Prova da Existência de Deus por Descartes.

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Fernando
Mensagens: 2501
Registrado em: 24 Out 2005, 14:07

Re: Re.: Prova da Existência de Deus por Descartes.

Mensagem por Fernando »

L O S T escreveu: Em não leio muito isso. Leio mais ciência e Filosofia. Mas não com a intenção de obter conhecimento... por achar que isso é o mais importante. Sinceramente, largo qualquer leitura que esteja a fazer quando me ligam para ir tomar um copo ou quando a minha namorada chega. E quando acabo de ler nem penso muito no que acabo de ler. Aprecio apenas o mmomento e depois o meu cérebro que ordene as coisas sozinho, que eu tenho coisas mais importantes em que pensar.


Ahhh.... Vai dizer que vc não desconfia que é assim comigo tb?!?!

Chega! Tenho outras coisas pra fazer e tow preso a tarde inteira aki. hehehe

Falow. Agente se vê mais além.
"Nada tem valor algum senão dentro do coração, e não como coisa" (Hegel)

Dante, the Wicked
Mensagens: 4326
Registrado em: 27 Out 2005, 21:18

Re: Re.: Prova da Existência de Deus por Descartes.

Mensagem por Dante, the Wicked »

Fernando escreveu: Dante,

Vc acha que a filosofia de Popper tem a mesma densidade e radicalidade da filosofia de Kant? Eu não acho.

Neste sentido ele é um zé ninguém. Não pq não tem importância, mas pq a concorrência é barra pesada.

Claro, ele tem muita importância no meio científico. Mas o que eu quis mostra pro Encosto é que se estudar Popper já é importante, imagine estudar um Kant, ou um Aristóteles.

Tenha em mente que ele despreza filosofia pq acha que não serve pra nada. Ou melhor, ele acha que a filosofia serve pra melhorar o método científico. O que é uma parcela muito ínfema da atividade filosófica. Só estou tentando abrir os olhos do nosso amigo AC / DC.



Eu discordo que Popper comparado a Kant ou a qualquer outro seja "um zé ninguém". Não podemos cair no fetichismo dos sistemões, Fernando. Tanto Hume quanto Popper não tinham sistemas sofisticados, mas muitas idéias destes são sofisticadíssimas.

Popper geralmente é mostrado de forma muito pragmática, apontando as vantagens do seu sistema frente aos outros, mas isto não significa que não haja uma profunda metafísica em suas idéias. Em Popper, você encontrará fortes e sofisticadas críticas ao essencialismo, assim como a defesa ao realismo moderado. Aliás, existe uma intrínseca relação do realismo moderado com o falseacionismo. Explicando toscamente essa relação, não temos acesso suficiente à realidade para ela dizer "sim" às nossas teorias, mas temos o suficiente para ela dizer "não".
E ainda, a posição anti-essencialista de Popper tinha implicações na sua idéias acerca de filosofia da linguagem e, conseqüentemente, seu estilo de escrita. Por exemplo, Popper, ao definir algum conceito, evita parecer que a definição consiste em capturar a essência das entidade. Ele deixa claro ao definir os conceitos que está apenas rotulando seres que tem certas propriedades em comum.
Fernando, só para você ter uma idéia da importância de Popper, tanto ele quanto Kant e Aristóteles falaram algumas bobagens acerca de ciência. Popper afirmou que o darwinismo não é científico pois se baseia em truísmos como "os mais áptos sobrevivem". Kant afirmou que apenas a física newtoniana pode ser chamada de ciência. Já Aristóteles falou um monte de bobagens acerca de física, biologia etc., baseadas em elucubrações, quando é possível constatar o contrário do que ele disse com experimentos simples. O.K.? Meu ponto é:
Enquanto quem criticou essas posições de Kant ou Aristóteles, criticava seus respectivos sistemas inteiros, defensores do darwinismo se esforçaram em provar que ele é científico na concepção popperiana.
Visite minha página http://filomatia.net. Tratando de lógica, filosofia, matemática etc.

Visite o Wikilivros. Aprenda mais sobre Lógica.
Assista meu canal do youtube. Veja meu currículo lattes.

Avatar do usuário
Fernando
Mensagens: 2501
Registrado em: 24 Out 2005, 14:07

Re: Re.: Prova da Existência de Deus por Descartes.

Mensagem por Fernando »

Dante, the Wicked escreveu:Eu discordo que Popper comparado a Kant ou a qualquer outro seja "um zé ninguém". Não podemos cair no fetichismo dos sistemões, Fernando. Tanto Hume quanto Popper não tinham sistemas sofisticados, mas muitas idéias destes são sofisticadíssimas.

Popper geralmente é mostrado de forma muito pragmática, apontando as vantagens do seu sistema frente aos outros, mas isto não significa que não haja uma profunda metafísica em suas idéias. Em Popper, você encontrará fortes e sofisticadas críticas ao essencialismo, assim como a defesa ao realismo moderado. Aliás, existe uma intrínseca relação do realismo moderado com o falseacionismo. Explicando toscamente essa relação, não temos acesso suficiente à realidade para ela dizer "sim" às nossas teorias, mas temos o suficiente para ela dizer "não".
E ainda, a posição anti-essencialista de Popper tinha implicações na sua idéias acerca de filosofia da linguagem e, conseqüentemente, seu estilo de escrita. Por exemplo, Popper, ao definir algum conceito, evita parecer que a definição consiste em capturar a essência das entidade. Ele deixa claro ao definir os conceitos que está apenas rotulando seres que tem certas propriedades em comum.
Fernando, só para você ter uma idéia da importância de Popper, tanto ele quanto Kant e Aristóteles falaram algumas bobagens acerca de ciência. Popper afirmou que o darwinismo não é científico pois se baseia em truísmos como "os mais áptos sobrevivem". Kant afirmou que apenas a física newtoniana pode ser chamada de ciência. Já Aristóteles falou um monte de bobagens acerca de física, biologia etc., baseadas em elucubrações, quando é possível constatar o contrário do que ele disse com experimentos simples. O.K.? Meu ponto é:
Enquanto quem criticou essas posições de Kant ou Aristóteles, criticava seus respectivos sistemas inteiros, defensores do darwinismo se esforçaram em provar que ele é científico na concepção popperiana.


[quote="Fernando"] Bom. Eu penso que nada nos impede de fazer comparações entre filósofos sob determinados aspectos e dizer, sob estes aspectos que um é mais importante que outro.

Nisso que vc chamou de filosofia dos grandes sistemas, a importância de Popper é bem menor que a de Kant. Sobre outros aspectos sua filosofia pode ser ateh mais importante que a de Kant.

Nada nos impede de usar isso pra dizer para uma pessoa que se ela acha importante esta filosofia com um sistema menor, deve achar ainda mais importante outras filosofias, que trazem um número muito maior de questões importantíssimas.

Só estou querendo mostrar que o mundo da filosofia é muitíssimo maior do que a mísera tarefa de corrigir o método científico. Mais uma vez eu explico. O mísero é quantitativo, não qualitativo.
"Nada tem valor algum senão dentro do coração, e não como coisa" (Hegel)

Avatar do usuário
L O S T
Mensagens: 157
Registrado em: 22 Dez 2005, 16:28

Mensagem por L O S T »

Ei Fernando, acabei de me lembrar de uma pergunta.
O que é mais importante em Filosofia: Conhecer a fundo as perguntas ou conhecer a fundo todas as respostas que os Filósofos criaram? Acho que é conhecer a pergunta a fundo. Nenhum Filósofo é obrigado a ser erudito e conhecer todos os porenores sórdidos de uma argumentação. Muitas vezes isso é contraproducente para o Filósofo que quer explorar um caminho diferente...

Trancado