se em fadas, gnomos be elfos)... espiritos do vento, do sol... e podem incluir jaspion tb. Ateísmo é um termo insuficiente.

Não acredita no primado da mente? :emotion5: Mas sobre as crenças em geral o melhor termo é o ceticismo, o ateísmo é o ceticismo quanto a deus ou deuses, a divindades.
E Daniel Dennet é um grande filósofo ateísta, gosto muito.

Diablo escreveu:Na verdade ateísmo costuma ser uma reaçao contra o Deus da cultura em que o Ateu vive. Mas nessa forma é apenas activismo. Aquele que se diz ateu, mas nao é activista (o "ateu" natural), nao é literalmente ateu. É mais que isso. É alguém que apenas nao sente que está a ser vigiado por mentes ocultas. E para ser natural esse sentimento deve ser genuíno.

O "ateu natural" nao tem blogs... nem se preocupa com essa coisas...

Eu tenho um sentimento genuíno quanto a inexistência de divindades e é muito forte. Não é o fato de eu ter um blog de ateísmo que retira esse sentimento. O ativismo é decorrente desse sentimento genuíno, é uma postura para além de si diante do sufocamento teísta que a sociedade impõe. É uma defesa .
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Diablo
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Mensagem por Diablo »

expressei-me mal. Não é presença de sentimento... mas ausencia dele...

Apocaliptica

Mensagem por Apocaliptica »

Diablo escreveu:expressei-me mal. Não é presença de sentimento... mas ausencia dele...


UFA...fiquei assustada por momentos... :emoticon1:

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André
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Re: Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por André »

Diablo escreveu:
Adrianoped escreveu:Obrigado pelas respostas ao tópico, e me desculpa pela repetição do tema do qual foi uma das minhas últimas participações aqui, depois que percebi :emoticon8:

Participo ativamento do Clube Cético, e gosto muito de discutir o atéismo lá, embora a tônica seja o cetismo e vejo nisso uma certa limitação pois o meu ateísmo a priori é dogmático. Mas o ceticismo ciêntífico é muito útil para combater as pseu-ciências.

É até contraditório num fórum que se chama Religião é Veneno querer propor o ateísmo como religião, mas o interesse é discutir o assunto. Mas mudando o foco, não posso definir o atéismo como religião, mas o meu ateísmo, ou a maneira que vejo o atéismo pode ser considerada religião por mim mesmo?

Ou seja, digo que sou ateu religioso por ter paixão pelo ateísmo e por ter uma fé imensa na existência do ateísmo. Estou certo em fazer tal afirmação? É coerente? Ou sou um louco (peguem leve nessa parte :emoticon19: )?


Santayana dizia-se um Ateu Católico. Há muitos tipos de Ateus... :emoticon16:

Cada um na sua. Há quem sinta fascinio por uma série de coisas que a mim nao me dizem nada. Detesto sopa de vagens, por exemplo. Há quem adore. Nao aprecio o Platonismo. Há quem se encante com a ideia de um mundo abstrato e eterno de ideias perfeitas. E etc...


Mas o ateu católico ou católico por tradição é uma expressão que Rômulo Almeida recupera. Depois eu acho quem primeiro falou sobre isso.

Vale uma explicação. Católico, ou judeu por tradição, que são dois exemplos que eu conheço, são pessoas que não acreditam em Deus, ou seja, em relação ao sobrenatural são descrentes, mas como nasceram em famílias católicas, ou judias, e incorporam os valores, tradições, e afins, se consideram membros dos fatores digamos culturais dessa religião, mas sem compartilhar a fé religiosa .

Rômulo Almeida se dizia ateu, e católico por tradição. E escreveu como a fé e a crença em Deus, ele uma vez tendo perdido, nunca mais a teve, porém a valorização das chamadas "virtudes Cristãs" assim como as tradições dessa cultura, ele permaneceu membros.

Entendo bem, sou de família católica, embora meus pais tenham se distanciado disso, para um agnosticismo e um desligamento, a cultura cristã, tem sua presença.

PS: Era isso que eu tinha esquecido.
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Adrianoped
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Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por Adrianoped »

Uma coisa que eu não gostava da universidade que eu estudei, foi nos valores fundamentais ter os princípios cristãos. http://www.uniso.br/universidade/principios/valores.asp
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Apocaliptica

Re: Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por Apocaliptica »

Adrianoped escreveu:Uma coisa que eu não gostava da universidade que eu estudei, foi nos valores fundamentais ter os princípios cristãos. http://www.uniso.br/universidade/principios/valores.asp


Mas eles pertencem a alguma instituição cristã? Coisa estranha...

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Adrianoped
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Re: Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por Adrianoped »

Apocaliptica escreveu:
Adrianoped escreveu:Uma coisa que eu não gostava da universidade que eu estudei, foi nos valores fundamentais ter os princípios cristãos. http://www.uniso.br/universidade/principios/valores.asp


Mas eles pertencem a alguma instituição cristã? Coisa estranha...

Veja a fundação mantenedora é administrada pela igreja católica.
http://www.uniso.br/universidade/entidade.asp
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Apocaliptica

Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por Apocaliptica »

Adrianoped,

Olha:

Perfil Comunitário


Dentro da organização do Ensino Superior Nacional, a Uniso está concebida como Universidade:

Não Estatal, ou seja, não foi criada por iniciativa do Poder Público, nem por ele é mantida.

Não Estritamente Particular, isto é, no conjunto amplo e heterogêneo das Universidades Particulares do País, muitas pertencem a uma família, a uma Igreja, a um grupo econômico ou até mesmo a uma única pessoa. Criada e mantida por uma Fundação Educacional, a Uniso não é nem pode ser particular, porque não é nem pode ser subordinada a interesses privados, por mais nobres que eles possam ser.

Comunitária, pois é propriedade da comunidade e não do Estado nem de particulares. Por isso, para geri-la, além de o Conselho Superior e de sua Entidade Mantenedora serem integrado por nove membros categorizados da comunidade, a Uniso conta com Clegiados internos formados por dirigentes, professores, alunos, funcionários e representantes da sociedade, a saber, Conselho Universitário - CONSU, Conselhos e Colegiados de Cursos. Sendo da comunidade, a Uniso existe para servi-la com eficiência, sem assistencialismo educacional, por meio de um gerenciamento rigoroso e sempre atualizado, sem possuir fins lucrativos.


Parece-me que nem se cogitava muito de não haver valores cristãos em qualquer instituição "de bem" há décadas atrás. O cara que escreveu sobre valores fundamentais e colocou cristãos achava que assim a escola seria bem aceita na comunidade, afinal, quem questionaria isto? Ou era cristão, mesmo.

Apocaliptica

Re: Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por Apocaliptica »

Adrianoped escreveu:
Apocaliptica escreveu:
Adrianoped escreveu:Uma coisa que eu não gostava da universidade que eu estudei, foi nos valores fundamentais ter os princípios cristãos. http://www.uniso.br/universidade/principios/valores.asp


Mas eles pertencem a alguma instituição cristã? Coisa estranha...

Veja a fundação mantenedora é administrada pela igreja católica.
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Ah viu...tá explicado. A entidade mantenedora é quem dá as cartas.

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DIG
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Re.: Ateísmo, uma religião?

Mensagem por DIG »

Eu8 estudo na Unifai.

Trancado