Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

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Jack Torrance
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Jack Torrance »

docdeoz escreveu:
Jack Torrance escreveu:
docdeoz escreveu:
Jack Torrance escreveu:
docdeoz escreveu:
Jack Torrance escreveu:
docdeoz escreveu:Darwinismo e nazismo


Pelo menos você admite que adventistas ajudaram os nazistas?


Se eles ajudaram VOLUNTARIAMENTE O NAZISMO? Não sei! Quem não concorcou está MORTO!


É claro que foi voluntariamente. Afinal, por que pedir desculpas se não foi dessa forma?

http://www.adventistas.com/agosto2005/iasd_nazista.htm

E pra finalizar: cadê o martírio adventista, o espírito cristão de se opor a tamanha barbárie caso foram forçados a fazerem o que fizeram? Por que não seguiram o exemplo dos testemunhas de Jeová?



Não sei! Esse é um dos motivos pelos quais aprecio os TJ- como no Viétnã, também mostraram coragem contra a guerra! Ninguém é perfeito e o cristianismo não se completa nem termina com os ASD...


Maravilha. Então você reconhece o erro de seus irmãos?

Acho interessante é que você generaliza falando dos cientistas. Também faz a mesma coisa com a teoria da evolução. Você é muito sem-vergonha.



Você já viu alguém dizer O ADVENTISMO COMO UMA VELA NO ESCURO?

MAS OS ARROGANTES DOS CIENTISTAS DIZEM EXATAMENTE ISSO!

Enquanto a religião é vista como ruim nos seus livros, esse hipócrita não lembra que foram os CIENTISTAS que fizeram as armas nucleares!


Vê se aprende de uma vez: cientistas não são guiados por deuses como dizem os religiosos sobre si e sobre a sua crença. Cientistas são falíveis, já as religiões se julgam infalíveis. E por aí vai...

É até surpreendente quando algum religioso reconhece o erro de sua igreja/crença, etc.

E outra, falando ou não mal da ciência, todo mundo usufrui dela. Por que ninguém roga aos deuses para curar doenças, fazer medições, ir à Lua, etc.?

Quando a coisa aperta todo mundo recorre à ciência, os que não recorrem, batem as botas... E isso eu posso provar (é só lembrar da filha do Pelé).
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”

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docdeoz
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por docdeoz »

Exato, ALGUMA PESSOAS estão ganhando com a ciência! Entretanto, EU VI um documentário indicando que pesquisas como o poliovírus em rim de macaco espalharam a AIDS na África. Há lugares em que 60% da população na África morreu e só tem adolescente e criança!
(HNT) ויאמר אלי אחד מן־הזקנים אל־תבכה הנה נצח האריה אשר הוא משבט Rev 5:5
http://www.rv.cnt.br/viewtopic.php?t=13986
http://rv.cnt.br/viewtopic.php?t=14653

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docdeoz
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por docdeoz »

Somos humanos, separar religião da ciência é como separar o coração do cérebro!

NÃO CONFUNDIR COMO QUE ACONTECEU NA IDADE MÉDIA, união da igreja com estado, que não considero a mesma coisa!
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Judas
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Judas »

docdeoz escreveu:Somos humanos, separar religião da ciência é como separar o coração do cérebro!



Pqp!!! Isso aqui é RIDÍCULO! O que vocÊ quiz dizer com essa coisa escrota aqui?
Deixa eu ver se entendi:
Religião= coração
Ciência= cérebro
ou o contrário , não importa, isso logicamente quer dizer que um cientista ateu, ou não tem coração ou não tem cérebro.
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

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Jack Torrance
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Jack Torrance »

docdeoz escreveu:Somos humanos, separar religião da ciência é como separar o coração do cérebro!

NÃO CONFUNDIR COMO QUE ACONTECEU NA IDADE MÉDIA, união da igreja com estado, que não considero a mesma coisa!


Não, a ciência tem que ser laica e agnóstica. Pense em cada cientista fazendo ciência com preceitos de suas religiões: catolicismo, umbandismo, budismo, hinduísmo, etc. vai dar merda. Na hora de fazer ciência, seja neutro, "não-crente", fora dela, seja o que quiser.
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

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Judas
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Judas »

Jack Torrance escreveu:
docdeoz escreveu:Somos humanos, separar religião da ciência é como separar o coração do cérebro!

NÃO CONFUNDIR COMO QUE ACONTECEU NA IDADE MÉDIA, união da igreja com estado, que não considero a mesma coisa!


Não, a ciência tem que ser laica e agnóstica. Pense em cada cientista fazendo ciência com preceitos de suas religiões: catolicismo, umbandismo, budismo, hinduísmo, etc. vai dar merda. Na hora de fazer ciência, seja neutro, "não-crente", fora dela, seja o que quiser.

Eu já tentei fazer isso entrar na cabeça deles um milhão de vezes, mas não entra , só mesmo abrindo a cabeça, arrancando a bíblia e enfiando lá dentro.
Não tem espaço pra milhões de crenças na ciência, e adotar apenas uma religião como "parceira" é mais absurdo ainda :emoticon19:
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

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Joe
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Joe »

duplicado
Editado pela última vez por Joe em 17 Jun 2008, 10:56, em um total de 1 vez.

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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Joe »

docdeoz escreveu:
Você já viu alguém dizer O ADVENTISMO COMO UMA VELA NO ESCURO?

MAS OS ARROGANTES DOS CIENTISTAS DIZEM EXATAMENTE ISSO!

Com sua formação multidisciplinar e talento para a expressão escrita, Carl Sagan legou-nos um formidável acervo de obras, dentre as quais figuram clássicos como Cosmos (que foi transformado em uma premiada série de televisão, acompanhada por mais de meio bilhão de pessoas em todo o mundo), Os Dragões do Éden (pelo qual Carl Sagan recebeu o prêmio Pulitzer de Literatura), O Romance da Ciência, Pálido Ponto Azul e O Mundo Assombrado Pelos Demônios - A ciência como uma vela no escuro.Sem medir esforços para divulgar a ciência, Carl Sagan escreveu ainda o romance de ficção científica Contato (visando atingir o grande público interessado pelo gênero), obra que foi inclusive levada para as telas de cinema, posterior a sua morte. A última obra do autor (Bilhões e Bilhões) foi publicada postumamente por sua esposa e colaboradora Ann Druyan e consiste, fundamentalmente, numa compilação de artigos inéditos escritos por Sagan. Recentemente foi publicado no Brasil mais um livro sobre Sagan Variedades da experiência Científica - Uma visão pessoal da busca por Deus, que é uma coletânea de suas palestras sobre teologia natural.

Fosse pela literatura científica formal ou de divulgação, pela televisão ou cinema, Carl Sagan buscou sempre oferecer ao público – leigo ou especializado – a mais completa e acessível visão científica dos fatos que se fez possível. Foi professor de astronomia e ciências espaciais na Cornell University e professor visitante no Laboratório de Propulsão a Jato do Instituto de Tecnologia da Califórnia. Criou a Sociedade Planetária e promoveu o SETI


Enquanto a religião é vista como ruim nos seus livros, esse hipócrita não lembra que foram os CIENTISTAS que fizeram as armas nucleares!


Doc,

Está é minha primeira e ultima explicação para você se aquietar e procurar outro lugar para falar mal de um dos maiores divulgadores científicos do mundo, o homem que passou a vida tentando elucidar as mentes leigas com ciência pura e não com criacionismo inventado.

Essa sua comparação em culpar o cientista como a pessoa que criou o mal, não sei o que você se refere ao cientista, mas estou gastando o meu tempo de aluno interessado em ciência para te explicar o verdadeiro significado de ciência e outros fatos.

Por ciência se entende a busca por evidências aos acontecimentos biológicos, físicos, químicos e comportamentais. A ciência é o lado racional para a procura de solucionar dúvidas não só pela curiosidade, mas pelo avanço da tecnologia humana e de sua evolução.

Ciência se compreende em estudar fatos baseados em evidências e para analisar fatos e ocorrorências. É preciso o método. Qual é? O metódo científico, o qual existe uma série de proposições.

No Projeto Ockham você confere toda a definição correta do metódo científico.

Para se criar uma teoria nova como a do Criacionismo é preciso achar provas contundentes sobre o acontecimento e o acontecido é de Criacionistas ofuscarem, modificar as evidências e ou citar somente aquelas as quais são ao seu favor, como já aconteceu com você e o APODman te provou e tu fugiste.

O Criacionismo é uma forma falha de ser analisada justamente pela forma errônea dela ser abordada e a forma como ela é desenvolvida: por uma teoria crente/bíblica e isso é erradíssimo. Por que ela não passa nem pela séria análise do metódo científico.

Você tem um fardo em você para culpar todo e qualquer cientista ou a própria ciência pela mal uso das descobertas dos mesmos.

O exemplo está aí em cima.

Aprenda que a bomba atômica foi utilizada pelos Estados Unidos,Rússia, Coréia etc. por homens dos quais foram alertados por cientistas para não utilizarem em guerras pelo seu próprio estrago e várias outras menções já feitas.

A energia nuclear/atômica pode ser usada para o bem, para gerar novas fontes consumíveis. Isso prova que o uso dela é inadequado e feita pelo homem e não pela ciência.

Eu só te peço o favor de estudar mais procurando as obras científicas certas e parar de recolher textos sem saber falar as coisas contidas no próprio e ainda acusar a ciência de coisas das quais nunca fez só porque você carrega uma fé cega em um ser superior sem evidências e maior parte da ciência te mostra a falta de evidência desse ser.

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Fernando Silva
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Fernando Silva »

docdeoz escreveu:Somos humanos, separar religião da ciência é como separar o coração do cérebro!!

Primeiro prove que religião (qual?) serve para alguma coisa.
Religiões que exigem sacrifícios humanos servem para alguma coisa?
Religiões que impõem até mesmo como as pessoas devem se vestir e cortar o cabelo servem para alguma coisa?
Religiões que oprimem as mulheres servem para alguma coisa?
Religiões que oprimem aqueles que seguem outras religiões servem para alguma coisa?

Qual foi a tecnologia que a religião nos trouxe que melhorou nossas vidas? Não, não vale citar cientistas que eram religiosos.
Cite alguma vez em que a religião corrigiu um erro da ciência. Não estou falando de julgamentos morais.

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Judas
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Judas »

É sério isso? Se não fosse a religião a ciência não estaria onde está? Bem, talvez seja, afinal se a religião tivesse parado de queimar cientistas mais cedo, estariamos muito mais longe.
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Judas »

Algém aqui poderia me explicar como a religião poderia nos ajudar a mandar mais uma sonda para marte?
Não vale ajuda financeira, dinheiro eles ganham fácil demais, não teriam dó de gastar em benefício próprio colocando um adesivo "deus é fiel" na sonda, pra levar o evangelho aos marcianos.
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Judas »

Fernando Silva escreveu: Não, não vale citar cientistas que eram religiosos.


No livro de Cristopher Hitchens (Deus não é grande) , uma idéia interesante é levantada:
Como saber se cientistas eram religiosos em tempos em que a religião matava opositores? É provável que muitos cientistas se diziam religiosos para não serem importunados, terrem seus trabalhos sabotados ou por questão de sobrevivência mesmo. Ele cita frases de alguns cientistas para ilustrar o raciocínio, mas não me lembro agora.
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Dick
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Dick »

Judas escreveu:Como saber se cientistas eram religiosos em tempos em que a religião matava opositores?.


Isto é muito interessante. Copérnico nunca publicou seus escritos científicos, por MEDO do que poderia acontecer. Giordano Bruno não teve o mesmo cuidado e foi QUEIMADO vivo. Galileu hesitou até não poder mais, e ainda assim, com todo o cuidado na redação do seu diálogos, teve que "desdizer" sua principal hipótese, que acompanhava Copérnico. E quanto aos outros que não quiseram ficar de molho? Claro, precisavam ser complacentes com deus. Eles sabiam, com toda a certeza deste mundo que a vagina de maria enganou, que não poderiam fazer diferente. E, é claro, os crentes irão beber seus escritos até se embreagar. Mas o que ficou, não foi o deus de suas linhas. Ficou a ciência. Na academia ninguém dá a mínima para o que Newton disse sobre deus. Mas os seus escritos matemáticos...
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

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Dick
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Dick »

Enquanto a religião é vista como ruim nos seus livros, esse hipócrita não lembra que foram os CIENTISTAS que fizeram as armas nucleares!
docdeoz escreveu:
"Você vai apertando a "coisa" e encontra um livro- "Variedades da Experiência Científica" que que CARL SAGAN afirma que há evidências de uma entidade chamada DEUS...
PASMEM!"

CADÊ O TRECHO? EM QUÊ PÁGINA? DE QUAL EDIÇÃO? EM QUAL CONTEXTO? SUA HONESTIDADE INTELECTUAL É IGUAL A UMA TEMPERATURA DE - 274 GRAUS CENTÍGRADOS, NÃO É MESMO?

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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Apo »

docdeoz escreveu:Somos humanos, separar religião da ciência é como separar o coração do cérebro!



Meu filho, seres humanos nascem sem ter religião alguma! E se não crescem em meio proselitista, não têm necessidade de religião alguma!

Se religião estivesse ligada sine qua non à cérebro, seria consensual! Mas não é!

Mas que prepotência!

Minha filha tem 16 anos e não tem necessidade alguma de deuses e muito menos de ter religião. E ela é livre para ter! Apenas que não enfiamos nada na cabeça dela! Preciso desenhar isto?
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Apo »

Jack Torrance escreveu:
docdeoz escreveu:Somos humanos, separar religião da ciência é como separar o coração do cérebro!

NÃO CONFUNDIR COMO QUE ACONTECEU NA IDADE MÉDIA, união da igreja com estado, que não considero a mesma coisa!


Não, a ciência tem que ser laica e agnóstica. Pense em cada cientista fazendo ciência com preceitos de suas religiões: catolicismo, umbandismo, budismo, hinduísmo, etc. vai dar merda..


Isto me lembra as teses dos mestrandos e doutorandos nas faculdades adventistas. Uma vez postei aqui. É tudo baseado nos preceitos da religião. O átomo é um respiro de Deus dentro de uma célula, qu epor sua vez é um assopro de vida anterior. :emoticon12:
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por francioalmeida »

docdeoz escreveu:Exato, ALGUMA PESSOAS estão ganhando com a ciência! Entretanto, EU VI um documentário indicando que pesquisas como o poliovírus em rim de macaco espalharam a AIDS na África. Há lugares em que 60% da população na África morreu e só tem adolescente e criança!


Menos devastador que o dilúvio!

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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Judas »

Apo escreveu:Isto me lembra as teses dos mestrandos e doutorandos nas faculdades adventistas. Uma vez postei aqui. É tudo baseado nos preceitos da religião. O átomo é um respiro de Deus dentro de uma célula, qu epor sua vez é um assopro de vida anterior. :emoticon12:

Cadê aquela imagem de um cara vomitando um rio de gosma verde que você postou em outro tópico?
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Judas »

francioalmeida escreveu:
docdeoz escreveu:Exato, ALGUMA PESSOAS estão ganhando com a ciência! Entretanto, EU VI um documentário indicando que pesquisas como o poliovírus em rim de macaco espalharam a AIDS na África. Há lugares em que 60% da população na África morreu e só tem adolescente e criança!


Menos devastador que o dilúvio!


:emoticon12:
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Judas »

Joe escreveu:Para se criar uma teoria nova como a do Criacionismo é preciso achar provas contundentes sobre o acontecimento e o acontecido é de Criacionistas ofuscarem, modificar as evidências e ou citar somente aquelas as quais são ao seu favor, como já aconteceu com você e o APODman te provou e tu fugiste.

Você não vai se lembrar disso, talvez por ser muito novo, tinha um desenho onde um leão, sempre que via a coisa ficar preta, dizia:
"Saida pela direita" e DAVA NO PÉ!!!
Nunca pensei que fosse conhecer o personagem em um fórum como este, e pior ainda, nunca sonhei que ele fosse um adventista! Agoa tudo fica mais claro :emoticon12:

(O nome do personagem era "O Leão da Montanha" assiste ae!

http://www.youtube.com/watch?v=zpixWgIee7k
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Judas »

Let me think for a while escreveu:
Judas escreveu:Como saber se cientistas eram religiosos em tempos em que a religião matava opositores?.


Isto é muito interessante. Copérnico nunca publicou seus escritos científicos, por MEDO do que poderia acontecer. Giordano Bruno não teve o mesmo cuidado e foi QUEIMADO vivo. Galileu hesitou até não poder mais, e ainda assim, com todo o cuidado na redação do seu diálogos, teve que "desdizer" sua principal hipótese, que acompanhava Copérnico. E quanto aos outros que não quiseram ficar de molho? Claro, precisavam ser complacentes com deus. Eles sabiam, com toda a certeza deste mundo que a vagina de maria enganou, que não poderiam fazer diferente. E, é claro, os crentes irão beber seus escritos até se embreagar. Mas o que ficou, não foi o deus de suas linhas. Ficou a ciência. Na academia ninguém dá a mínima para o que Newton disse sobre deus. Mas os seus escritos matemáticos...


E depois de tudo isso, a religião quer respeito. :emoticon3:
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Fernando Silva »

Judas escreveu:Cadê aquela imagem de um cara vomitando um rio de gosma verde que você postou em outro tópico?

Na falta dela:
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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Judas »

Fernando Silva escreveu:
Judas escreveu:Cadê aquela imagem de um cara vomitando um rio de gosma verde que você postou em outro tópico?

Na falta dela:
Imagem



:emoticon12: :emoticon12:
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Fenrir »

"Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?"

Vou arriscar:
interessa a pessoas de indole religiosa que querem dar mais credibilidade a religiao associando-a a ciencia, ou por outro lado, por pessoas da ciencia que gostariam de dar a mesma uma certa aura de "venerabilidade", de sagrado e hermetico.

Nada mais batido...
Ja tentaram fazer isto noutros tempos com a filosofia.

Os judeus alexandrinos dos sec I A.C. e 1 D.C. tentavam dar mais credibilidade as escrituras, dizendo a filosofia derivava delas ou tentando um sincretismo entre filosofia e judaismo, por exemplo Filon de Alexandria.

Neopitagoricos, como Numenio de Apameia consideravam Platao como um "moises grego" e outros fabricaram testemunhos que indicavam a derivacao da filosofia grega de fontes orientais (religiosas).
"Man is the measure of all gods"
(Fenrígoras, o sofista pós-socrático)

"The things are what they are and are not what they are not"
(Fenrígoras, o sofista pós-socrático)

"As mentes mentem"
(Fenrir, o mentiroso)

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Re: Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?

Mensagem por Judas »

Fenrir escreveu:"Ciência e religião juntas, a quem isso interessa mesmo?"

Vou arriscar:
interessa a pessoas de indole religiosa que querem dar mais credibilidade a religiao associando-a a ciencia, ou por outro lado, por pessoas da ciencia que gostariam de dar a mesma uma certa aura de "venerabilidade", de sagrado e hermetico.

Nada mais batido...
Ja tentaram fazer isto noutros tempos com a filosofia.

Os judeus alexandrinos dos sec I A.C. e 1 D.C. tentavam dar mais credibilidade as escrituras, dizendo a filosofia derivava delas ou tentando um sincretismo entre filosofia e judaismo, por exemplo Filon de Alexandria.

Neopitagoricos, como Numenio de Apameia consideravam Platao como um "moises grego" e outros fabricaram testemunhos que indicavam a derivacao da filosofia grega de fontes orientais (religiosas).


Concordo, até porque eu estou dizendo isso desde o início do tópico. Os religiosos querem que acreditemos que a religião é mais do que ela é.
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.

Trancado