A Teoria Evolução tem base empírica?

[Lg]

hahauheuhaeuhea

eu sei o que é isso!!! medo de perder no mínimo uns 70.000 em investimentos!!!

docdeoz com seus 40 e tantos anos, pagando seus 10% todo mês caça qualquer tipo de bibliografia e ignora toda a lógica e ceticismo porque tá se cagando de medo de jogar toda essa grana fora!!

aehuhaeuhae investimento pós-vida sem evidências dá nisso!! agora chora!!

abraços

[Mucuna]

comum que parece estar dando origem

Parece?

Para a pesquisadora, esse arranjo de genes poderia levar à evolução e especiação rápidas

Poderia?


Consegues os artigos originais????

O que eu falo é comprovado...

O que é que você fala e o que é que é comprovado? Tem artigo?
Os seus comentários a respeito, eu não entendi.

Os artigo ssobre as salamandras é:
Intraspecific Sympatry in a "Ring Species," the Plethodontid Salamander Ensatina eschscholtzii, in Southern California
David B. Wake, Kay P. Yanev, Charles W. Brown
Evolution, Vol. 40, No. 4 (Jul., 1986), pp. 866-868
doi:10.2307/2408473

Sobre a pesquisa de mecanismos que "aceleram a evolução", pode checar nesse link e pedir o material:
http://www.nature.com/nature/journal/v4 ... 904a0.html

Não vou fazer tudo para você!

Sobre a pesquisa brasileira, só pedindo para o professor, eu acho.

Mas vc só bateu pézinho sobre o assunto...

[NadaSei]

E porque a religião vive querendo fuçar em assuntos do escopo da ciência?

Viva a hipocrisia.

Porque humanos são dados a esse tipo de palhaçada mesmo, só por isso.
Só que isso é o mesmo que tentar falar mal da ciência com base nos parapsicólogos ou em coisas como o "darwinismo social".

Por que alguns psiquiatras são preconceituosos?
Qual o motivo de dizerem que a homossexualidade não é natural, mas sim um desvio do comportamento?
Culpa "da ciência"?

Vocês tem que perder essa mania de tomar atitudes de alguns religiosos como sendo "a religião".

[Wallace]

Sinto muito galera, mas o DOCleão está ganhando o debate.

Será que poderiam dar um toque mais sério ao debate diminuindo o Ad Homini ao cara?

[manoelmac]

Sinto muito galera, mas o DOCleão está ganhando o debate.

Será que poderiam dar um toque mais sério ao debate diminuindo o Ad Homini ao cara?

Me diz uma fórmula pra isso!

ele vai postar a mesma coisa tudo de novo...

[Wallace]

Sinto muito galera, mas o DOCleão está ganhando o debate.

Será que poderiam dar um toque mais sério ao debate diminuindo o Ad Homini ao cara?

Me diz uma fórmula pra isso!

ele vai postar a mesma coisa tudo de novo...

Pow Manuel.

Não estou vendo nada de repetido não. Por sinal, tirando as brincadeirinhas de alguns, a abordagem do assunto é um dos mais interessantes das últimas semanas. Pô o Rév parece que tá virando circo.

[Judas]

O cara está ultrapassando minha paciência, além de ser um poço de contradições... e muito mal-educado.

De novo:
Sr, Doc-donkey, quem eatá ultrapassando os limites da paciência de todos aqui é você, posta a mesma coisa MIL VEZES, É REFUTADO E VOLTA A POSTAR.
Tem mais, se está sem paciência SEJA MAIS HONESTO DAQUI PRA FRENTE E VAI PARAR DE SER ACUSADO DO QUE VOCÊ SIMPLESMENTE VEM SENDO ATÉ AGORA
UM MENTIROSO!

Quando alguém diz que outro mente, que prove...

Mucuna!!! Você teria o link onde pegou o Doc-donkey MENTIDO QUANDO RECORTOU E DISTORCEU PARTE DE UMA REPORTAGEM PRA FAZER CABER EM SUA FÉ? É que parece que ele esqueceu que MENTIU. E QUANDO FOI PEGO MENTINDO, TENTOU EXPLICAR QUE NÃO ERA BEM AQUILO QUE ELE QUERIA DIZER, MAS E SE NÃO FOSE PEGO FRAUDANDO UMA REPORTAGEM ???FICARIA DO MESMO JEITO? E SE NINGUÉM VISSE? ESTARIA CERTO? DOC-DONKEY ÉS UM MENTIROSO E DOS MAIS VAGABUNDOS POIS SEQUER SABE APAGAR OS RASTROS OU SABE FAZER DIREITO, ME LEMBRA A CORJA DO PT

Ou fique quieto e não aborreça quem quer pensar...

PENSAR NUNCA FOI SUA INTENÇÃO AQUI DR. MENTIRA, VOU LHE REFRESCAR A MEMORIA:
EM SUAS PRIMEIRAS PARTICIPAÇÕES DISSE AQUI QUE SUA INTENÇÃO ERA APENAS DE PROVOCAR, O MODERADOR ACAUAN PODE SE QUISER VIR AQUI E DAR SEU TESTEMUNHO POIS NÃO TENHO O LINK.
E TEM MAIS...
EM OUTRA SR. DESONESTO, VOCÊ CHAMOU A TODOS AQUI EM UMA FORMA GENERALIZADA DE "ATEUZINHOS MANIPULADOS" E EM UMA ACUSAÇÃO GRAVE, DIZENDO QUE ATEUS ESTARIAM ATÉ HOJE SUFOCANDO JUDEUS EM CÂMARAS DE GÁS.
SE TUDO O QUE QUER AQUI É PROVOCAR, MENTIR, DISTORCER, OMITIR À SEU GOSTO PRA FAZER ALEGAÇÕES SIMPLESMENTE CONTRA A EVOLUÇÃO E NÃO PRÓ CRIACIONISMO, ESTOU DISPOSTO A ACEITAR SUAS PROVOCAÇÕES, MESMO QUE ME CUSTE CARO.

[Judas]

Achei o link. Quem quiser ver o Doc-donkey MENTINDO E DEPOIS TENTANDO SE ESQUIVAR DO QUE FEZ, é só lêr da ultima postagem do Mucuna (na pagina que estou mandando o link) em diante e tirar suas conclusões
https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=13268

[Judas]

editado, post completo na pagina 4

[Fernando Silva]

Aposto que vocês estariam na câmara de gás queimando os corpos... emoticon8

Acusação grave. Está chamando os ateus de nazistas e genocidas, quando é célebre a colaboração da ICAR ao nazismo. Mas isso não afeta um crente, é claro, que tem a ICAR como a "grande prostituta", e considera o papa como o anticristo. Mas devo lembrar dos famosos textos de incitação ao ódio anti-semita escritos por Martinho Lutero?

[Judas]

E aqui faz uma acusação sem provas e IMUNDA.

É claro que não foi em nome do ateísmo- mas do materialismo...

Já ouviram falar de comunismo ateu e dialética materialista, caras de pau?

Depois, ficamos sabendo a história dos que viveram ao nazismo, que obliterou quem não discordava (entre isso e a cultura judaica da Europa).

Aposto que vocês estariam na câmara de gás queimando os corpos...

Quem quiser ver na íntegra é só clicar:
https://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=12 ... 256c8c4030

[Fernando Silva]

Em um estudo publicado na Nature, realizados com camundongos selvagens na região, eles constataram erroneamente que os animais possuíam uma taxa elevada de mutação genética. No entanto, com a ajuda de um seqüenciador, descobriram que na verdade se tratava de quatro espécies de camundongos, e não animais geneticamente alterados. Os cientistas se retrataram.

Percebam a trecho do doc acima, "retirado da revista". Olhe como é o original no artigo:

Encontramos uma série de variações genéticas ao examinar esses ratos da zona de exclusão pela primeira vez e, como as diferenças genéticas estavam relacionadas a áreas diferentes da zona, assumimos naturalmente que eram causadas por variação da exposição à radiação. Para nosso desapontamento, as análises cromossômicas demonstraram que, na verdade, estávamos estudando variações naturais de quatro espécies de Microtus, e não uma única espécie, como acreditávamos. Era a evolução ao longo do tempo a responsável pelas diferenças, e não a mutação genética por radiação. (grifo meu)

tsk, tsk, tsk... chego em casa, lembro de pegar a revista para ler a reportagem, e tenho que ver que você omite e distorce na cara de pau? Isso é realmente necessário para sua fé? (eu sei que não vai responder isso - é só algo a mais para fingir que não leu)

E o pior: isto foi só um exemplo. A sua "análise" e apresentação da reportagem é toda uma distorção.

[Judas]

E aí Doc-donkey? Ainda se acha injustiçado? Suas mentiras estão ai pra quem quiser ver!
Você distorce, mente, acusa sem provas etc...
E quando apontamos seus atos ABJETOS, vem com essa PALHAÇADA DE QUE SOU MAL EDUCADO E CONTRADITÓRIO.
Faz o seguinte, vai pra sua igraja recolher o dízimo, pelo menos não expõe, sua cara suja de MENTIRA E ÓLEO DE PERÓBA PRO MUNDO INTEIRO VER.

[Judas]

http://antigo.religiaoeveneno.com.br/posting.php?mode=quote&p=281805

Além de ser chamado de mentiroso, olha só o que o Judas posta:(ou b...)

Judas

Isso é caso pra advertência ou suspensão...
O Judas força muito a barra.

Suspensão por que? Não acusei sem provas, elas estão aí pra quem quiser ver.
Agora vale isso? Posso mentir, distorcer, acusar sem provas e nada acontece? A suspensão caberia a ELE por nos acusar de GENOCIDAS DE FORMA GENERALIZADA.
Mas não vou muito longe com você, você é dos que considero do bem, não enche o saco etc...respeito sua crença apesar de não saber em que
E deixe as suspensões e decisões deste cunho para a moderação.

[Judas]

Docdeoz:

[Wallace]

Docdeoz:

Cara vc é chato para cacete! Faço côro com o Abmael e o Nadasei... PQP

Se não está gostando do post é só não participar dele e deixar quem está interessado (eu por exemplo) poder participar em paz. Inclusive vc é o maior responsável pelos Ad hominis que me referi. Dá um tempo, pow!

[Judas]

Docdeoz:

Cara vc é chato para cacete! Faço côro com o Abmael e o Nadasei... PQP

Se não está gostando do post é só não participar dele e deixar quem está interessado (eu por exemplo) poder participar em paz. Inclusive vc é o maior responsável pelos Ad hominis que me referi. Dá um tempo, pow!

Então monta um coral e vai cantar na igreja, não pedi sua opinião, e se não sabe lêr sinto muito também, não acusei sem provas o Doc-donkey, ele é mentiroso porque mentiu, simples assim.
E o fórum é para discussão, não para mentiras deslavadas.

[Wallace]

Outra coisa, e que estória é essa que evolução não pode ser observada empiricamente?

Microevolução natural e induzida, por exemplo, não pode ser observada? Até onde sei pode, e se assim não fosse a metodologia cientifica da teoria estaria comprometida, não?

[Wallace]

Docdeoz:

Cara vc é chato para cacete! Faço côro com o Abmael e o Nadasei... PQP

Se não está gostando do post é só não participar dele e deixar quem está interessado (eu por exemplo) poder participar em paz. Inclusive vc é o maior responsável pelos Ad hominis que me referi. Dá um tempo, pow!

Então monta um coral e vai cantar na igreja, não pedi sua opinião, e se não sabe lêr sinto muito também, não acusei sem provas o Doc-donkey, ele é mentiroso porque mentiu, simples assim.
E o fórum é para discussão, não para mentiras deslavadas.

Que porra é essa? É maluco? Eu hein?

Você realmente está passando dos limites!

Além do mais essa também é minha opnião pessoal. Você permite que eu as tenha?

E mais se vier para meu lado darei um cartão azul. O fórum não é rinha e num play-ground, pow!

[Judas]

Outra coisa, e que estória é essa que evolução não pode ser observada empiricamente?

Microevolução natural e induzida, por exemplo, não pode ser observada? Até onde sei pode, e se assim não fosse a metodologia cientifica da teoria estaria comprometida, não?

Ai...ai
Já viu um macaco virar gente? Pois é, é o que o Doc-donkey quer ver, como eu faço pra provar pra elel algo que demora milhares de anos?
Faz isso não cara...pergunta ao Mucuna o Anatema Fernando Silva, entre outros QUANTAS VEZES O Doc-donkey posta A MESMA COISA, É DESMENTIDO E VOLTA A POSTAR.,Ele Pinça trechos de revistas ou fatos isolados e tenta "provar" que a evolução deve ser descartada, jogada no lixo etc...

[Judas]

Docdeoz:

Cara vc é chato para cacete! Faço côro com o Abmael e o Nadasei... PQP

Se não está gostando do post é só não participar dele e deixar quem está interessado (eu por exemplo) poder participar em paz. Inclusive vc é o maior responsável pelos Ad hominis que me referi. Dá um tempo, pow!

Então monta um coral e vai cantar na igreja, não pedi sua opinião, e se não sabe lêr sinto muito também, não acusei sem provas o Doc-donkey, ele é mentiroso porque mentiu, simples assim.
E o fórum é para discussão, não para mentiras deslavadas.

Que porra é essa? É maluco? Eu hein?

Você realmente está passando dos limites!

Além do mais essa também é minha opnião pessoal. Você permite que eu as tenha?

E mais se vier para meu lado darei um cartão azul. O fórum não é rinha e num play-ground, pow!

Fique à vontade com o cartão azul, to morrendo de medo.
Concordando com você, o fórum não é playground, não é lugar pra criançinhas mimadas que fazem birra ao ler o que não gostam.

[manoelmac]

Wallace, é pra você entender o porque fico triste com o doc.

Entendo. Assim como vários religiosos, você escolhe um cientista que diverge dos outros e parece dizer o que você quer ouvir e o esfrega na cara dos evolucionistas, como se ele representasse todos os demais.

Além do mais, o cara está questionando o mecanismo descrito por Darwin, não a evolução em si.
Sim, se alguém descobrisse que a evolução se baseou em causas diferentes do que se pensava, seria interessante, mas dificilmente haverá uma mudança radical no que se sabe hoje.
O mais provável são pequenas mudanças em detalhes isolados da "árvore genealógica" à medida em que o quebra-cabeça vai sendo completado.

Os cientistas fazem as mesmas coisas. Leia Feyerabend e veja o que acontece com um astrônomo que questiona o Big Bang! Perde as horas no telescópio>>>?????

Parece um jardim da infância...

Arrogante! aff!!!

Doc, mesmo que a teoria da evolução não explique nada (e o pior que você admitiu que em organismo mais simples ela ocorre) porque o criacionismo cristão (no qual você chama de crítico) explicaria? Porque deveríamos aceitar e cessar os estudos e aceitar a fé como verdade? A ciência foi quem abriu lacuna para os criacionistas.

Aliás... não sei onde você disse que a ciência se meteu com a ética! se é assim, um cristão que come carne de vaca na Índia deveria aceitar Brahma... Nada a ver isso que você disse doc! A ética não pertence só a religião, e nem foi a religião que "inventou" a ética!!!

"No entanto as sociedades humanas concentraram o discurso deste magistério (ética) em uma instituição chamada "religião" " Pilares do Tempo SJG. p. 50

entenda que ele poderia ter dado uma resposta simplificada para o que eu me perguntei... E ele disse simplesmente que isso é uma "revanche" da igreja, pela ciência tentar se meter com a ética... Então, vou levar isso em consideraçao: O CRIACIONISMO SÓ EXISTE, PORQUE A IGREJA ESTÁ MAGOADA COM A CIÊNCIA... SEM BASE... SÓ POR ISSO...

[Wallace]

Wallace, é pra você entender o porque fico triste com o doc.

Entendo. Assim como vários religiosos, você escolhe um cientista que diverge dos outros e parece dizer o que você quer ouvir e o esfrega na cara dos evolucionistas, como se ele representasse todos os demais.

Além do mais, o cara está questionando o mecanismo descrito por Darwin, não a evolução em si.
Sim, se alguém descobrisse que a evolução se baseou em causas diferentes do que se pensava, seria interessante, mas dificilmente haverá uma mudança radical no que se sabe hoje.
O mais provável são pequenas mudanças em detalhes isolados da "árvore genealógica" à medida em que o quebra-cabeça vai sendo completado.

Os cientistas fazem as mesmas coisas. Leia Feyerabend e veja o que acontece com um astrônomo que questiona o Big Bang! Perde as horas no telescópio>>>?????

Parece um jardim da infância...

Arrogante! aff!!!

Doc, mesmo que a teoria da evolução não explique nada (e o pior que você admitiu que em organismo mais simples ela ocorre) porque o criacionismo cristão (no qual você chama de crítico) explicaria? Porque deveríamos aceitar e cessar os estudos e aceitar a fé como verdade? A ciência foi quem abriu lacuna para os criacionistas.

Aliás... não sei onde você disse que a ciência se meteu com a ética! se é assim, um cristão que come carne de vaca na Índia deveria aceitar Brahma... Nada a ver isso que você disse doc! A ética não pertence só a religião, e nem foi a religião que "inventou" a ética!!!

"No entanto as sociedades humanas concentraram o discurso deste magistério (ética) em uma instituição chamada "religião" " Pilares do Tempo SJG. p. 50

entenda que ele poderia ter dado uma resposta simplificada para o que eu me perguntei... E ele disse simplesmente que isso é uma "revanche" da igreja, pela ciência tentar se meter com a ética... Então, vou levar isso em consideraçao: O CRIACIONISMO SÓ EXISTE, PORQUE A IGREJA ESTÁ MAGOADA COM A CIÊNCIA... SEM BASE... SÓ POR ISSO...

Pois é como dito em MP, você tem até razão, porém qual seria a obrigação do Docleão explicar alguma coisa? Nenhuma, né?

Mas você veja o nível da coisa...Nos posts acima eu falo em microevolução e vem um cidadão cotando meu post e pergunta se eu já vi um macaco virar homem... É flórida isso não?

Te pergunto, isso merece resposta séria... Sem querer defender o mancebo(mesmo porque não o faria em outra situação), deve ser a mesma coisa, quardadas as devidas proporções e tolerância, creio eu.

Abraços.

[manoelmac]

Pois é como dito em MP, você tem até razão, porém qual seria a obrigação do Docleão explicar alguma coisa? Nenhuma, né?

Mas você veja o nível da coisa...Nos posts acima eu falo em microevolução e vem um cidadão cotando meu post e pergunta se eu já vi um macaco virar homem... É flórida isso não?

Te pergunto, isso merece resposta séria... Sem querer defender o mancebo(mesmo porque não o faria em outra situação), deve ser a mesma coisa, quardadas as devidas proporções e tolerância, creio eu.

Abraços.

Em partes, o Judas tem razão... Ele sempre retorna com as mesmas questões. O Judas não quiz ser indelicado, pode reparar que o Doc fez pouco caso das minhas perguntas e mandou eu ler filosofia para corroborar com o que ele disse...

O Doc se sente superior a nós, e julga que nós não mereçamos uma resposta compreensível...

Se ele quer um lugar para postar para não-leigos, que ele procure então um forum especializado em biologia, fora isso, quem é no mínimo curioso, vai pedir uma explicação a ele, entendeu o caso?

Temos o caso do Benneton aqui no forum... o cara é espírita, mas sempre que você pede uma explicação sobre espiritismo, ele prontamente vai explicar de uma forma que você entenda, embora não necessite concordar, mas pelo menos entender a visão dele você consegue... Gosto muito das respostas dele...

Até mesmo o nadasei tenta se explicar!!! Mesmo ele sendo enrolão!!! E isso sem diminuir ninguém!! (só um dia que ele não sei pq ele se irritou comigo e deu uma de doc... )... Sério, nunca quis afrontar o Doc!

Abraços!

[Wallace]

Pois é como dito em MP, você tem até razão, porém qual seria a obrigação do Docleão explicar alguma coisa? Nenhuma, né?

Mas você veja o nível da coisa...Nos posts acima eu falo em microevolução e vem um cidadão cotando meu post e pergunta se eu já vi um macaco virar homem... É flórida isso não?

Te pergunto, isso merece resposta séria... Sem querer defender o mancebo(mesmo porque não o faria em outra situação), deve ser a mesma coisa, quardadas as devidas proporções e tolerância, creio eu.

Abraços.

Em partes, o Judas tem razão... Ele sempre retorna com as mesmas questões. O Judas não quiz ser indelicado, pode reparar que o Doc fez pouco caso das minhas perguntas e mandou eu ler filosofia para corroborar com o que ele disse...

O Doc se sente superior a nós, e julga que nós não mereçamos uma resposta compreensível...

Se ele quer um lugar para postar para não-leigos, que ele procure então um forum especializado em biologia, fora isso, quem é no mínimo curioso, vai pedir uma explicação a ele, entendeu o caso?

Temos o caso do Benneton aqui no forum... o cara é espírita, mas sempre que você pede uma explicação sobre espiritismo, ele prontamente vai explicar de uma forma que você entenda, embora não necessite concordar, mas pelo menos entender a visão dele você consegue... Gosto muito das respostas dele...

Até mesmo o nadasei tenta se explicar!!! Mesmo ele sendo enrolão!!! E isso sem diminuir ninguém!! (só um dia que ele não sei pq ele se irritou comigo e deu uma de doc... )... Sério, nunca quis afrontar o Doc!

Abraços!

Bom quanto ao Doc não querer ou não ter paciência para desenvolver um dialética acessível a leigos que procure o lugar adequado, aí estou contigo e não abro, quanto ao Judas, tá difircil (como se diz aí ) de concordar contigo!!!!