Aos COMUNISTAS - e Samael também!

[O ENCOSTO]

Samael, você pensa que não li oque você escreveu?

Onde eu disse que o "Pleno Emprego" (??) SÓ não é possível porque nem todo mundo quer ser empregado?
ONDE???

Eu disse que é utopia imaginar que um dia todo mundo terá um emprego (INDEPENDENTE SE O MUNDO FOR COMUNISTA OU OUTRA COISA QUALQUER) pois É IMPOSSÍVEL OBRIGAR A TODOS TEREM UM EMPREGO. Eu mesmo tenho uma penca de parentes vagabundos que nunca trabalharam.

Outra coisa: Nada me impede de sair POR VONTADE PRÓPRIA para procurar um emprego em outra empresa. Quem faz isso entra para os indices de desemprego no Brasil.

Outra coisa (agora não precisa ser obrigatoriamente o Samael):

No Comunismo, como é a divisão do trabalho, tendo em vista que todo mundo terá acesso à educação e ao trabalho (qualificação)?

Se todos forem QUALIFICADOS, por quê raios alguém toparia ser servente de obras, lixeiro, limpador de banheiros publicos, desentupidor de esgotos, etc?

Por quê alguém iria se contentar com essas funções tendo em vista que ELE SABE que É IGUAL (em preparação) AO CARA QUE ESTÁ COÇANDO O SACO DENTRO DE UMA SALA DE ALGUM SETOR ADMINISTRATIVO???

No aguardo.

PS: Nada contra essas funções. Um dia eu posso ser obrigado a trabalhar nessas funções. Não só eu mas também um filho.

[user f.k.a. Cabeção]

Pleno emprego é um besteirol que até os marxistas devem ter vergonha de defender.

[Dante, the Wicked]

Pleno emprego é um besteirol que até os marxistas devem ter vergonha de defender.

Toda pretensão de sociedade perfeita, sem violência, sem desemprego, sem vícios etc., é besteirol. Não devemos banir os problemas, mas saber lidar com eles.

[Leo]

Porra, que saco. O RV tá chato pra caralho...

Não sei pra que vocês insistem nessas discussões tolas. Apenas querem impor a opinião de vocês. Botem uma coisa na cabeça por definitivo: Eu e o Samael não somos comunistas! Não é porque fundamentamos a nossa crítica no pensamento de Marx que isso nos faz comunistas.

Comunismo é DIFERENTE de Marxismo. Não é porque o comunismo não deu certo que o marxismo é falho. Tem que ser MUITO pretensioso para achar que através desses achismos, estão refutando o marxismo. Primeiro porque não tem bagagem para discutir com Marx, e segudo porque vocês não conhecem a obra para sequer poderem saber o quê criticar.

Espero que esse tipo de discussãozinha acabe, porque realmente isso aqui está um porre. Vão por mim, vocês são muito mais eficientes discutindo com crentes do que conosco, e a comunidade do RV estará muito grata por isso.

[Samael]

Eu tava de sacanagem com a sua cara, JC, relaxa.

[Samael]

Porra, que saco. O RV tá chato pra caralho...

Não sei pra que vocês insistem nessas discussões tolas. Apenas querem impor a opinião de vocês. Botem uma coisa na cabeça por definitivo: Eu e o Samael não somos comunistas! Não é porque fundamentamos a nossa crítica no pensamento de Marx que isso nos faz comunistas.

Comunismo é DIFERENTE de Marxismo. Não é porque o comunismo não deu certo que o marxismo é falho. Tem que ser MUITO pretensioso para achar que através desses achismos, estão refutando o marxismo. Primeiro porque não tem bagagem para discutir com Marx, e segudo porque vocês não conhecem a obra para sequer poderem saber o quê criticar.

Espero que esse tipo de discussãozinha acabe, porque realmente isso aqui está um porre. Vão por mim, vocês são muito mais eficientes discutindo com crentes do que conosco, e a comunidade do RV estará muito grata por isso.

Isso aí, Leozito!

E, cara, eu também discordo de trocentas coisas no Marx. Agora, que esse fórum anda um porre, ah, isso ele anda.

[O ENCOSTO]

Porra, que saco. O RV tá chato pra caralho...

Não sei pra que vocês insistem nessas discussões tolas. Apenas querem impor a opinião de vocês. Botem uma coisa na cabeça por definitivo: Eu e o Samael não somos comunistas! Não é porque fundamentamos a nossa crítica no pensamento de Marx que isso nos faz comunistas.

Comunismo é DIFERENTE de Marxismo. Não é porque o comunismo não deu certo que o marxismo é falho. Tem que ser MUITO pretensioso para achar que através desses achismos, estão refutando o marxismo. Primeiro porque não tem bagagem para discutir com Marx, e segudo porque vocês não conhecem a obra para sequer poderem saber o quê criticar.

Espero que esse tipo de discussãozinha acabe, porque realmente isso aqui está um porre. Vão por mim, vocês são muito mais eficientes discutindo com crentes do que conosco, e a comunidade do RV estará muito grata por isso.

Isso aí, Leozito!

E, cara, eu também discordo de trocentas coisas no Marx. Agora, que esse fórum anda um porre, ah, isso ele anda.

Eu devo concordar com ambos: O forum já teve dias melhores. Antigamente, os crentes não ficavam dois meses aqui. Hoje, temos coisas bizarras como emmcri e videomaker que já estão perfeitamente adaptados.

O último crente legal de aloprar foi o seminarista. Acho que ele já se mandou também.

Mas, mudando de assunto, eu coloco no mesmo balaio Marxismo, Mormonismo, Islamismo, etc.

Já que não temos comunistas no forum, gostaria de direcionar a minha pergunta filosófica aos Marxistas (só que na minha opinião é a mesma coisa que trocar 6 por 1/2 duzia).

Como o genial Karls Marx pretende convencer SERES HUMANOS COM AS MESMAS QUALIFICAÇÕES, OPORTUNIDADES, CONHECIMENTO, etc a realizarem trabalhos que não pedem CONHECIMENTO, QUALIFICAÇÃO, ETC?

Como ele pretende convencer alguém a limpar banheiros públicos, desentupir esgotos, trabalhar como servente de obras, etc?

Por favor, não me mandem ler o manifesto comunista ou outra besteira como "o capital" pois eu já li. OK?



Quero saber por que raios alguém toparia executar um trabalho ruim sabendo que outros com a mesma preparação estão ocupando postos melhores.

E gostaria de saber também qual motivação alguém teria para desenvolver novos medicamentos, novas tecnologias, etc, sabendo que ele não irá ganhar mais do que ganha o seu colega que (quem sabe) não se esforça como ele.

[Samael]

Porra, que saco. O RV tá chato pra caralho...

Não sei pra que vocês insistem nessas discussões tolas. Apenas querem impor a opinião de vocês. Botem uma coisa na cabeça por definitivo: Eu e o Samael não somos comunistas! Não é porque fundamentamos a nossa crítica no pensamento de Marx que isso nos faz comunistas.

Comunismo é DIFERENTE de Marxismo. Não é porque o comunismo não deu certo que o marxismo é falho. Tem que ser MUITO pretensioso para achar que através desses achismos, estão refutando o marxismo. Primeiro porque não tem bagagem para discutir com Marx, e segudo porque vocês não conhecem a obra para sequer poderem saber o quê criticar.

Espero que esse tipo de discussãozinha acabe, porque realmente isso aqui está um porre. Vão por mim, vocês são muito mais eficientes discutindo com crentes do que conosco, e a comunidade do RV estará muito grata por isso.

Isso aí, Leozito!

E, cara, eu também discordo de trocentas coisas no Marx. Agora, que esse fórum anda um porre, ah, isso ele anda.

Eu devo concordar com ambos: O forum já teve dias melhores. Antigamente, os crentes não ficavam dois meses aqui. Hoje, temos coisas bizarras como emmcri e videomaker que já estão perfeitamente adaptados.

O último crente legal de aloprar foi o seminarista. Acho que ele já se mandou também.

Mas, mudando de assunto, eu coloco no mesmo balaio Marxismo, Mormonismo, Islamismo, etc.

Já que não temos comunistas no forum, gostaria de direcionar a minha pergunta filosófica aos Marxistas (só que na minha opinião é a mesma coisa que trocar 6 por 1/2 duzia).

Como o genial Karls Marx pretende convencer SERES HUMANOS COM AS MESMAS QUALIFICAÇÕES, OPORTUNIDADES, CONHECIMENTO, etc a realizarem trabalhos que não pedem CONHECIMENTO, QUALIFICAÇÃO, ETC?

Como ele pretende convencer alguém a limpar banheiros públicos, desentupir esgotos, trabalhar como servente de obras, etc?

Por favor, não me mandem ler o manifesto comunista ou outra besteira como "o capital" pois eu já li. OK?



Quero saber por que raios alguém toparia executar um trabalho ruim sabendo que outros com a mesma preparação estão ocupando postos melhores.

E gostaria de saber também qual motivação alguém teria para desenvolver novos medicamentos, novas tecnologias, etc, sabendo que ele não irá ganhar mais do que ganha o seu colega que (quem sabe) não se esforça como ele.

E eu sei lá, porra. Essa foi sempre a minha rixa ideológica com Marx e o meu ponto de concordância com os críticos do marxismo. Além disso, o Marx nunca disse como seria sua messiânica sociedade comunista mesmo...

Quanto ao ganhar, ele não existiria numa sociedade como esta, visto que a abstração econômica seria abolida. Como isso ocorreria, outra incógnita pra mim.

[user f.k.a. Cabeção]

Primeiro, eles tentam de convencer que é pelo bem do marxismo, e que "dialética do juízo teleológica de Kant", ou o "materialismo dialético", etc, todo esse papo-furado, para que você assuma essas funções.

Caso contrário, eles te mandam enxugar gelo na Sibéria.

Depois de um tempo, eles não precisam mais se preocupar onde colocar as pessoas capacitadas, porque ou elas já foram executadas, ou elas já se pirulitaram, ou não se formam mais pessoas capacitadas.

[O ENCOSTO]

Primeiro, eles tentam de convencer que é pelo bem do marxismo, e que "dialética do juízo teleológica de Kant", ou o "materialismo dialético", etc, todo esse papo-furado, para que você assuma essas funções.

Caso contrário, eles te mandam enxugar gelo na Sibéria.

Depois de um tempo, eles não precisam mais se preocupar onde colocar as pessoas capacitadas, porque ou elas já foram executadas, ou elas já se pirulitaram, ou não se formam mais pessoas capacitadas.

Como assim "enxugar gelo na sibéria"?

Você quer dizer que haverá a classe social denominada "presidiários"?

[Samael]

Primeiro, eles tentam de convencer que é pelo bem do marxismo, e que "dialética do juízo teleológica de Kant", ou o "materialismo dialético", etc, todo esse papo-furado, para que você assuma essas funções.

Caso contrário, eles te mandam enxugar gelo na Sibéria.

Depois de um tempo, eles não precisam mais se preocupar onde colocar as pessoas capacitadas, porque ou elas já foram executadas, ou elas já se pirulitaram, ou não se formam mais pessoas capacitadas.

Só o adendozinho básico, Victor, seu mala sem alça: o marxismo tenta romper, ao menos em parte, com o idealismo. Sendo assim, lançar qualquer coisa entre Kant e Marx é furada das grossas.

[O ENCOSTO]

Bem.

Aceito a desistência de todos nesse tópico.

[Ateu Tímido]

Bem.

Aceito a desistência de todos nesse tópico.

Valeu, Emmmcri!

[O ENCOSTO]

Bem.

Aceito a desistência de todos nesse tópico.

Valeu, Emmmcri!

E a sua desistencia também.

[Tempest Storm]

Como o genial Karls Marx pretende convencer SERES HUMANOS COM AS MESMAS QUALIFICAÇÕES, OPORTUNIDADES, CONHECIMENTO, etc a realizarem trabalhos que não pedem CONHECIMENTO, QUALIFICAÇÃO, ETC?

Como ele pretende convencer alguém a limpar banheiros públicos, desentupir esgotos, trabalhar como servente de obras, etc?

Por favor, não me mandem ler o manifesto comunista ou outra besteira como "o capital" pois eu já li. OK?



Quero saber por que raios alguém toparia executar um trabalho ruim sabendo que outros com a mesma preparação estão ocupando postos melhores.

E gostaria de saber também qual motivação alguém teria para desenvolver novos medicamentos, novas tecnologias, etc, sabendo que ele não irá ganhar mais do que ganha o seu colega que (quem sabe) não se esforça como ele.

E eu sei lá, porra. Essa foi sempre a minha rixa ideológica com Marx e o meu ponto de concordância com os críticos do marxismo. Além disso, o Marx nunca disse como seria sua messiânica sociedade comunista mesmo...

Quanto ao ganhar, ele não existiria numa sociedade como esta, visto que a abstração econômica seria abolida. Como isso ocorreria, outra incógnita pra mim.

Em Portugal, Engenheiros, Médicos técnicos muito especializados, Ucranianos e Russo trabalham nas obras. O Capitalismo é muito eficiente a convencer pessoas com muita qualificação a fazer trabalhos menos qualificados...

[O ENCOSTO]

Como o genial Karls Marx pretende convencer SERES HUMANOS COM AS MESMAS QUALIFICAÇÕES, OPORTUNIDADES, CONHECIMENTO, etc a realizarem trabalhos que não pedem CONHECIMENTO, QUALIFICAÇÃO, ETC?

Como ele pretende convencer alguém a limpar banheiros públicos, desentupir esgotos, trabalhar como servente de obras, etc?

Por favor, não me mandem ler o manifesto comunista ou outra besteira como "o capital" pois eu já li. OK?



Quero saber por que raios alguém toparia executar um trabalho ruim sabendo que outros com a mesma preparação estão ocupando postos melhores.

E gostaria de saber também qual motivação alguém teria para desenvolver novos medicamentos, novas tecnologias, etc, sabendo que ele não irá ganhar mais do que ganha o seu colega que (quem sabe) não se esforça como ele.

E eu sei lá, porra. Essa foi sempre a minha rixa ideológica com Marx e o meu ponto de concordância com os críticos do marxismo. Além disso, o Marx nunca disse como seria sua messiânica sociedade comunista mesmo...

Quanto ao ganhar, ele não existiria numa sociedade como esta, visto que a abstração econômica seria abolida. Como isso ocorreria, outra incógnita pra mim.

Em Portugal, Engenheiros, Médicos técnicos muito especializados, Ucranianos e Russo trabalham nas obras. O Capitalismo é muito eficiente a convencer pessoas com muita qualificação a fazer trabalhos menos qualificados...

Exatamente.

No capitalismo, você topa executar essas funções por necessidade. E não por ser trouxa.

Eu só limparia banheiros e esgotos por necessidade e não para manter um sistema imbecil, como o comunismo.

[Tempest Storm]

Mas isso também mostra que o Capitalismo (pelo menos na forma actual) não é a Solução final, se é que tal coisa existe.

[Samael]

Mas isso também mostra que o Capitalismo (pelo menos na forma actual) não é a Solução final, se é que tal coisa existe.

Esse é o grande problema que tem quebrado minha cabeça ultimamente...
Eu não tenho faz tempo um sistema idealizado que possa defender...no máximo, um Estado Social abrangente e ativo...

[O ENCOSTO]

Mas isso também mostra que o Capitalismo (pelo menos na forma actual) não é a Solução final, se é que tal coisa existe.

A solução final é enfiar todos os comunistas numa camara de gás.

[O ENCOSTO]

Mas isso também mostra que o Capitalismo (pelo menos na forma actual) não é a Solução final, se é que tal coisa existe.

Esse é o grande problema que tem quebrado minha cabeça ultimamente...
Eu não tenho faz tempo um sistema idealizado que possa defender...no máximo, um Estado Social abrangente e ativo...

Como não somos formigas (veja como funciona bem um formigueiro), já ficaria satisfeito com os mesmos resultados obtidos por Suécia, Noruega, Austrália, Finlandia, Nova Zelandia, Inglaterra, Dinamarca, canada etc, etc, etc.

O ideal é sempre você olhar para o seu vizinho que está em melhores condições e copiar as idéias que deram certo. E melhora-las.

O errado é você olhar oque não deu certo em lugar algum no mundo e sair copiando.