Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
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Segundo eles, o deus mesmo é só Javé... o espírito santo é algo "dele" e não uma outra entidade (se não me engano), e Jesus seria só uma "encarnação". Meio como se você jogar video game e colocar o nome de outro personagem que você usar como Fulano, não faz com que você seja dois mas seja um e que isso seja um paradoxo de algum tipo. Você é você, mas também é o Fulano, e ambos no entanto são um só. Talvez meio como uma pessoa pode ser pai de família e chefe duma empresa e ser um só também. Ou se você for o Miguel, como você pode ser uma legião de usuários e no entanto ser só você
Quanto aos santos, ouvi dizer certa vez que não tem poder algum, eles mesmos. Só influência. Não se reza para os santos fazerem algo, mas as rezas a eles seriam como pedidos para orações terceirizadas por pessoas mais influentes. O poder que tem é então meio indireto.
Mas quem manja disso mesmo é o Alter-ego.
Sem tempo nem paciência para isso.
Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:
www.talkorigins.org Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.
groucho escreveu:A trindade (3 pessoas distintas mas misteriosamente uma só). BS (bullshit)
E mais de 5000 santos (semideuses) a quem podes pedir qualquer coisa...
E a Deusa Virgem
Eu já escrevi aqui. É politeísta e antropozoomórfico. Além dos semi-deuses, a trindade principal é formada por um homem velho, um homem jovem e uma pomba.
o anátema escreveu:Segundo eles, o deus mesmo é só Javé... o espírito santo é algo "dele" e não uma outra entidade (se não me engano), e Jesus seria só uma "encarnação". Meio como se você jogar video game e colocar o nome de outro personagem que você usar como Fulano, não faz com que você seja dois mas seja um e que isso seja um paradoxo de algum tipo. Você é você, mas também é o Fulano, e ambos no entanto são um só. Talvez meio como uma pessoa pode ser pai de família e chefe duma empresa e ser um só também. Ou se você for o Miguel, como você pode ser uma legião de usuários e no entanto ser só você
Acho que errastes aqui, Ímpio.
Tipo assim, Deus são três pessoas distintas, cada uma com sua personalidade, poder, etc. Cada pessoa é Deus e não um deus. E estes três são um. É um negócio difícil de entender... como três pessoas são deus (no singular)? Acredito que em outras religiões, as trindades são formadas por três deuses (óbvio), coisa que o cristianismo copiou, mas fez uma coisa confusa ao dizer que cada um é deus e não um deus, só pra não soar como politeísmo.
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”
“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”
Quem ensina a trindade é o catolicismo, não o cristianismo.
O hinduismo tem uma trindade que chamam de trimurt, onde três Deuses são na realidade um mesmo Deus.
Falarem sobre três deuses em um não faz do hinduísmo politeísta.
Tanto faz falar sobre três deuses que são um, ou sobre três pessoas distintas que são um mesmo Deus.O resultado é o mesmo, e não é o politeísmo.
Os anjos e santos também não são "deuses", para se dizer que fazem do cristianismo/catolicismo politeísta, mesmo porque no cristianismo eles também fazem parte do mesmo Deus uno.
Mesmo a igreja católica onde fala-se sobre trindade, santos e anjos, não é politeísta.
Santos não são deuses, assim como anjos também não são.
São conceitos bem diferentes... dizer que são politeístas por causa disso é forçar um pouco a barra.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".
o anátema escreveu:Segundo eles, o deus mesmo é só Javé... o espírito santo é algo "dele" e não uma outra entidade (se não me engano), e Jesus seria só uma "encarnação". Meio como se você jogar video game e colocar o nome de outro personagem que você usar como Fulano, não faz com que você seja dois mas seja um e que isso seja um paradoxo de algum tipo. Você é você, mas também é o Fulano, e ambos no entanto são um só. Talvez meio como uma pessoa pode ser pai de família e chefe duma empresa e ser um só também. Ou se você for o Miguel, como você pode ser uma legião de usuários e no entanto ser só você
Acho que errastes aqui, Ímpio.
Tipo assim, Deus são três pessoas distintas, cada uma com sua personalidade, poder, etc.
Isso depende da interpretação.
O que ele citou parece descrever muito bem o Cristo avatar, que é o próprio deus encarnado, segundo alguns evangélicos.
Isso é mais característico entre os evangélicos.
Essa de três pessoas fica entre os católicos.
Se bem que esses dois conceitos sobre Cristo se confundem nos os dois grupos, por vezes ele é o filho uno com Deus, em outras ele é o próprio Deus encarnado.
Uma vez que o ceticismo adequadamente se refere à dúvida ao invés da negação - descrédito ao invés de crença - críticos que assumem uma posição negativa ao invés de uma posição agnóstica ou neutra, mas ainda assim se auto-intitulam "céticos" são, na verdade, "pseudo-céticos".
groucho escreveu:A trindade (3 pessoas distintas mas misteriosamente uma só). BS (bullshit)
E mais de 5000 santos (semideuses) a quem podes pedir qualquer coisa...
E a Deusa Virgem
Tem coerência.
Se vc ler a bíblia (que é a palavra de um deus sem palavra) poderá observar que deus não dá conta de administrar a criação quando a população passa de um casal e meia dúzia de bichos.
Sempre que isso acontece ele acaba promovendo uma grande tragédia e matando o excedente.
Os santos foram as pessoas que ele foi promovendo para ajudar a chefiar a galera, mas nem assim a coisa funcionou.
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.
NadaSei escreveu:Quem ensina a trindade é o catolicismo, não o cristianismo.
O hinduismo tem uma trindade que chamam de trimurt, onde três Deuses são na realidade um mesmo Deus. Falarem sobre três deuses em um não faz do hinduísmo politeísta. Tanto faz falar sobre três deuses que são um, ou sobre três pessoas distintas que são um mesmo Deus.O resultado é o mesmo, e não é o politeísmo.
Os anjos e santos também não são "deuses", para se dizer que fazem do cristianismo/catolicismo politeísta, mesmo porque no cristianismo eles também fazem parte do mesmo Deus uno.
Mesmo a igreja católica onde fala-se sobre trindade, santos e anjos, não é politeísta. Santos não são deuses, assim como anjos também não são. São conceitos bem diferentes... dizer que são politeístas por causa disso é forçar um pouco a barra.
NadaSei escreveu:Quem ensina a trindade é o catolicismo, não o cristianismo.
O hinduismo tem uma trindade que chamam de trimurt, onde três Deuses são na realidade um mesmo Deus. Falarem sobre três deuses em um não faz do hinduísmo politeísta. Tanto faz falar sobre três deuses que são um, ou sobre três pessoas distintas que são um mesmo Deus.O resultado é o mesmo, e não é o politeísmo.
Os anjos e santos também não são "deuses", para se dizer que fazem do cristianismo/catolicismo politeísta, mesmo porque no cristianismo eles também fazem parte do mesmo Deus uno.
Mesmo a igreja católica onde fala-se sobre trindade, santos e anjos, não é politeísta. Santos não são deuses, assim como anjos também não são. São conceitos bem diferentes... dizer que são politeístas por causa disso é forçar um pouco a barra.
Generalizando, no cristianismo o pai, o filho e o espírito santo têm o poder de mudar, de fazer quaquer coisa, existe aí apenas uma hierarquia de deuses, sendo que para os evangélicos o que aparece mais é o filho do comandante!
Os evangélicos apenas não acreditam que peões (santos) resolvam seus problemas, aí então, apelam diretamente para o porta-voz, o filho do comandante!
Nós também sabemos o quanto a verdade é muitas vezes cruel, e nos perguntamos se a ilusão não é mais consoladora.
Henri Poincaré (1854-1912)
Quando se coloca o centro de gravida da vida não na vida, mas no "além"-no nada-, tira-se à vida o seu centro de gravidade.
Nietzsche - O Anticristo.
Xicao escreveu:ou seja, POLITEÍSMO + JUDÁISMO = CATOLICISMO..... A TRINDADE É SÓ MAIS UM (OU TRES, SEI LÁ) DOS MILHARES DE DEUSES DO CATOLICISMO.....
só que a igreja catolica resolveu mudar o nome de deus para santos, assimilando os deuses pagãos e convertendo-os ao catolicismo...
é pau pra toda obra, ops, é deus pra toda obra....
pois é...
uma coisa temos que admitir, a igreja fez um marketing excelente !
pegaram os deuses pagãos e vestiram eles de "Santos" para neutralizar a concorrência...
ou seja "venha para nossa igreja o nosso produto é igual ao da concorrência, e você não corre o risco de perder a cabeça..."