Penso, Logo existo

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pig
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Penso, Logo existo

Mensagem por pig »

descartes achava que havia um homunculo (o presidente da alma) que habitava a pituitária... que olha para uma tela onde passam as sensações e outras coisas. O homunculo seriamos nós. Mas agora olhemos o homunculo. como é que ele pensa? Se calhar, com o tipo de explicação que descartes dá, só mesmo outro homunculo para resolver a questão. é tudo homunculos por aí abaixo...

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Joe
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Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por Joe »

A melhor coisa não é pensar, é estar com a mente vazia. Artes Maciais te proporciona isso.

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pig
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Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por pig »

Mentira... eu já pratiquei... se calhar mal :emoticon16:

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pig
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Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por pig »

Como é que se esvazia uma mente? parece a doutrina da tábula rasa virada do avesso. primeiro a mente está cheia e depois esvazia-se...

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Joe
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Re: Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por Joe »

pig escreveu:Como é que se esvazia uma mente? parece a doutrina da tábula rasa virada do avesso. primeiro a mente está cheia e depois esvazia-se...


No sentido psicológico. Não leve muito ao lado literal.

Quando você pratica, você esquece todo o mundo a fora e se concentra nos movimentos e logo depois de focar nos movimentos estará praticamente esvaziando a mente porque agora a sua concentração está acabada, ela passou agora ao nada. Você sente um vazio mental e um equilíbrio, quando abre os olhos suas energias estão recuperadas.

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pig
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Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por pig »

Ah... é como uma boa lasanha. Uma pessoa esquece tudo. A diferença é que a barriga fica cheia :emoticon16:

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Joe
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Re: Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por Joe »

pig escreveu:Ah... é como uma boa lasanha. Uma pessoa esquece tudo. A diferença é que a barriga fica cheia :emoticon16:


É verdade.

Mas essa coisa de Penso, logo existo, é relativo, pois você já existe por si próprio, mas como isso é óbvio eu acho que é mais para representar a razão da mente dele.

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pig
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Re.: Penso, Logo existo

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"O penso, logo existo"... acho... é uma conclusão errada pois pressupõe o tal presidente da alma, o homunculo. Mas pensar assim na alma leva a uma regressão infinita. O que existe afinal que pensa? é uma pergunta que ninguém ainda respondeu de forma satisfatória... acho.

Talvez a mente sejam muitas coisas diferentes... tal como o corpo é uma colónia imensa de bactérias simbiontes, talvez a mente também seja algo parecido. A identidante é uma propriedade "ilusória" porque resulta de uma comunidade simbiótica.

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Joe
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Re: Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por Joe »

pig escreveu:"O penso, logo existo"... acho... é uma conclusão errada pois pressupõe o tal presidente da alma, o homunculo. Mas pensar assim na alma leva a uma regressão infinita. O que existe afinal que pensa? é uma pergunta que ninguém ainda respondeu de forma satisfatória... acho.

Talvez a mente sejam muitas coisas diferentes... tal como o corpo é uma colónia imensa de bactérias simbiontes... talvez a mente também o seja. A identidante é uma propriedade "ilusória" porque resulta de uma comunidade simbiótica.


Por que pressupõe o tal presidente da alma?

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pig
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Re: Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por pig »

Joe escreveu:
pig escreveu:"O penso, logo existo"... acho... é uma conclusão errada pois pressupõe o tal presidente da alma, o homunculo. Mas pensar assim na alma leva a uma regressão infinita. O que existe afinal que pensa? é uma pergunta que ninguém ainda respondeu de forma satisfatória... acho.

Talvez a mente sejam muitas coisas diferentes... tal como o corpo é uma colónia imensa de bactérias simbiontes... talvez a mente também o seja. A identidante é uma propriedade "ilusória" porque resulta de uma comunidade simbiótica.


Por que pressupõe o tal presidente da alma?


Porque é essa a tese de Descartes. o EU que pensa. Mas qual EU? Olhemos o EU. do que é feito? Nesta forma de pensar é tudo homunculos por aí abaixo

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pig
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Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por pig »

Eu pessoalmente acho a tese de que a mente é muitas coisas interessante. O Reis e Imperadores que falavam como se fossem muita gente é que tinha razão: "Nós estamos enfadados. Levantem-nos em ombros escravos e levem-nos para outro lugar"

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Joe
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Re: Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por Joe »

pig escreveu:
Joe escreveu:
pig escreveu:"O penso, logo existo"... acho... é uma conclusão errada pois pressupõe o tal presidente da alma, o homunculo. Mas pensar assim na alma leva a uma regressão infinita. O que existe afinal que pensa? é uma pergunta que ninguém ainda respondeu de forma satisfatória... acho.

Talvez a mente sejam muitas coisas diferentes... tal como o corpo é uma colónia imensa de bactérias simbiontes... talvez a mente também o seja. A identidante é uma propriedade "ilusória" porque resulta de uma comunidade simbiótica.


Por que pressupõe o tal presidente da alma?


Porque é essa a tese de Descartes. o EU que pensa. Mas qual EU? Olhemos o EU. do que é feito? Nesta forma de pensar é tudo homunculos por aí abaixo


O Eu que pensa está relacionado a razão. O Eu é ele próprio (Descártes).

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pig
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Re.: Penso, Logo existo

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ele quem? :emoticon5:

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Re: Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por Joe »

Joe escreveu:
pig escreveu:
Joe escreveu:
pig escreveu:"O penso, logo existo"... acho... é uma conclusão errada pois pressupõe o tal presidente da alma, o homunculo. Mas pensar assim na alma leva a uma regressão infinita. O que existe afinal que pensa? é uma pergunta que ninguém ainda respondeu de forma satisfatória... acho.

Talvez a mente sejam muitas coisas diferentes... tal como o corpo é uma colónia imensa de bactérias simbiontes... talvez a mente também o seja. A identidante é uma propriedade "ilusória" porque resulta de uma comunidade simbiótica.


Por que pressupõe o tal presidente da alma?


Porque é essa a tese de Descartes. o EU que pensa. Mas qual EU? Olhemos o EU. do que é feito? Nesta forma de pensar é tudo homunculos por aí abaixo


O Eu que pensa está relacionado a razão. O Eu é ele próprio (Descártes).

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pig
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Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por pig »

Mas esse é o busilis. Mas não sei explicar melhor do que isto... mas dizer que o eu é ele próprio é uma tautologia vazia que nada explica...

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manoelmac
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Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por manoelmac »

Se o homúnculo for azul, seria ele um Smurf???
:emoticon16:
Manoel Machado Henriques

"...A razão de um povo inteiro, leva tempo a construir..."

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(Pedro Ayres Magalhães - As Brumas do Futuro)

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pig
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Mensagem por pig »

quem escreveu isto só pode ser um homunculo

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Cabula
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Re: Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por Cabula »

manoelmac escreveu:Se o homúnculo for azul, seria ele um Smurf???
:emoticon16:


pode ser até vermelho. Seria o papai smurf

Deus é um só...
...mas com várias caras: uma para cada religião
O homem é um animal inteligente o bastante para criar o seu próprio criador
Ei, porque acreditar em alguem que pune todos os descendentes e também todos os animais por causa da desobediência de dois indivíduos?

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Joe
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Re: Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por Joe »

pig escreveu:Mas esse é o busilis. Mas não sei explicar melhor do que isto... mas dizer que o eu é ele próprio é uma tautologia vazia que nada explica...


Por que é uma tautologia que nada explica?

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pig
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Re.: Penso, Logo existo

Mensagem por pig »

as tautologias são coisas óbvias... autoexplicativas. Não acho que a ideia de um eu que pensa seja tão óbvia assim. talvez há primeira possa parecer... mas pensando melhor... quanto mais procuramos agarrar esse eu mais ele foge...

Trancado