Os fins justificam os meios?

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Pug!
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Os fins justificam os meios?

Mensagem por Pug! »

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Os terroristas justificam as morte dos inocentes com os fins justificam os meios.
A nossa sociedade democrática e livre deverá combater deste modo?
Aliás como tem sido feito pela chamada guerra ao terror, mesmo se esta táctica se tem mostrado ineficaz, e motivadora de mais terrorismo.

Será admissível que nossos governos façam excepções aos seus próprios valores para combater o terrorismo?

Quando a nossa sociedade pisa nos direitos consagrados dos cidadãos, os terroristas já venceram...


Realmente, a ignorância e o medo, tornam as pessoas um manejável rebanho...
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Azathoth
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Azathoth »

Sou contra todas as medidas expansionistas americanas que sucederam os atentados de 9/11.
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RicardoVitor
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Re: Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por RicardoVitor »

Azathoth escreveu:Sou contra todas as medidas expansionistas americanas que sucederam os atentados de 9/11.


Eu também.
Logical, responsible, practical.
Clinical, intellectual, cynical.
Liberal, fanatical, criminal.
Acceptable, respectable, presentable, a vegetable!

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RicardoVitor
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por RicardoVitor »

Eu sempre quis perguntar isso a um maometano: Pug, os fins justificam os meios?
Logical, responsible, practical.
Clinical, intellectual, cynical.
Liberal, fanatical, criminal.
Acceptable, respectable, presentable, a vegetable!

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Pug!
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Re: Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Pug! »

RicardoVitor escreveu:Eu sempre quis perguntar isso a um maometano: Pug, os fins justificam os meios?



Teria gosto em responder, contudo não me enquadro no perfil.
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Azathoth
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Azathoth »

Quanto aos check-ups reforçados à pessoas de etnia árabe, com nomes árabes, originárias de países muçulmanos em aeroportos e outros estabelecimentos, bem como maior rigor legal perante aqueles que se enquadram nesse perfil: julgo ser um mal necessário, para evitar que terroristas infiltrem-se em solo ocidental é necessário passar um pente fino.
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Thiago C. Santos
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Thiago C. Santos »

Mas e os terroristas domésticos?

E o terrorismo de Estado?

Que tipo de check-up impediria o terrorismo como um todo?

Essse tipo de tratamento às pessoas de origem árabe só reforçaria o discurso dos radicais islâmicos.
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Fedidovisk
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Fedidovisk »

A CIA É TERRORISTA!!!!!!!!!

Orbe
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Orbe »

Os fins justificam os meios.

Mas os fins valem o esforço?

São uma causa válida pela qual lutar?

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Fedidovisk
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Fedidovisk »

Para um "porco chauvinista" sim...

Mas os fins sempre justificam os meios isso é óbvio!

Claro, contanto que se limite ao indivíduo.

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zumbi filosófico
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por zumbi filosófico »

Pug escreveu:Os fins justificam os meios?

Sim. Invariavelmente.
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Pug!
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Mensagem por Pug! »

Houve um aspecto não compreendido. Ao ter dito os fins justificariam os meios, referia-me no caso especifico a abdicar dos valores e normas que normalmente regem a nossa sociedade.
Ex: Uso indiscriminado da violência contra civis. Eliminação do direito de privacidade, de liberdade, ver direitos diversos suspensos...
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Fernando Silva
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Re: Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Fernando Silva »

Orbe escreveu:Os fins justificam os meios.

Mas os fins valem o esforço?

São uma causa válida pela qual lutar?

Os fins não justificam os meios. Não se pode fazer uma coisa errada mesmo que o objetivo seja válido.

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Fedidovisk
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Fedidovisk »

A coisa errada vai da cabeça de quem faz... não do que outros julgam.

De certa forma, os meios sempre são válidos para os fins...

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Fernando Silva
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Re: Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Fernando Silva »

Fedidovisk escreveu:A coisa errada vai da cabeça de quem faz... não do que outros julgam.

De certa forma, os meios sempre são válidos para os fins...

Mas a lei é a mesma para todos. Se você comete um crime para atingir um objetivo justo, vai preso do mesmo jeito.

Os meios devem ser julgados por seu próprio mérito, não em função dos fins.

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Fedidovisk
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Fedidovisk »

ahhhh... mas aí então a própria expressão perde seu sentido, pois qualquer forma de atingir os fins serão válidas.

É uma situação hipotética... válida... e que aplicamos todos os dias, nós, transgressores. :emoticon12:

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Fernando Silva
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Re: Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Fernando Silva »

Fedidovisk escreveu:ahhhh... mas aí então a própria expressão perde seu sentido, pois qualquer forma de atingir os fins serão válidas.

Pode ser uma forma eficaz, mas não válida.

Chegar na hora no emprego é um fim justo, mas avançar o sinal e atropelar alguém para conseguir isto não é válido.

Se alimentar é um fim justo, roubar a comida dos outros não é um meio válido.

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Fedidovisk
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Fedidovisk »

Foi o que eu disse, um meio inválido é inválido segundo à regras que não lhe dizem respeito... e portanto qualquer meio que buscar para atingir um fim, para quem faz é válido.

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Soviete Supremo
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Re: Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Soviete Supremo »

RicardoVitor escreveu:Eu sempre quis perguntar isso a um maometano: Pug, os fins justificam os meios?


Sim... Quando a corda é apresentada ao N.

Tá respondido Ou quer mais gente falando isso para você?
“A classe capitalista fornece continuamente à classe operária letras de câmbio por uma parte do produto fornecida pela segunda, mas encampada pela primeira. Mas o operário continua a devolvê-la à classe capitalista, retirando a parte que lhe toca por seu próprio produto. A forma mercadoria do produto e a forma dinheiro da mercadoria dissimulam essas relações.”

O Capital – edição resumida - Karl Marx e Julian Borchardt - 7ª edição – pág.139

Orbe
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Orbe »

Se alimentar é um fim justo, roubar a comida dos outros não é um meio válido.


Falar isso de barriguinha cheia é fácil. :emoticon12:

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Fernando Silva
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Re: Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Fernando Silva »

Orbe escreveu:
Se alimentar é um fim justo, roubar a comida dos outros não é um meio válido.


Falar isso de barriguinha cheia é fácil. :emoticon12:

Como era de se esperar, você imaginou logo que eu estava falando de um pobre roubando de um rico.

Jamais lhe ocorreria que eu estivesse pensando na situação em que um esfomeado tem que decidir se é honesto deixar outros morrerem para que ele sobreviva.

Ser decente não é fácil.

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Fernando Silva
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Re: Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Fernando Silva »

Fedidovisk escreveu:Foi o que eu disse, um meio inválido é inválido segundo à regras que não lhe dizem respeito... e portanto qualquer meio que buscar para atingir um fim, para quem faz é válido.

A lei diz respeito a todos e quem acha que não precisa respeitá-la é um criminoso.
Simples assim.

a[r]es
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Mensagem por a[r]es »

utilitarismo :emoticon7:

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Fedidovisk
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Re: Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por Fedidovisk »

Fernando Silva escreveu:
Fedidovisk escreveu:Foi o que eu disse, um meio inválido é inválido segundo à regras que não lhe dizem respeito... e portanto qualquer meio que buscar para atingir um fim, para quem faz é válido.

A lei diz respeito a todos e quem acha que não precisa respeitá-la é um criminoso.
Simples assim.


Um criminoso aos limites de "estado"... e são tantos... até hoje não vi nenhum legítimo, apenas estados que se justificam pelo seus "fins", a força "policial" como meio...

Fucking Weber! ^^

Eu sou livre... ainda na prisão serei.

a[r]es
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Re.: Os fins justificam os meios?

Mensagem por a[r]es »

não acho que tenha sido o medo. Foi o petróleo e oportunismo económico. Guerra e economia são faces da mesma moeda em alguns lugares.

Trancado