sobre Socialismo e Stalinismo...
- Julio marx
- Mensagens: 23
- Registrado em: 29 Out 2007, 14:30
sobre Socialismo e Stalinismo...
olá! Eu descobri esse forum na comunidade de orkut religião é veneno e tenho acompanhado durante um tempinho... rs...
eu faço Historia e eu reparei que a maior parte do pessoal aqui faz a caveira de Comunismo e Socialismo e achei isso estranho para uma comunidade de Ateus... a filosofia por tras desses sistemas politicos sempre sempre foi uma grande critica das Religioes e promotora da Razao
acho que há alguns mals entendidos nesse assunto que podem estar atrapalhando so debates daqui, vou procurar explicar...
Primeiro... Stalinismo... aqui foi dito que Stalinismo era evolucao natural de Leninismo e Revoluçao Russa... isso simplesmente ñ é verdade.
Para chegarmos ao Socialismo Real ou Comunismo partindo do marxismo-leninismo, antes precisamos passar por um Sistema Capitalista... Lenin era um homem de letras e estudou profundamente Marx, sabia disso mais do que qualquer um... Trotsky tb
Stalin nao era um intelectual como Lenin e Trotsky... e meteu a carroça na frente dos bois. Fez um bando de violencias, policia assassina, fome, execucoes em massa... se voces olharem bem, Stalinismo e Nazismo são sistemas muito parecidos, quase iguais... nunca, nunca foi feita a reforma Leninista que transformaria a Russia Feudal do tempo dos czares em uma Russia Capitalista para o proximo passo, o Socialismo Real...
quem acha que Stalinismo morreu com Stalin está errado... depois de Krushov, quem sucedeu foi Breznev, um Stalinista.... depois Andropov, outro Stalinista.... depois Konstantin Chernenko, outro Stalinista... quando o Gorbachov entrou, ñ tinha mais jeito, o sistema Stalinista já tinha falido a Russia durante decadas...
O genial historiador Perry anderson possui a tese de que o que ocorreu entre 1985 e 1991 na URSS foi muito parecido com o que ocorreu na Europa entre 1815 e 1830... a tentativa de se retornar ao status quo politico...
Depois de 1830 e até 1848, ondas revolucionarias passaram pela europa... e o Absolutismo Monarquista foi finalmente eliminado...
Perry anderson acha que o mesmo vai acontecer com o Leste Europeu até 2010 (tvz ele esteja um pouco errado,o livro dele é do inicio dos anos 90). Esses Estados Capitalistas vao sofrer Revolucoes... mas ñ Revolucao Armada que nem a Russia em 1917.... será uma Revolucao Silenciosa
Acham impossivel? Vejam beem os partidos politicos do Leste Europeu... 80% deles é Social Democrata e Socialista...
A Revolucao Silenciosa vira, mas nao pelo rifle e espada, vira pelo voto democrático... e finalmente o mundo terá o Socialismo Real genuino, nao o cavalo morto do Stalinismo...
abracos galera...
eu faço Historia e eu reparei que a maior parte do pessoal aqui faz a caveira de Comunismo e Socialismo e achei isso estranho para uma comunidade de Ateus... a filosofia por tras desses sistemas politicos sempre sempre foi uma grande critica das Religioes e promotora da Razao
acho que há alguns mals entendidos nesse assunto que podem estar atrapalhando so debates daqui, vou procurar explicar...
Primeiro... Stalinismo... aqui foi dito que Stalinismo era evolucao natural de Leninismo e Revoluçao Russa... isso simplesmente ñ é verdade.
Para chegarmos ao Socialismo Real ou Comunismo partindo do marxismo-leninismo, antes precisamos passar por um Sistema Capitalista... Lenin era um homem de letras e estudou profundamente Marx, sabia disso mais do que qualquer um... Trotsky tb
Stalin nao era um intelectual como Lenin e Trotsky... e meteu a carroça na frente dos bois. Fez um bando de violencias, policia assassina, fome, execucoes em massa... se voces olharem bem, Stalinismo e Nazismo são sistemas muito parecidos, quase iguais... nunca, nunca foi feita a reforma Leninista que transformaria a Russia Feudal do tempo dos czares em uma Russia Capitalista para o proximo passo, o Socialismo Real...
quem acha que Stalinismo morreu com Stalin está errado... depois de Krushov, quem sucedeu foi Breznev, um Stalinista.... depois Andropov, outro Stalinista.... depois Konstantin Chernenko, outro Stalinista... quando o Gorbachov entrou, ñ tinha mais jeito, o sistema Stalinista já tinha falido a Russia durante decadas...
O genial historiador Perry anderson possui a tese de que o que ocorreu entre 1985 e 1991 na URSS foi muito parecido com o que ocorreu na Europa entre 1815 e 1830... a tentativa de se retornar ao status quo politico...
Depois de 1830 e até 1848, ondas revolucionarias passaram pela europa... e o Absolutismo Monarquista foi finalmente eliminado...
Perry anderson acha que o mesmo vai acontecer com o Leste Europeu até 2010 (tvz ele esteja um pouco errado,o livro dele é do inicio dos anos 90). Esses Estados Capitalistas vao sofrer Revolucoes... mas ñ Revolucao Armada que nem a Russia em 1917.... será uma Revolucao Silenciosa
Acham impossivel? Vejam beem os partidos politicos do Leste Europeu... 80% deles é Social Democrata e Socialista...
A Revolucao Silenciosa vira, mas nao pelo rifle e espada, vira pelo voto democrático... e finalmente o mundo terá o Socialismo Real genuino, nao o cavalo morto do Stalinismo...
abracos galera...
"O dinheiro não é apenas um dos objetos da paixão de enriquecer, mas é o próprio objeto dela. Essa paixão é essencialmente auri sacra fames (a maldita ganância do ouro), faz com que as pessoas vivam em torno de uma medíocre vida, ocasionada por necessidades impostas, gerando uma rotina alienada."
Karl marx
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- Jeanioz
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Re: sobre Socialismo e Stalinismo...
Julio marx escreveu:eu faço Historia e eu reparei que a maior parte do pessoal aqui faz a caveira de Comunismo e Socialismo e achei isso estranho para uma comunidade de Ateus...
Eu acho legal, apesar de não ser tão anti-comunista assim.
Isso quebra o mito de que todo ateu tem que ser comuna.

"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte
"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte
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"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte
- Soviete Supremo
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Re: sobre Socialismo e Stalinismo...
Julio marx escreveu:mas ñ Revolucao Armada que nem a Russia em 1917.... será uma Revolucao Silenciosa

Ninjas norte-coreanos tomarão a casa branca.


Brincadeira. Bem vindo, cara.
“A classe capitalista fornece continuamente à classe operária letras de câmbio por uma parte do produto fornecida pela segunda, mas encampada pela primeira. Mas o operário continua a devolvê-la à classe capitalista, retirando a parte que lhe toca por seu próprio produto. A forma mercadoria do produto e a forma dinheiro da mercadoria dissimulam essas relações.”
O Capital – edição resumida - Karl Marx e Julian Borchardt - 7ª edição – pág.139
O Capital – edição resumida - Karl Marx e Julian Borchardt - 7ª edição – pág.139
- Jeanioz
- Mensagens: 5473
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Re.: sobre Socialismo e Stalinismo...
Ah, bem lembrado:
Seja bem-vindo!
Seja bem-vindo!

"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte
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Napoleão Bonaparte
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- Julio marx
- Mensagens: 23
- Registrado em: 29 Out 2007, 14:30
Ehehehehe... valeu pessoal...
"O dinheiro não é apenas um dos objetos da paixão de enriquecer, mas é o próprio objeto dela. Essa paixão é essencialmente auri sacra fames (a maldita ganância do ouro), faz com que as pessoas vivam em torno de uma medíocre vida, ocasionada por necessidades impostas, gerando uma rotina alienada."
Karl marx
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Re: sobre Socialismo e Stalinismo...
Julio marx escreveu:eu faço Historia e eu reparei que a maior parte do pessoal aqui faz a caveira de Comunismo e Socialismo e achei isso estranho para uma comunidade de Ateus...
Estranho no que?
Nem todo ateu é comunista, na verdade a maioria nem deve ser

E também tem 1 monte de anti entre nós-e estes se concentram nesse fórum

Emperrou na teleologia. O neo-marxismo veio justo para quebrar o caráter determinista do marxismo e nisso já se vão décadas e décadas.
Mas, como toda tosqueira intelectual brasileira, aqui quase não se lê Lucaks, Benjamin, Adorno ou Bloch. Aqui, quando muito, se lê algum bom resumo do Konder ou do Carlos Nélson Coutinho. De resto, sobram bostas colossais como Freire, Chauí, Sader e cia limitada.
Mas, como toda tosqueira intelectual brasileira, aqui quase não se lê Lucaks, Benjamin, Adorno ou Bloch. Aqui, quando muito, se lê algum bom resumo do Konder ou do Carlos Nélson Coutinho. De resto, sobram bostas colossais como Freire, Chauí, Sader e cia limitada.