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Tranca
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Mensagem por Tranca »


Mesmo tendo sido católico - não muito praticante, pois só ia às missas de vez em quando e pouco me interessava por me aprofundar nesta religião da forma que faço hoje como agnóstico - por boa parte da vida, esse negócio de castidade nunca foi algo que tenha dado importância.

Aliás, nunca dei nenhuma.

Quer dizer, só dei importância a isto quando tive uma namorada católica que não queria me dar porquê achava que era pecado.

E eu achava isso um saco.

Então, para respeitar o mandamento que reza "não pecar contra a castidade", acabei infringindo outro, o "não cobiçar a mulher do próximo". E era uma vez aquele namoro...

Sorte que antes e depois conheci garotas que eram católicas ou evangélicas "pero no mucho"... As místicas eram as mais abertas ao sexo. Esse negócio de transcendência, transmutação, sabem? Eu adorava dar uma transmutadinha com uma gata que eu conheci. Ela me levava ao sétimo céu. É sério.

Após "afundar nas trevas do agnosticismo" (segundo preceitua o Papa e seus asseclas) é que comecei a me interessar por conhecer mais a fundo os preceitos e fundamentos religiosos do catolicismo e do cristianismo em geral.

Só que eu nunca antes tinha perdido tempo para pensar sobre algo que ora me deixou estarrecido, após ler algumas palavras que teriam sido ditas por Bento XVI que, quando em visita ao Brasil nosso de cada dia, fez um discurso exaltando as virtudes do casamento e admoestando os casais, para que mantivessem a castidade mesmo dentro do casamento, reafirmando que a finalidade do sexo é apenas a de procriação, fundamentado no que induziriam a crer as escrituras sagradas do cristianismo (nesse ponto, concordo com o Silas Malafaia, que aponta os "Cantares" de Salomão como fundamento bíblico da finalidade prazerosa do sexo. "Teus seios cachos de uvas, teu umbigo como taça redonda, tuas coxas como jóias talhadas por mãos de artista...", meus deus, que tesão).

A-ham..., continuando, esse "algo" que me incomodou é o fato de que eu nunca tinha percebido que o "controle moral" (controle mental, controle psicológico, controle físico...) que a Igreja pretende estender sobre cada pessoa é muito mais rígido do que eu pensava.

Ao se afirmar que a prática sexual somente serve para fins procriatórios, além de contrariar nossa natureza biológica (porquê então temos prazer e mecanismos de excitação se não devíamos tirar mais do sexo do que a intenção de procriar?), parece que a Igreja pretende que os casais católicos abstenham-se de sexo quando estes não possuem mais a intenção de ter filhos.

Logo, o casal que já tem lá os seus dois ou três filhos, caso não queiram mais ter nenhum, não podem dar nem mais uma metidinha. Nunca mais. Nem "uminha". Nem rapidinha. Um 69 então, nem pensar!

E se a mulher estiver grávida, então, não pode dar nem umazinha com o marido. Nem para comemorar com este sua promoção no trabalho ou o acerto das seis dezenas da MEGA-SENA.

Ah, então a lua de mel só deve ser levada a cabo se a intenção for procriar. Só fazer a jeripoca piar não pode. Aliás, não vale. É pecado.

Pelo menos, é isso que entendi.

***

Há os que dizem que a finalidade procriatória sempre deve estar presente, mas não é necessário que o casal se feche tanto nos preceitos da doutrina, podendo aproveitar o momento para ter prazer; só que desconfio que estes católicos que assim afirmam não são tão católicos assim.

O negócio, segundos estes, seria o seguinte: arriscar!

Mais ou menos assim: "Maria, vamos fazendo, vamos fazendo; se o nénem vier, é lucro. Se o neném não vier, já gozamos mesmo, ora pois."

***

Por isso, espero que nossos foristas católicos (SÓ OS PRATICANTES - do catolicismo, não precisam entender de sexo na prática) e os conhecedores da doutrina católica em seus detalhes mais picantes, comentem no tópico e respondam as seguintes questões:

1. Além da finalidade de procriação, o sexo não deve nunca ser encarado como ato prazeroso do casal? Nem na Lua de Mel? Não mesmo? De jeito nenhum?

2. O que significa manter a castidade no casamento? É isso mesmo, quando não mais se tem a intenção de fazer neném, tem que fechar a porteira?

3. Ainda levando em consideração a questão anterior, sexo mesmo, dentro do casamento (já que fora não pode nem antes, nem durante, nem depois), só com a consciência de que se está pretendendo fazer neném? Pensar em gozar ou aproveitar este memento é pecado? Mesmo durante o ato sexual?

4. O viúvo e a viúva que se casarem, se já tiverem filhos, não podem dar nem uma metidinha nunca mais, caso não tenham real intenção de procriação?

5. Se um dos cônjuges for conhecidamente infértil - mas não incapaz de praticar o sexo - desde antes do casamento (tendo tido conhecimento do fato por exames médicos, por exemplo), o casal nunca poderia "consumar o casamento", segundo a doutrina católica, vez que não poderiam procriar, passando então a estar doutrinariamente impedidos da prática sexual?

***

Questões exclusivas para católicos praticantes:

1. Você observa os mandamentos da Igreja em relação ao sexo?

2. Você se mantém (manteve) virgem para o casamento? Você somente praticará (pratica) sexo com finalidade de procriação?

3. Você concorda com tudo o que o Papa diz em relação a sexo, mesmo que ele não entenda nada do assunto, por ser (até onde se sabe) celibatário?

[Se você for carismático, não precisa responder. Por dois bons motivos. Primeiro, por não ser bem-vindo ao tópico, por este ser destinado somente a católicos e não neopentecostais disfarçados. Segundo, já sei que faz (fez) tudo isso e concorda com tudo o que o Papa diz, mesmo que o Papa te ache um herege pé-no-saco que acha que devido à sua insistência, terá um dia o reconhecimetno da Igreja, não somente a sua tolerância :emoticon12: .]

***
Desde já, grato pelas manifestações vindouras.

Tranca-Ruas.
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Apocaliptica

Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Apocaliptica »

Tranquinha, excluí o outro, falou? Bjs.

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CEFAS
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Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por CEFAS »

A chamada tabelinha é aprovada pela Igreja. Se aprovou a tabelinha, consequentemnte, aprovou também o sexo sem fins procriativos.

O problema é que vcs não leêm a notícia completa. Hipocrisia..

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Tranca
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Re: Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Tranca »

CEFAS escreveu:A chamada tabelinha é aprovada pela Igreja. Se aprovou a tabelinha, consequentemnte, aprovou também o sexo sem fins procriativos.

O problema é que vcs não leêm a notícia completa. Hipocrisia..


Eu quero saber o que preceitua a doutrina católica a respeito disso tudo e qual é a opinião dos católicos praticantes perante a opinião manifesta do Papa, sobre "manter a castidade no casamento" (explicando também o que isso significa). Tá tudo explicado.

Alguém perguntou a esse Papa se ele aprova a tabelinha, já que suas opiniões parecem ser muito mais conservadoras que a de seu antecessor?

Lembre-se, agora ele é o pai espiritual dos católicos, o manda-chuva, o big-boss. Os católicos não podem contrariá-lo. Ele é infalível. E inefável. Também nas versões aferível e inalável.

E se não souber o suficiente sobre a doutrina católica para responder os pontos levantados, vá adiante.

Cordialmente,
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Tranca
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Re: Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Tranca »

Apocaliptica escreveu:Tranquinha, excluí o outro, falou? Bjs.


Quem mandou?

Pode colocá-lo de volta lá do jeitinho que estava!

Bejotaesse também.
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Xicao
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Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Xicao »

Fala Sério... Tabelinha.....
O Desejo vai ficar respeitando Tabelinha???? A mulher fica mais sensual justamente nos dias que a tabelinha proibe.....
:emoticon21: :emoticon21: :emoticon23:

Por mais que desejamos, por mais que anseiamos que Deus exista....
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CEFAS
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Re: Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por CEFAS »

Tranca escreveu:
CEFAS escreveu:A chamada tabelinha é aprovada pela Igreja. Se aprovou a tabelinha, consequentemnte, aprovou também o sexo sem fins procriativos.

O problema é que vcs não leêm a notícia completa. Hipocrisia..


Eu quero saber o que preceitua a doutrina católica a respeito disso tudo e qual é a opinião dos católicos praticantes perante a opinião manifesta do Papa, sobre "manter a castidade no casamento" (explicando também o que isso significa). Tá tudo explicado.


Castidade não é ausência de sexo no casamento, se é esse o problema. Castidade é não ser promíscuo e adúltero.
O papa aprovou a tabelinha, lembre-se.


Alguém perguntou a esse Papa se ele aprova a tabelinha, já que suas opiniões parecem ser muito mais conservadoras que a de seu antecessor?


As opiniões de Bento XVI são exatamente iguais a de João Paulo II. Não por acaso, ele foi o responsável pela Santa Sé ( escolhido por João Paulo II )


Lembre-se, agora ele é o pai espiritual dos católicos, o manda-chuva, o big-boss. Os católicos não podem contrariá-lo. Ele é infalível. E inefável. Também nas versões aferível e inalável.


Putz, infabilidade papal não é invocada desde PIO XII. Vc está mal informado.


E se não souber o suficiente sobre a doutrina católica para responder os pontos levantados, vá adiante.


Tá respondido..

Cordialmente,

Razao
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Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Razao »

Cefas, quando vc diz que castidade não é ausência de sexo, mas evitar o sexo promíscuo, de onde vc tirou esta afirmação? E ela foi dada com base em quê? E por que o sexo fora do casamento, entre solteiros, quando há concordância de todos, é condenado, se não é amoral?
Desconfio de quem diz conhecer a vontade de Deus. Sempre coincide com aquilo que ele mesmo quer.

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Xicao
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Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Xicao »

CEFAS desconhece a historia da igreja dele....
Do livro "OS PIORES ASSASSINOS E HEREGES DA HISTÓRIA, DE CAIM A SADDAM HUSSEIN, do cearense Jeovah Mendes, edição 1997, págs 249-250.

"Em toda a sua calamitosa história, a Igreja Católica nada mais tem feito que perseguir o homem, sob o sofisma de agir em nome de Deus. Vejamos os morticínios que ela levou a efeito: As cruzadas à Terra Santa custaram à humanidade o sacrifício de dois milhões de vítimas; de Leão X a Clemente IX (papas) os sanguinários agentes do catolicismo, que dominavam a França, a Holanda, a Alemanha, a Flandes e a Inglaterra, realizaram a tenebrosa São Bartolomeu, de que já falamos, degolando, massacrando, queimando mais de dois milhões de infiéis, enquanto a Companhia de Jesus, obra do abominável Inácio de Loyola, cometia as maiores atrocidades, chegando mesmo a envenenar o Papa Clemente XIV. O seu agente S. Francisco Xavier, em missão no Japão, imolava cerca de quatrocentos mil nipônicos; as cruzadas levadas a efeito entre os indígenas da América, segundo Las Casas, bispo espanhol e testemunha ocular de perseguição e autos-de-fé, sacrificaram doze milhões de seres em holocausto ao seu Deus; a guerra religiosa que se seguiu ao suplício do Padre João Huss e Jerônimo de Praga, contou mais de cento e cinqüenta mil vidas imoladas à Igreja Romana; no século XIV, o grande Cisma do Ocidente cobriu a Europa de cadáveres, dado que nada menos de cinqüenta mil vidas foram o preço cobrado pela ira papal; as cruzadas levadas a efeito a partir de Gregório VII (papa), roubaram à Europa cerca de trezentos mil homens, assassinados com requintes de selvageria; nas terras do Báltico, os frades cavaleiros, além de uma devastação e pilhagem completa, ainda sacrificaram mais de cem mil vidas; a imperatriz Teodora, dando cumprimento a uma penitência imposta pelo seu confessor, fez massacrar cento e vinte mil maniqueus, no ano de 845; as disputas religiosas entre iconoclastas e iconólatras devastaram muitas províncias, resultando ainda no sacrifício de mais de sessenta mil cristãos degolados e queimados. A Santa Inquisição, na sua longa e tenebrosa jornada, levou aos mais horrorosos suplícios, inclusive às fogueiras, algumas centenas de milhares de pobres desgraçados; segundo o Barão d´Holbach, a Igreja Católica Romana, pelos seus papas, bispos e padres, é a responsável pelo sacrifício de cerca de dez milhões de vidas. Que mais é preciso dizer"?
:emoticon8:

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Re: Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por CEFAS »

Razao escreveu:Cefas, quando vc diz que castidade não é ausência de sexo, mas evitar o sexo promíscuo, de onde vc tirou esta afirmação?E ela foi dada com base em quê?


Simples. Se a Igreja aprova a tabelinha ( método natural para fazer sexo sem engravidar ), aprova também que se faça sexo no casamento.

E por que o sexo fora do casamento, entre solteiros, quando há concordância de todos, é condenado, se não é amoral?


Porque é proibido pecar contra a castidade ( esta lei é válida para homens e mulheres ).
Para a Igreja, o casamento é um sacramento sagrado e indessoluto e o sexo só deve ser praticado entre casais.

S.Paulo foi quem exortou a castidade como "algo sagrado". Porém, "aqueles que não puderem continuar castos, que tenham uma mulher ( casamento ) para evitar a prostituição". Está na Bíblia. Não foi inventado pela Igreja.

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Tranca
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Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Tranca »

Já deu para ver que existe uma distância entre o que a doutrina prega - e o Papa reafirma - e entre o que os chatólicos entendem ser.


Castidade não é ausência de sexo no casamento, se é esse o problema. Castidade é não ser promíscuo e adúltero.


É uma resposta que responde uma das minhas indagações. Gostaria de ver alguma fonte doutrinária ou manifestação clerical a respeito, pois o clero romano sempre tende a não ser muito claro quando o assunto é sexo.


O papa aprovou a tabelinha, lembre-se.


Também gostaria de ver a fonte. E o fato da Santa Sé tolerar que se use a tabelinha não significa que doutrinariamente esta prática seja aceita como legítima de um fiel católico.

Ademais, respondendo sobre o que significa a afirmação do Papa acerca de castidade no casamento, poderia responder muita coisa.


As opiniões de Bento XVI são exatamente iguais a de João Paulo II. Não por acaso, ele foi o responsável pela Santa Sé ( escolhido por João Paulo II )


Se as opiniões fosse muito divergentes, o Ratzinger não seria Papa.

O fato dele não ter manifestado opinião não quer dizer que a sua é cópia-xerox da do Wojtyla.

Seria mais fácil se respondesse as questões explanadas.

Poderia demonstrar o que diz a doutrina e sua interpretação pelo clero para os fiéis católicos.


Putz, infabilidade papal não é invocada desde PIO XII. Vc está mal informado.


Não ser invocada não significa revogada.

Consulte seu dicionário. :emoticon16:

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Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Tranca »

E sobre dizer: "Oh, mas você está mal informado"; eu digo: "Oh, é por isso que abri o tópico, para saber o que se pensa a respeito e conhecer a doutrina através de quem já a conheça".

Adelante...
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Benetton
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Re: Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Benetton »



CEFAS escreveu:
As opiniões de Bento XVI são exatamente iguais a de João Paulo II. Não por acaso, ele foi o responsável pela Santa Sé ( escolhido por João Paulo II )



Do jeito que está escrito, parece que "As opiniões" dos papas Bento XVI e João Paulo II são iguais em quaisquer circunstâncias, o que não é verdade.

João Paulo II já havia dito que o inferno não existe, não nos moldes tradicionais ( um lugar pleno de chamas e capitaneado por lúcifer ).

Já bento XVI reafirmou sim a existência do inferno, conforme tradicionalmente já se conhece.


Ou seja, são opiniões díspares, de dois papas que deveriam falar a "mesma língua", mas parece que nem mesmo eles se entendem ...


E agora José, para onde ?



" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

Jules Henri Poincare - Físico e Matemático Francês.

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Re.: Chatólicos, respondam-me.

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Que vergonha.

Um espírita conhece mais o catolicismo do que um católico dito praticante que ruge "viva Bento XVI" de boca cheia...
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Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Xicao »

são os paradoxos da vida.....
:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

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CEFAS
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Re: Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por CEFAS »

Benetton escreveu:
CEFAS escreveu:
As opiniões de Bento XVI são exatamente iguais a de João Paulo II. Não por acaso, ele foi o responsável pela Santa Sé ( escolhido por João Paulo II )



Do jeito que está escrito, parece que "As opiniões" dos papas Bento XVI e João Paulo II são iguais em quaisquer circunstâncias, o que não é verdade.


Claro que não é verdade. Os papas são pessoas com opiniões particulares e, portanto, divergentes.
Só que no caso da já citada "tabelinha", a opinião favorável é oficil da Igreja Católica. Ou seja, até que o papa altere ( o que não deve acontecer ) está vigorando.

João Paulo II já havia dito que o inferno não existe, não nos moldes tradicionais ( um lugar pleno de chamas e capitaneado por lúcifer ). Já bento XVI reafirmou sim a existência do inferno, conforme tradicionalmente já se conhece.r ).


Que bobagem. Vc acredita em tudo que escuta na Rede Globo ? Não posso fazer nada.
A existência do inferno está escrito claramente no catecismo Católico Romano.
João Paulo II fez uma explanação filosófica onde quis dizer que "o distanciamento de Deus pode também ser considerado um inferno". Em nenhum momento ele quis ir contra a questão do inferno como está escrito na Bíblia, dógma da Igreja Católica.


Ou seja, são opiniões díspares, de dois papas que deveriam falar a "mesma língua", mas parece que nem mesmo eles se entendem ...


E agora José, para onde ?


E agora nada. Vá ler o compêndio do catecismo da Igreja no site do Vaticano e depois conversamos, ok ?


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Re: Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Benetton »

CEFAS escreveu:
Benetton escreveu:
João Paulo II já havia dito que o inferno não existe, não nos moldes tradicionais ( um lugar pleno de chamas e capitaneado por lúcifer ). Já bento XVI reafirmou sim a existência do inferno, conforme tradicionalmente já se conhece.r ).


Que bobagem. Vc acredita em tudo que escuta na Rede Globo ? Não posso fazer nada.
A existência do inferno está escrito claramente no catecismo Católico Romano.
João Paulo II fez uma explanação filosófica onde quis dizer que "o distanciamento de Deus pode também ser considerado um inferno". Em nenhum momento ele quis ir contra a questão do inferno como está escrito na Bíblia, dógma da Igreja Católica.


E quem falou em Rede Globo ? Essa emissora é quase que exclusivamente católica! Ela não iria por em xeque a credibilidade dos papas. Basta ver a cobertura da vinda de Bento XVI ao Brasil. Interromperam até a fórmula 1 do último fim de semana, meu programa favorito nos domingos de manhã. Fiquei muito P da vida com esse Bento XVI ...


Mas, voltemos ao assunto. O que o papa João Paulo II falou foi publicado na Veja.

Ah, já sei : Vai dizer que essa Revista é tendenciosa e contra a santa madre igreja, claro, claro. Mas se a revista falasse bem dos dogmas católicos, de imediato, a "Veja" passaria a ser corretíssima, respeitadíssima e digna da mais alta confiança, não é mesmo ?

O interessante é que o Papa J.P II contestava a interpretação literal das Escrituras e rejeitava a idéia de um inferno nos moldes de Dante, adaptando suas palavras de acordo com um horizonte mais aberto e flexível :

Vamos lá :


[center]REVISTA VEJA, DE DEZ/2001

O PAPA PODE INVENTAR ??? [/center]



“Desde o Concílio Vaticano II, a Igreja Católica retirou discretamente de seus ensinamentos as terríveis histórias de punição após a morte. Há dois anos, o papa João Paulo II decidiu que o INFERNO NÃO É UM LUGAR FÍSICO, ONDE AS PESSOAS SERIAM COZIDAS EM FOGO ETERNO, COMO SE APREGOOU DURANTE SÉCULOS, mas um "estado da alma", em que o sofrimento do pecador seria causado não mais pelas chamas, e sim pela ausência de Deus. A edição em português do Catecismo da Igreja Católica, que é o código de conduta e de princípios da Santa Sé, tem 734 páginas. De seus 2.865 parágrafos, só seis são dedicados ao inferno, três ao purgatório e onze ao paraíso.”


Ou seja, Ele não disse simplesmente acerca de uma explanação filosófica onde quis frisar que "o distanciamento de Deus pode também ser considerado um inferno". Ele foi categórico ao negar o lugar físico pleno de chamas, como se ouve falar desde os primórdios. O distanciamento de Deus, nas palavras de JP II, não era apenas uma consequência, e sim a causa do sofrimento provocado pelo "inferno", um estado da alma.




CEFAS escreveu:
Benetton escreveu:Ou seja, são opiniões díspares, de dois papas que deveriam falar a "mesma língua", mas parece que nem mesmo eles se entendem ...


E agora José, para onde ?


E agora nada. Vá ler o compêndio do catecismo da Igreja no site do Vaticano e depois conversamos, ok ?

E agora tudo, pois Eu já li esse amontoado de besteiras do seu catecismo que eu também tenho guardado, pois já fui católico e reafirmo que dos mais de 2.000 parágrafos, só uma meia dúzia dizem respeito ao inferno.


Editado pela última vez por Benetton em 15 Mai 2007, 15:21, em um total de 2 vezes.

" Duvidar de tudo ou acreditar em tudo são duas soluções igualmente cômodas : Ambas nos dispensam do trabalho de pensar. "

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Re: Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Tranca »

Tranca escreveu:Que vergonha.

Um espírita conhece mais o catolicismo do que um católico dito praticante que ruge "viva Bento XVI" de boca cheia...


Parte 2.
Palavras de um visionário:

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Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Xicao »

JP 2 deveria ter dito que o céu (paraíso) também não existe.... mas morreu antes... Pobre escravo dessa megera de igreja que não diz a verdade nunca.....

Por mais que desejamos, por mais que anseiamos que Deus exista....
Nenhuma Divindade ou Deus virá a existir para atender nossos anseios...

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Apocaliptica

Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Apocaliptica »

Tabelinha????? :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:

Seguuuuuuuuuura , peão!!!!

Apocaliptica

Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Apocaliptica »

Qualquer médico ou usuário ( :emoticon1: ) da tabelinha sabe que é, de todos, o método mais falho. As mulheres não têm ciclos necessariamente regulares , por vários motivos, físicos e emocionais , os hormônios sofrem oscilações, e só tem como saber os dias férteis ( aproximadamente ) pela temperatura basal ( acha saco!) ou pela ovulação ( que algumas mulheres nem sequer têm sintomas...)
O calendário NÃO FUNCIONA!

CEFAS...os homens são todos tão gentis que respeitam tabelinha????

E as mulheres e casais devem segurar o desejo nestes dias fatídicos???

:emoticon23: :emoticon23: :emoticon23:

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CEFAS
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Re: Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por CEFAS »

Benetton escreveu:
CEFAS escreveu:
Benetton escreveu:
João Paulo II já havia dito que o inferno não existe, não nos moldes tradicionais ( um lugar pleno de chamas e capitaneado por lúcifer ). Já bento XVI reafirmou sim a existência do inferno, conforme tradicionalmente já se conhece.r ).


Que bobagem. Vc acredita em tudo que escuta na Rede Globo ? Não posso fazer nada.
A existência do inferno está escrito claramente no catecismo Católico Romano.
João Paulo II fez uma explanação filosófica onde quis dizer que "o distanciamento de Deus pode também ser considerado um inferno". Em nenhum momento ele quis ir contra a questão do inferno como está escrito na Bíblia, dógma da Igreja Católica.


E quem falou em Rede Globo ? Essa emissora é quase que exclusivamente católica! Ela não iria por em xeque a credibilidade dos papas. Basta ver a cobertura da vinda de Bento XVI ao Brasil. Interromperam até a fórmula 1 do último fim de semana, meu programa favorito nos domingos de manhã. Fiquei muito P da vida com esse Bento XVI ...


Mas, voltemos ao assunto. O que o papa João Paulo II falou foi publicado na Veja.

Ah, já sei : Vai dizer que essa Revista é tendenciosa e contra a santa madre igreja, claro, claro. Mas se a revista falasse bem dos dogmas católicos, de imediato, a "Veja" passaria a ser corretíssima, respeitadíssima e digna da mais alta confiança, não é mesmo ?

O interessante é que o Papa J.P II contestava a interpretação literal das Escrituras e rejeitava a idéia de um inferno nos moldes de Dante, adaptando suas palavras de acordo com um horizonte mais aberto e flexível :

Vamos lá :


[center]REVISTA VEJA, DE DEZ/2001

O PAPA PODE INVENTAR ??? [/center]



“Desde o Concílio Vaticano II, a Igreja Católica retirou discretamente de seus ensinamentos as terríveis histórias de punição após a morte. Há dois anos, o papa João Paulo II decidiu que o INFERNO NÃO É UM LUGAR FÍSICO, ONDE AS PESSOAS SERIAM COZIDAS EM FOGO ETERNO, COMO SE APREGOOU DURANTE SÉCULOS, mas um "estado da alma", em que o sofrimento do pecador seria causado não mais pelas chamas, e sim pela ausência de Deus. A edição em português do Catecismo da Igreja Católica, que é o código de conduta e de princípios da Santa Sé, tem 734 páginas. De seus 2.865 parágrafos, só seis são dedicados ao inferno, três ao purgatório e onze ao paraíso.”


Ou seja, Ele não disse simplesmente acerca de uma explanação filosófica onde quis frisar que "o distanciamento de Deus pode também ser considerado um inferno". Ele foi categórico ao negar o lugar físico pleno de chamas, como se ouve falar desde os primórdios. O distanciamento de Deus, nas palavras de JP II, não era apenas uma consequência, e sim a causa do sofrimento provocado pelo "inferno", um estado da alma.




CEFAS escreveu:
Benetton escreveu:Ou seja, são opiniões díspares, de dois papas que deveriam falar a "mesma língua", mas parece que nem mesmo eles se entendem ...


E agora José, para onde ?


E agora nada. Vá ler o compêndio do catecismo da Igreja no site do Vaticano e depois conversamos, ok ?

E agora tudo, pois Eu já li esse amontoado de besteiras do seu catecismo que eu também tenho guardado, pois já fui católico e reafirmo que dos mais de 2.000 parágrafos, só uma meia dúzia dizem respeito ao inferno.




O sr. benetton, que se diz ex-católico mas nunca leu o catecismo, não aprendeu um ensinamento tão básico destes na sua igreja. Mas vamos lá, um pouco de catequese básica:

A pessoa depois que morre, e praticou muitas obras más, irá direto para o inferno ( longe de Deus, como disse o papa João Paulo II ).
Neste inferno, a alma realmente não será consumida por chamas ( oras, alma não têm o que queimar. Portanto, nada mais lógico ).

Porém, quando o chegar "o grande dia" onde todos receberão um corpo novo ( incorruptível ), as almas que estiverem no inferno queimarão por toda a eternidade ( juízo final ).

João Paulo II falava muito no primeiro inferno enquanto Bento XVI enfatiza o segundo.

Está claro ?

Apocaliptica

Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Apocaliptica »

:emoticon22: :emoticon22: :emoticon22: :emoticon22: :emoticon22: :emoticon22:

Eu vou pro Inferno!!!

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CEFAS
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Re: Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por CEFAS »

Apocaliptica escreveu:Qualquer médico ou usuário ( :emoticon1: ) da tabelinha sabe que é, de todos, o método mais falho. As mulheres não têm ciclos necessariamente regulares , por vários motivos, físicos e emocionais , os hormônios sofrem oscilações, e só tem como saber os dias férteis ( aproximadamente ) pela temperatura basal ( acha saco!) ou pela ovulação ( que algumas mulheres nem sequer têm sintomas...)
O calendário NÃO FUNCIONA!

CEFAS...os homens são todos tão gentis que respeitam tabelinha????


Deveriam ser..


E as mulheres e casais devem segurar o desejo nestes dias fatídicos???


Deveriam. Os anteconcepcionais artificiais comprovadamente fazem mal para a mulher.
Aqueles que amam a sua esposa de verdade deveriam pensar nisso antes de entupi-la de remédios só por prazer.


:emoticon23: :emoticon23: :emoticon23:

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Xicao
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Re.: Chatólicos, respondam-me.

Mensagem por Xicao »

Alguém há muito tempo disse: "Eu prefiro o céu pelo clima, mas prefiro o inferno pela companhia".

Por mais que desejamos, por mais que anseiamos que Deus exista....
Nenhuma Divindade ou Deus virá a existir para atender nossos anseios...

Citação da Bíblia Sagrada- Anotado por mim na contra-capa de Caneta Bic Preta
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Trancado