Projeto libera interrupção da gravidez até 3 primeiros meses

[Apo]

Oi, vito!

[Ilovefoxes]

Quanto a dignidade humana, há quem se julgue na competência e autoridade de decretá-la ou revogá-la conforme seus próprios critérios.
Eu não.

Imagina, você se comove ao se masturbar?

[Samael]

A sua, se não me engano, para os primeiros era uma racionalização genética; o óvulo, apesar de já ter sua identidade genética diferenciada da mãe, ainda não não tem exatamente o mesmo genótipo do indivíduo/zigoto diplóide, mas na verdade tem apenas um potencial consideravelmente vasto de possibilidades de recombinação, e isso faria dele um "não-indivíduo", e portanto sua morte não seria assassinato.

Em Aborto o argumento fundamental não é racionalização genética, citada apenas como mecanismo. É a questão dos fatores determinantes e determinados.
Há a diferenciação entre estágio e processo, sendo que o segundo engloba e determina o primeiro.
No mais, o texto é um estudo sobre hipóteses, sem afirmações taxativas.
A questão moral reside em que se há dúvida quanto a aplicabilidade dos critérios de julgamento, decisões extremas não devem ser tomadas.

Além do que, como defendi em outra discussão sobre o mesmo tema, a identidade humana tem significados existenciais que incluem e transcendem os biológicos, como o fluxo de possibilidades infinitas que se reduzem continuamente para formar um determinado indivíduo.

Quanto aos números dos pró-aborto, demonstrei em outras passagens com abundância de dados que eles são mentirosos.
Tire-se daí as conclusões aplicáveis.

Considero que tanto a opção pró-vida ou pró-aborto são extremas, dadas as conseqüências. Me parece uma jogada retórica dar caráter extremo apenas ao aborto para se justificar o "na dúvida, não faça".

Quanto ao argumento do estágio x processo, mais uma vez, não entendi ainda porque é que se delimita o início do processo na fecundação.

[Acauan]

Quanto a dignidade humana, há quem se julgue na competência e autoridade de decretá-la ou revogá-la conforme seus próprios critérios.
Eu não.

Como não? A fecundação não é o início da dignidade para você, ou seja, onde começa o direito à proteção?

Sua pergunta é um exemplo de conclusão tirada a partir de afirmação que não foi feita.

[Acauan]

Quanto ao argumento do estágio x processo, mais uma vez, não entendi ainda porque é que se delimita o início do processo na fecundação.

Não entendeu porque aparentemente está restrito à abordagem biológica do problema, como a maioria aqui, pelo que se lê.

Como disse, a questão biológica está contida em uma realidade mais ampla, que é a existencial.

Se há uma razão auto-evidente para se valorizar a vida humana é a individualidade, o fato que nenhum indivíduo é igual a outro, não podendo ser recriado ou substituído.
Esta individualidade é resultado último de uma combinação de possibilidades infinitas, que foram continuamente reduzidas até restar apenas as que produzirão aquele único indivíduo em particular.
É óbvio que a repetição desta combinação de possibilidades infinitas é impossível.

Daí vem a estupidez de comparar o ovo, embrião ou feto com espermatozóides e óvulos.

Um óvulo em particular representa um determinado estágio da cadeia de possibilidades infinitas que resulta no indivíduo.
Só que as possibilidades de um determinado óvulo são ainda praticamente infinitas.
Ele pode ser liberado do ovário e não fecundado ou pode ser liberado e fecundado por qualquer um dos espermatozóides capazes existentes durante o período em que estiver disponível para fecundação.

Se você multiplicar as possibilidades de períodos de fecundação daquele determinado óvulo pela quantidade de espermatozóides capazes existentes, terá a quantidade de possibilidades potenciais de fecundação daquele óvulo, sem considerar os infinitos outros fatores circunstanciais.

Ou seja, aquele determinado óvulo pode se desenvolver em praticamente infinitas possibilidades de indivíduos, dependendo de qual dentre os quintilhões de espermatozóides possíveis faça a fecundação e em quais circunstâncias.

As únicas possibilidades definidas para aquele óvulo em particular são as exclusivamente derivadas da mãe.
Fora isto aquele óvulo pode gerar um homem ou uma mulher, de qualquer etnia ou miscigenação, de quaisquer aparências ou características físicas, saudável ou doente etc.
A estas possibilidades físicas somam-se também potencialmente infinitas possibilidades sociais quanto a nacionalidade, cultura, língua, ambiente familiar, condição financeira etc.

No momento da fecundação tem-se a redução destas infinitas possibilidades para o conjunto delas que só pode gerar um determinado indivíduo, para quem pai e mãe, carga genética, sexo e circunstâncias sociais se estabelecem em definitivo, restando apenas os fatores circunstanciais de influência. (nota: antes que se fale de adoção, esta é uma circunstância social decorrente diretamente daquela determinada gravidez, com aqueles determinados pais).

Ou seja, se a história de qualquer vida humana pode ser regredida ao infinito, a história de todo indivíduo começa com a fecundação.

[DaviDeMogi]

Hospitais públicos atendem 400 mulheres por mês devido a abortos clandestinos[/b]

24/02/2008 (23:48)


Seixas, do A TARDE On Line
Leia também:

>>Projeto libera interrupção da gravidez nos três primeiros meses

Enquanto o projeto de lei que discriminaliza o aborto tramita na Câmara dos Deputados e a Constituição e a Igreja proíbem a interrupção da gravidez, nas três unidades dirigidas pela Secretaria Estadual de Saúde (Sesab), em Salvador: Maternidade Tyscila Balbino, Instituto de Perinatologia da Bahia (Iperba) e Maternidade Albert Sabin, cerca de 400 mulheres são atendidas por mês devido a conseqüências de abortos clandestinos.

As três maternidades receberam quase quatro mil mulheres em 2007. Nessas unidades, os casos de aborto ilegal perdem apenas para os partos. O alto índice coloca a capital baiana no topo do ranking nacional, ao lado de outras cidades nordestinas, revela o último relatório da Federação Internacional de Planejamento Familiar (IPPF, na siga em inglês), entidade que atua em 150 países.

Como sempre estes números vem desacompanhados de qualquer informação mais detalhada que permita pesquisa às fontes primárias.

Como este Índio Velho já fez isto, levantou que segundo dados do dataSUS, entre 2002 e 2004 foram registradas 24 mortes de mulheres por aborto clandestino.
ISTO NO BRASIL TODO!

A mágica que transforma duas dúzias de casos em milhares ou milhões é realmente um mistério.

Pow Acaun? 24 mortes por aborto clandestino? Admiro muito voce, mas essa foi de lascar hein?

[Acauan]

Pow Acaun? 24 mortes por aborto clandestino? Admiro muito voce, mas essa foi de lascar hein?

Se admire com o DataSUS, de onde retirei os dados com os devidos links.

[Acauan]

Pow Acaun? 24 mortes por aborto clandestino? Admiro muito voce, mas essa foi de lascar hein?

Se admire com o DataSUS, de onde retirei os dados com os devidos links.

E só para constar, os registros do DataSUS indicam 24 mortes em TRÊS anos.

[chagas]

Uma política mais intensiva de planejamento familiar, e a facilitação de anticoncepcionais para a parte mais pobre da população, não deveria ser uma solução mais interessante, já que muita gente diz que o que há é desinformação!
E como seria na pratica isso, a mulher teria autorização para fazer quantos abortos?
Não haveria ai o risco de o aborto virar método anticoncepcional?
Então.

[Claudio Loredo]

No momento da fecundação tem-se a redução destas infinitas possibilidades para o conjunto delas que só pode gerar um determinado indivíduo, para quem pai e mãe, carga genética, sexo e circunstâncias sociais se estabelecem em definitivo, restando apenas os fatores circunstanciais de influência. (nota: antes que se fale de adoção, esta é uma circunstância social decorrente diretamente daquela determinada gravidez, com aqueles determinados pais).

Ou seja, se a história de qualquer vida humana pode ser regredida ao infinito, a história de todo indivíduo começa com a fecundação.

Discordo que o nascimento do indivíduo se dá com a fecundação. O que nasce na fecundação é apenas a união de dois códigos géneticos, que aos poucos, irão formar um só código genético: o do indivíduo.

O problema é que o indivíduo não é apenas seu código genético. É como dizer que as pessoas são apenas o seu corpo. Só que o corpo é apenas um recipiente onde serão depositados os pensamentos. Pensamentos estes que poderiam estar até mesmo num computador. Os pensamentos são adquiridos ao longo da vida e eles só podem surgir a partir da existência de um sistema nervoso.

Então é somente na formação de um sistema nervoso é que dá para falar de um individuo, pois é ele quem acumula nossas experiências.

Os pensamentos e as lembranças é que fazem o individuo ser o que ele é. Sendo adquiridos ao longo da vida e dependem de fatores externos ao indivíduo.

Então o código genético é apenas o "hardware" de um individuo, mas é um "hardware" que ainda nem começou a ser montado no estágio embrionário. Se a grávida sabe que o individuo que poderá nascer deste embrião não será amado, ou não terá uma boa vida, o melhor é descartar esta peça, para que haja espaço para a grávida gerar no futuro outro filho em melhores condições. Ter que decidir por uma criança indesejada, significa deixar de decidir por uma criança desejada. Dar espaço a filhos indesejados, siginifica tirar o espaço dos filhos desejados.

[DaviDeMogi]

Pow Acaun? 24 mortes por aborto clandestino? Admiro muito voce, mas essa foi de lascar hein?

Se admire com o DataSUS, de onde retirei os dados com os devidos links.

E só para constar, os registros do DataSUS indicam 24 mortes em TRÊS anos.

Isso só pode estar errado, veio. Nem com muita boa vontade, pode ser verdade que em um universo de milhões de brasileiras, e levando-se em conta apenas a metade dessas que vive na dificuldade e na desinformação, possa ocorrer apenas esse numero. Impossible!

[Apo]

Quanto ao argumento do estágio x processo, mais uma vez, não entendi ainda porque é que se delimita o início do processo na fecundação.

Não entendeu porque aparentemente está restrito à abordagem biológica do problema, como a maioria aqui, pelo que se lê.

Como disse, a questão biológica está contida em uma realidade mais ampla, que é a existencial.

Se há uma razão auto-evidente para se valorizar a vida humana é a individualidade, o fato que nenhum indivíduo é igual a outro, não podendo ser recriado ou substituído.
Esta individualidade é resultado último de uma combinação de possibilidades infinitas, que foram continuamente reduzidas até restar apenas as que produzirão aquele único indivíduo em particular.
É óbvio que a repetição desta combinação de possibilidades infinitas é impossível.

Daí vem a estupidez de comparar o ovo, embrião ou feto com espermatozóides e óvulos.

Um óvulo em particular representa um determinado estágio da cadeia de possibilidades infinitas que resulta no indivíduo.
Só que as possibilidades de um determinado óvulo são ainda praticamente infinitas.
Ele pode ser liberado do ovário e não fecundado ou pode ser liberado e fecundado por qualquer um dos espermatozóides capazes existentes durante o período em que estiver disponível para fecundação.

Se você multiplicar as possibilidades de períodos de fecundação daquele determinado óvulo pela quantidade de espermatozóides capazes existentes, terá a quantidade de possibilidades potenciais de fecundação daquele óvulo, sem considerar os infinitos outros fatores circunstanciais.

Ou seja, aquele determinado óvulo pode se desenvolver em praticamente infinitas possibilidades de indivíduos, dependendo de qual dentre os quintilhões de espermatozóides possíveis faça a fecundação e em quais circunstâncias.

As únicas possibilidades definidas para aquele óvulo em particular são as exclusivamente derivadas da mãe.
Fora isto aquele óvulo pode gerar um homem ou uma mulher, de qualquer etnia ou miscigenação, de quaisquer aparências ou características físicas, saudável ou doente etc.
A estas possibilidades físicas somam-se também potencialmente infinitas possibilidades sociais quanto a nacionalidade, cultura, língua, ambiente familiar, condição financeira etc.

No momento da fecundação tem-se a redução destas infinitas possibilidades para o conjunto delas que só pode gerar um determinado indivíduo, para quem pai e mãe, carga genética, sexo e circunstâncias sociais se estabelecem em definitivo, restando apenas os fatores circunstanciais de influência. (nota: antes que se fale de adoção, esta é uma circunstância social decorrente diretamente daquela determinada gravidez, com aqueles determinados pais).

Ou seja, se a história de qualquer vida humana pode ser regredida ao infinito, a história de todo indivíduo começa com a fecundação.

Interessante, que esta ampliação tão clara da questão biológica e existência não consiga ser aplicada de forma também ampla e genuína envolvendo os direitos da mãe e dos demais envolvidos no problema ( quando a gestação é indesejável sob motivos individuais e assistidos por uma equipe médica).
Assim como se extende o entendimento do biológico para o existencial, se extende o existencial para o macro-existencial e para a adaptação da lei, a seu serviço.

Desta forma, a humanização não diz respeito só ao embrião, mas à toda infinidade de possibilidades entre ele, quem veio antes dele ( ou junto, se forem gêmeos) e quem mais chegar depois. Todo este panorama é existencial. Todo permeado de possibilidades e impossibilidades, limitado ou ilimitado.

[Apo]

Isso só pode estar errado, veio. Nem com muita boa vontade, pode ser verdade que em um universo de milhões de brasileiras, e levando-se em conta apenas a metade dessas que vive na dificuldade e na desinformação, possa ocorrer apenas esse numero. Impossible!

Claro que está.

E lá o SUS está interessado em nostrar quantas mulheres morrem nos leitos deles?

E as clínicas clandestinas? As que morrem em casa? Pelo amor de deus...

[Apo]

Oi, vito!

hahahaha!

[Apo]

No momento da fecundação tem-se a redução destas infinitas possibilidades para o conjunto delas que só pode gerar um determinado indivíduo, para quem pai e mãe, carga genética, sexo e circunstâncias sociais se estabelecem em definitivo, restando apenas os fatores circunstanciais de influência. (nota: antes que se fale de adoção, esta é uma circunstância social decorrente diretamente daquela determinada gravidez, com aqueles determinados pais).

Ou seja, se a história de qualquer vida humana pode ser regredida ao infinito, a história de todo indivíduo começa com a fecundação.

Discordo que o nascimento do indivíduo se dá com a fecundação. O que nasce na fecundação é apenas a união de dois códigos géneticos, que aos poucos, irão formar um só código genético: o do indivíduo.

O problema é que o indivíduo não é apenas seu código genético. É como dizer que as pessoas são apenas o seu corpo. Só que o corpo é apenas um recipiente onde serão depositados os pensamentos. Pensamentos estes que poderiam estar até mesmo num computador. Os pensamentos são adquiridos ao longo da vida e eles só podem surgir a partir da existência de um sistema nervoso.

Então é somente na formação de um sistema nervoso é que dá para falar de um individuo, pois é ele quem acumula nossas experiências.

Os pensamentos e as lembranças é que fazem o individuo ser o que ele é. Sendo adquiridos ao longo da vida e dependem de fatores externos ao indivíduo.

Então o código genético é apenas o "hardware" de um individuo, mas é um "hardware" que ainda nem começou a ser montado no estágio embrionário. Se a grávida sabe que o individuo que poderá nascer deste embrião não será amado, ou não terá uma boa vida, o melhor é descartar esta peça, para que haja espaço para a grávida gerar no futuro outro filho em melhores condições. Ter que decidir por uma criança indesejada, significa deixar de decidir por uma criança desejada. Dar espaço a filhos indesejados, siginifica tirar o espaço dos filhos desejados.

Cláudio! Enfim, neste assunto estou a ler teus posts e concordo com eles.
Aqui deixas de lado o romantismo e és perfeitamente racional ( no que a dignidade humana precisa ter de racional).
É exatamente este o entendimento do que ocorre no momento dramático que algumas mukheres passam, que é presente, real e merece uma decisão acima de moral e ética ( paradoxalmente, carregados de moral de ética também, pois a vida do próprio embrião e daqueles que estão envolvidos no processo estão em jogo).

[Acauan]

E só para constar, os registros do DataSUS indicam 24 mortes em TRÊS anos.

Isso só pode estar errado, veio. Nem com muita boa vontade, pode ser verdade que em um universo de milhões de brasileiras, e levando-se em conta apenas a metade dessas que vive na dificuldade e na desinformação, possa ocorrer apenas esse numero. Impossible!

Não fiz nenhum julgamento de valor sobre os dados, apenas os citei junto com a fonte e respectivos links. O que disse foi "o DataSUS registra..." e não "no Brasil ocorre...".

Já os defensores do aborto falam de milhões de ocorrência e milhares de mortes e nunca citam as fontes ou a base de dados usada.
Como, até onde sei, a única base de dados nacional disponível sobre números de atendimentos médicos e óbitos por aborto é a do DataSUS, se os números oriundos desta autarquia estatal estão errados, os números tão ruidosamente alardeados pelos abortistas vêm de onde?

Note que até o exmo. sr. ministro da saúde, que é um mentiroso safado sem vergonha, defendeu ... a legalização do aborto. “Isso é, antes de mais nada, uma questão de saúde pública, porque milhares de mulheres morrem todos os anos submetendo-se a abortos inseguros".
Qual é a fonte destes "milhares"?
Pegou os números do DataSUS, certos ou errados, e multiplicou por mil?

[darkshi]

quanta querela!!
minha mulher - casada comigo - já fez 2 abortos...
e dai???

E agora que você está assumindo ser um assassino criminoso pois é cúmplice desta monstruosidade.

Eu já acompanhei uma amiga que engravidou porque a pílula ficou na outra bolsa e ela estava envolvida com o cara. Mas ele era casado ( sem ela saber, o que a fez imediatamente optar pelo aborto). Fui junto e me senti mal. Mas passou. Ela não teria a menor chance, solteira e filha única, com pais extremamente religiosos e opressores, de continuar com aquilo.
Sou cúmplice, perante a lei. Fazer o quê?

Serei chato e desumano com a sua amiga. Era só comprar camisinha ou não fazer sexo. Simples assim.

[Acauan]

Isso só pode estar errado, veio. Nem com muita boa vontade, pode ser verdade que em um universo de milhões de brasileiras, e levando-se em conta apenas a metade dessas que vive na dificuldade e na desinformação, possa ocorrer apenas esse numero. Impossible!

Claro que está.
E lá o SUS está interessado em nostrar quantas mulheres morrem nos leitos deles?
E as clínicas clandestinas? As que morrem em casa? Pelo amor de deus...

Primeiro, o maior propagandista de mortes por aborto no Brasil atual é o exmo. sr. ministro da saúde que é um mentiroso safado sem vergonha.
Ou seja, o governo federal, que é o DONO do DataSUS têm interesse sim em divulgar números terríveis sobre aborto.

Depois, em qualquer realidade possível no Brasil é óbvio que a grande maioria dos casos de emergência médica vão em algum momento passar pelo SUS.
Ou alguém acha que a maioria das pacientes com lesões por aborto clandestino vão para clínicas particulares ou morrem em casa sem sequer tentar uma chance de atendimento que fosse?

No mais, que os números verdadeiros sejam dez ou cem vezes o que o SUS registra, mas estou esperando uma explicação minimamente plausível do método que transforma meia dúzia de casos em um ano em milhares.

[Acauan]

E podem espernear a vontade.
Até agora o único que mostrou números, fontes, dados e evidências nesta discussão foi o Índio Velho.

[darkshi]

Não tem nada a ver com totalitarismo o que eu disse. Simplesmente acho que todos nós estamos sujeitos a cometer erros, a sermos desprevenidos, seja porque somos muito jovens ou porque estamos em situação difícil. Então se alguém comete o erro de engravidar sem poder criar um filho, este alguém deve ter o direito de consertar o seu erro. Ter um filho só irá prejudicar uma mulher que já tem uma vida difícil.

Simplesmente quero que as pessoas tenham o direito de decidir se um embrião tem ou não direito a vida. Decidir entre continuar ou não uma gravidez indesejada, deve ser um direito da mulher.

Sempre quando vejo esse argumento eu penso no seguinte. É justo um aborto e todas as suas conseqüências? Tudo apenas para servir como uma fuga de uma responsabilidade tomada ao se fazer sexo sem proteção?

E pelo pressuposto de evitar problemas por causa de uma futura criança problema, eu não poderia executar pessoas de classes menos desprovidas sob o mesmo argumento?

[Apo]

quanta querela!!
minha mulher - casada comigo - já fez 2 abortos...
e dai???

E agora que você está assumindo ser um assassino criminoso pois é cúmplice desta monstruosidade.

Eu já acompanhei uma amiga que engravidou porque a pílula ficou na outra bolsa e ela estava envolvida com o cara. Mas ele era casado ( sem ela saber, o que a fez imediatamente optar pelo aborto). Fui junto e me senti mal. Mas passou. Ela não teria a menor chance, solteira e filha única, com pais extremamente religiosos e opressores, de continuar com aquilo.
Sou cúmplice, perante a lei. Fazer o quê?

Serei chato e desumano com a sua amiga. Era só comprar camisinha ou não fazer sexo. Simples assim.

Esta simplicidade não demandaria tanta discussão na sociedade, não acha?

Estamos falando da fecundação consumada. Antes todo mundo sabe tudo.
É como você querer dizer a uma mulher para não ser estuprada ou para não engravidar porque problemas genéticos podem ocorrer, ou ainda para ninguém se casar, pois pode ser traído ou deixar de amar.
Não sou contra o sexo irresponsável. Ela tomava pílula, mas a pílula, se não tomada religiosamente, tem chance de resultar em fecundação.

DEPOIS de ocorrida a fecundação...o problema precisa ser encarado de frente.
Você obrigaria sua filha que engravidou ( não interessa como ou porquê a gerar, ter e criar o filho sozinha, seja lá com que problemas juntos no pacote?).
Se ela fosse adolescente e entrasse em pânico ou fosse imatura? Obrigaria? Não seja frio, calculista e moralista. Esta postura é apenas destrutiva.

[chagas]

quanta querela!!
minha mulher - casada comigo - já fez 2 abortos...
e dai???

E agora que você está assumindo ser um assassino criminoso pois é cúmplice desta monstruosidade.

Eu já acompanhei uma amiga que engravidou porque a pílula ficou na outra bolsa e ela estava envolvida com o cara. Mas ele era casado ( sem ela saber, o que a fez imediatamente optar pelo aborto). Fui junto e me senti mal. Mas passou. Ela não teria a menor chance, solteira e filha única, com pais extremamente religiosos e opressores, de continuar com aquilo.
Sou cúmplice, perante a lei. Fazer o quê?

Serei chato e desumano com a sua amiga. Era só comprar camisinha ou não fazer sexo. Simples assim.

É verdade!

[Acauan]

No momento da fecundação tem-se a redução destas infinitas possibilidades para o conjunto delas que só pode gerar um determinado indivíduo, para quem pai e mãe, carga genética, sexo e circunstâncias sociais se estabelecem em definitivo, restando apenas os fatores circunstanciais de influência. (nota: antes que se fale de adoção, esta é uma circunstância social decorrente diretamente daquela determinada gravidez, com aqueles determinados pais).
Ou seja, se a história de qualquer vida humana pode ser regredida ao infinito, a história de todo indivíduo começa com a fecundação.

Discordo que o nascimento do indivíduo se dá com a fecundação. O que nasce na fecundação é apenas a união de dois códigos géneticos, que aos poucos, irão formar um só código genético: o do indivíduo.

Cláudio,

Fui muito claro que esta abordagem a qual responde se referia à uma abrangência existencial, que contém a biológica e a suplanta.
Ou você nega que na fecundação as infinitas possibilidades dos gametas se reduzem a apenas uma – produzir um determinado indivíduo específico?

O problema é que o indivíduo não é apenas seu código genético. É como dizer que as pessoas são apenas o seu corpo. Só que o corpo é apenas um recipiente onde serão depositados os pensamentos. Pensamentos estes que poderiam estar até mesmo num computador. Os pensamentos são adquiridos ao longo da vida e eles só podem surgir a partir da existência de um sistema nervoso.

Se pensamentos são adquiridos ao longo da vida e o corpo é apenas seu depósito, então talvez possamos matar recém nascidos já que seu estoque de pensamentos no sistema nervoso não seja suficiente para considerá-lo humano.

Então é somente na formação de um sistema nervoso é que dá para falar de um individuo, pois é ele quem acumula nossas experiências.

Além da sua opinião, o que mais prova esta tese?
Note que não basta provar a veracidade da sua afirmação, mas também a impossibilidade das afirmações em contrário.

Os pensamentos e as lembranças é que fazem o individuo ser o que ele é. Sendo adquiridos ao longo da vida e dependem de fatores externos ao indivíduo.

Ninguém jamais vai adquirir pensamentos ao longo da vida se o destruírem antes de ter a oportunidade de adquiri-los com a justificativa de que ainda não os adquiriu.

Então o código genético é apenas o "hardware" de um individuo, mas é um "hardware" que ainda nem começou a ser montado no estágio embrionário.

Cláudio, que absurdo.
O código genético não é montado, é o que monta.

Se a grávida sabe que o individuo que poderá nascer deste embrião não será amado, ou não terá uma boa vida, o melhor é descartar esta peça, para que haja espaço para a grávida gerar no futuro outro filho em melhores condições. Ter que decidir por uma criança indesejada, significa deixar de decidir por uma criança desejada. Dar espaço a filhos indesejados, siginifica tirar o espaço dos filhos desejados.

[/quote]

De novo o dom da profecia atribuído agora à grávida.
Mulheres que pensaram em determinado momento que não iriam amar seus filhos e depois mudaram de idéia são a coisa mais comum do mundo nesta questão.
Muitas destas lhe xingariam de nomes feios por chamar de peças os filhos que elas pensaram em abortar mas não fizeram.

E esta história de dar espaço e tirar espaço vale para geometria, não para amor materno, que, em última instância, pode vir de uma mãe adotiva.

[Apo]

Isso só pode estar errado, veio. Nem com muita boa vontade, pode ser verdade que em um universo de milhões de brasileiras, e levando-se em conta apenas a metade dessas que vive na dificuldade e na desinformação, possa ocorrer apenas esse numero. Impossible!

Claro que está.
E lá o SUS está interessado em nostrar quantas mulheres morrem nos leitos deles?
E as clínicas clandestinas? As que morrem em casa? Pelo amor de deus...

Primeiro, o maior propagandista de mortes por aborto no Brasil atual é o exmo. sr. ministro da saúde que é um mentiroso safado sem vergonha.
Ou seja, o governo federal, que é o DONO do DataSUS têm interesse sim em divulgar números terríveis sobre aborto.

Acauan, largue do pé deste chulé ( postei a notícia apenas como notícia, sem julgar o interesse ideológico do cara) e se detenha na questão mais ampla.
Que interesse o Governo Federal tem em divulgar as desgraças do SUS, quando se gaba da qualidade lá dentro executada? O MP não iria gostar muito dos resultados. Como sabes, pessoas em vias de óbito, são enviadas para fora do SUS, para não morrer lá dentro. Não sabes disto?

Depois, em qualquer realidade possível no Brasil é óbvio que a grande maioria dos casos de emergência médica vão em algum momento passar pelo SUS.

Não. Isto é ilusão. A maioria pobre vai parar lá, mas uma parte acaba morrendo fora daquelas malditas paredes.

Ou alguém acha que a maioria das pacientes com lesões por aborto clandestino vão para clínicas particulares ou morrem em casa sem sequer tentar uma chance de atendimento que fosse?

Acontece de tudo. Riquinhas e classe média vão procurar seus médicos e clínicas escusas de média ou boa qualidade e mulheres pobres vão parar no SUS. Mesmo morrendo lá, qual o interesse do SUS em divulgar as mortes? Só neste caso mesmo, em que o interesse, vindo lá de que setor do governo, quer liberalizar a coisa toda. Não confie nem em um número e nemem outro. Detenha-se no problema das pessoas e nos da coletividade ( pode parecer socialista, mas não é, é individual, pessoal, humanitário e projetado na coletividade ).

No mais, que os números verdadeiros sejam dez ou cem vezes o que o SUS registra, mas estou esperando uma explicação minimamente plausível do método que transforma meia dúzia de casos em um ano em milhares.

Querido...não é meia dúzia...pode estar mais perto de algum milhar. Jamais saberemos e esta questão é muito mais complexa do que números, já que não podemos contar com eles de forma honesta.

[Apo]

Acauan,

devolve a conta romântica do Cláudio!