Mark Kleiman, sobre a regulação de consumo e venda de drogas

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SickBoy
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Re: Mark Kleiman, sobre a regulação de consumo e venda de drogas

Mensagem por SickBoy »

chagas escreveu:Não, seria talvez assim:
As pessoas param, pois na verdade não fumavam pelo prazer, mais sim pela pespectiva de poder ser preso. Como houve o relaxamento da lei, pararam de consumir, a graça mesmo estava em ir parar no xilindró inglês.


torço para que isso seja sarcasmo, ou então não faria o menor sentido você se opor à legalização.


É evidente também que não é só a maconha a porta para drogas mais pesadas, a outras para incluir.


essa caralha de teoria não é evidente pra ninguém. quais outras você inclui? por que? como se dá essa passagem de uma droga a outra? por que seria o uso da droga em si que desencadearia esse processo e não outros fatores? por que as pessoas seriam completamente autônomas nesse processo?


a pérola que você soltou num post atrás, que usuários de drogas pesadas começaram pela maconha (ignorando a quantidade absurda de pessoas que não usam outras drogas), ela poderia ser aplicada aos estupradores, que começam fazendo sexo com consentimento, logo, proibam o sexo.

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chagas
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Re: Mark Kleiman, sobre a regulação de consumo e venda de drogas

Mensagem por chagas »

SickBoy escreveu:
chagas escreveu:Não, seria talvez assim:
As pessoas param, pois na verdade não fumavam pelo prazer, mais sim pela pespectiva de poder ser preso. Como houve o relaxamento da lei, pararam de consumir, a graça mesmo estava em ir parar no xilindró inglês.


torço para que isso seja sarcasmo, ou então não faria o menor sentido você se opor à legalização.


É evidente também que não é só a maconha a porta para drogas mais pesadas, a outras para incluir.


essa caralha de teoria não é evidente pra ninguém. quais outras você inclui? por que? como se dá essa passagem de uma droga a outra? por que seria o uso da droga em si que desencadearia esse processo e não outros fatores? por que as pessoas seriam completamente autônomas nesse processo?


a pérola que você soltou num post atrás, que usuários de drogas pesadas começaram pela maconha (ignorando a quantidade absurda de pessoas que não usam outras drogas), ela poderia ser aplicada aos estupradores, que começam fazendo sexo com consentimento, logo, proibam o sexo.


Pra mim foi um evidente sarcasmo, pra você, a mais pura realidade.
Vamos a uma recente pesquisa:
Uma nova pesquisa indica que camundongos de laboratório, expostos ao ingrediente ativo da maconha quando jovens, devoram mais heroína quando se tornam adultos, se comparados com camundongos que não foram expostos à maconha tão precocemente.

Esta pesquisa, publicada na edição online da "Science Now," levanta a questão de que a maioria dos adultos, que consome drogas ilícitas, começa a fazê-lo no início da adolescência. E a maconha é a primeira das drogas a ser consumida.

A pesquisa foi realizada por investigadores da Mount Sinai School of Medicine, nos Estados Unidos, e do Karolinska Institute em Estolcomo, Suécia.

Os resultados do experimento mostraram que os camundongos de laboratório, expostos ao ingrediente da maconha, o THC, quando jovens, consumiram cerca de 25% mais de heroína, do que os demais camundongos, que não foram expostos a drogas tão precocemente.

Fonte: http://www.bibliomed.com.br


Agora um conselho, se é uma posição pessoal, e que você não vê nenhuma possibilidade de mudar para drogas mais pesadas, saiba que eu mesmo já fui um usuário da "erva" que também não passei a usar drogas mais pesadas, apenas parei de consumir, faça isso.

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Apo
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Re: Mark Kleiman, sobre a regulação de consumo e venda de drogas

Mensagem por Apo »

chagas escreveu:Agora um conselho, se é uma posição pessoal, e que você não vê nenhuma possibilidade de mudar para drogas mais pesadas, saiba que eu mesmo já fui um usuário da "erva" que também não passei a usar drogas mais pesadas, apenas parei de consumir, faça isso.


Ah agora está explicado. Imaginei que houvesse algo por trás da negação de discutir formas inteligentes de lidar com a criminalização e o consumo.

Nem todo mundo tem a mesma fraqueza de usar maconha e muito menos de se enfiar em coisas mais pesadas. Falar por nosso caso pessoal não é discutir o problema em escala macro. É apenas uma questão pessoal.

Engraçado é dar conselhos imaginando que todos podem estar passando pela mesma coisa, por isto o assunto estaria perturbando. A discussão aqui é científica, social e coletiva, não individual.

Lamento que tenha entrado nesta fria. Mas nem todos entram.
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chagas
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Re: Mark Kleiman, sobre a regulação de consumo e venda de drogas

Mensagem por chagas »

Apo escreveu:
chagas escreveu:Agora um conselho, se é uma posição pessoal, e que você não vê nenhuma possibilidade de mudar para drogas mais pesadas, saiba que eu mesmo já fui um usuário da "erva" que também não passei a usar drogas mais pesadas, apenas parei de consumir, faça isso.


Ah agora está explicado. Imaginei que houvesse algo por trás da negação de discutir formas inteligentes de lidar com a criminalização e o consumo.

Nem todo mundo tem a mesma fraqueza de usar maconha e muito menos de se enfiar em coisas mais pesadas. Falar por nosso caso pessoal não é discutir o problema em escala macro. É apenas uma questão pessoal.

Engraçado é dar conselhos imaginando que todos podem estar passando pela mesma coisa, por isto o assunto estaria perturbando. A discussão aqui é científica, social e coletiva, não individual.

Lamento que tenha entrado nesta fria. Mas nem todos entram.


Não foi fria nenhuma, foi ate bom. Mas tive maturidade pra sair, e não deixar nenhum problema pendente.
A forma mais inteligente é esta, NÃO USE.
Mas se quer insistir em usar, que pague o ônus por isto. Minimizar os prejuízos, nunca.
Não esquecendo que cada problema junto é que forma a coletividade, entendo um, é a referencia para se discutir o coletivo.

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SickBoy
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Re: Mark Kleiman, sobre a regulação de consumo e venda de drogas

Mensagem por SickBoy »

chagas escreveu:
SickBoy escreveu:
chagas escreveu:Não, seria talvez assim:
As pessoas param, pois na verdade não fumavam pelo prazer, mais sim pela pespectiva de poder ser preso. Como houve o relaxamento da lei, pararam de consumir, a graça mesmo estava em ir parar no xilindró inglês.


torço para que isso seja sarcasmo, ou então não faria o menor sentido você se opor à legalização.


É evidente também que não é só a maconha a porta para drogas mais pesadas, a outras para incluir.


essa caralha de teoria não é evidente pra ninguém. quais outras você inclui? por que? como se dá essa passagem de uma droga a outra? por que seria o uso da droga em si que desencadearia esse processo e não outros fatores? por que as pessoas seriam completamente autônomas nesse processo?


a pérola que você soltou num post atrás, que usuários de drogas pesadas começaram pela maconha (ignorando a quantidade absurda de pessoas que não usam outras drogas), ela poderia ser aplicada aos estupradores, que começam fazendo sexo com consentimento, logo, proibam o sexo.


Pra mim foi um evidente sarcasmo, pra você, a mais pura realidade.


não, agora você fez um evidente espantalho. nunca seria tão simplista, e em nenhum momento eu defendi isso nesse tópico.


Vamos a uma recente pesquisa:
Uma nova pesquisa indica que camundongos de laboratório, expostos ao ingrediente ativo da maconha quando jovens, devoram mais heroína quando se tornam adultos, se comparados com camundongos que não foram expostos à maconha tão precocemente.

Esta pesquisa, publicada na edição online da "Science Now," levanta a questão de que a maioria dos adultos, que consome drogas ilícitas, começa a fazê-lo no início da adolescência. E a maconha é a primeira das drogas a ser consumida.

A pesquisa foi realizada por investigadores da Mount Sinai School of Medicine, nos Estados Unidos, e do Karolinska Institute em Estolcomo, Suécia.

Os resultados do experimento mostraram que os camundongos de laboratório, expostos ao ingrediente da maconha, o THC, quando jovens, consumiram cerca de 25% mais de heroína, do que os demais camundongos, que não foram expostos a drogas tão precocemente.

Fonte: http://www.bibliomed.com.br


na notícia:

camundongos expostos a drogas tão precocemente.


Me parece que o "cerne" dessa pesquisa são os efeitos das drogas na fase de desenvolvimento/crescimento dos camundongos, e não exatamente estabelecer uma correlação direta entre o uso de uma ou outra substância. tentar concluir outras coisas daí é subverter a pesquisa.

estendê-la aos humanos também pode ser, digo, é uma grande extrapolação


Agora um conselho, se é uma posição pessoal, e que você não vê nenhuma possibilidade de mudar para drogas mais pesadas, saiba que eu mesmo já fui um usuário da "erva" que também não passei a usar drogas mais pesadas, apenas parei de consumir, faça isso.



Argh. vá aconselhar as tuas negas, do nada um conselho: "não faça mais isso meu jovem", como se a defesa ao uso de alguma substância hoje considerada ilícita estaria ligada a seu consumo pelo defensor. tsc...

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chagas
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Re: Mark Kleiman, sobre a regulação de consumo e venda de drogas

Mensagem por chagas »

SickBoy escreveu:
chagas escreveu:
SickBoy escreveu:
chagas escreveu:Não, seria talvez assim:
As pessoas param, pois na verdade não fumavam pelo prazer, mais sim pela pespectiva de poder ser preso. Como houve o relaxamento da lei, pararam de consumir, a graça mesmo estava em ir parar no xilindró inglês.


torço para que isso seja sarcasmo, ou então não faria o menor sentido você se opor à legalização.


É evidente também que não é só a maconha a porta para drogas mais pesadas, a outras para incluir.


essa caralha de teoria não é evidente pra ninguém. quais outras você inclui? por que? como se dá essa passagem de uma droga a outra? por que seria o uso da droga em si que desencadearia esse processo e não outros fatores? por que as pessoas seriam completamente autônomas nesse processo?


a pérola que você soltou num post atrás, que usuários de drogas pesadas começaram pela maconha (ignorando a quantidade absurda de pessoas que não usam outras drogas), ela poderia ser aplicada aos estupradores, que começam fazendo sexo com consentimento, logo, proibam o sexo.


Pra mim foi um evidente sarcasmo, pra você, a mais pura realidade.


não, agora você fez um evidente espantalho. nunca seria tão simplista, e em nenhum momento eu defendi isso nesse tópico.


Vamos a uma recente pesquisa:
Uma nova pesquisa indica que camundongos de laboratório, expostos ao ingrediente ativo da maconha quando jovens, devoram mais heroína quando se tornam adultos, se comparados com camundongos que não foram expostos à maconha tão precocemente.

Esta pesquisa, publicada na edição online da "Science Now," levanta a questão de que a maioria dos adultos, que consome drogas ilícitas, começa a fazê-lo no início da adolescência. E a maconha é a primeira das drogas a ser consumida.

A pesquisa foi realizada por investigadores da Mount Sinai School of Medicine, nos Estados Unidos, e do Karolinska Institute em Estolcomo, Suécia.

Os resultados do experimento mostraram que os camundongos de laboratório, expostos ao ingrediente da maconha, o THC, quando jovens, consumiram cerca de 25% mais de heroína, do que os demais camundongos, que não foram expostos a drogas tão precocemente.

Fonte: http://www.bibliomed.com.br


na notícia:

camundongos expostos a drogas tão precocemente.


Me parece que o "cerne" dessa pesquisa são os efeitos das drogas na fase de desenvolvimento/crescimento dos camundongos, e não exatamente estabelecer uma correlação direta entre o uso de uma ou outra substância. tentar concluir outras coisas daí é subverter a pesquisa.

estendê-la aos humanos também pode ser, digo, é uma grande extrapolação


Agora um conselho, se é uma posição pessoal, e que você não vê nenhuma possibilidade de mudar para drogas mais pesadas, saiba que eu mesmo já fui um usuário da "erva" que também não passei a usar drogas mais pesadas, apenas parei de consumir, faça isso.



Argh. vá aconselhar as tuas negas, do nada um conselho: "não faça mais isso meu jovem", como se a defesa ao uso de alguma substância hoje considerada ilícita estaria ligada a seu consumo pelo defensor. tsc...


Sobre a pesquisa:
Foi encontrada no Google a partir desta referencia, Drogas leves podem levar a drogas mais pesadas? E foi encontrado o que foi postado.


Esta pesquisa, publicada na edição online da "Science Now," levanta a questão de que a maioria dos adultos, que consome drogas ilícitas, começa a fazê-lo no início da adolescência. E a maconha é a primeira das drogas a ser consumida.
Parece-me lógico então afirmar que a maconha é sim porta de entrada para drogas mais pesadas. E é disso que trata a pesquisa.
Não vou nem entrar no mérito de que, quem é consumidor tem interesse evidente na legalização das drogas.
Se você não é, sorte sua.

Trancado