O que é deus?

[FOGO]

Para pensar: fala-se muito em "deus". Existe? Não existe? A pergunta é: o que é deus? A partir da definição é que se pode fazer afirmações. Deus criou o Universo? Por que? Será que tudo tem que ter um criador? Então quem criou deus? O Universo é infinito no espaço e no tempo. Talvez a melhor definição de deus é que é sinônimo de Universo.

[Fernando Silva]

Para pensar: fala-se muito em "deus". Existe? Não existe? A pergunta é: o que é deus? A partir da definição é que se pode fazer afirmações. Deus criou o Universo? Por que? Será que tudo tem que ter um criador? Então quem criou deus? O Universo é infinito no espaço e no tempo. Talvez a melhor definição de deus é que é sinônimo de Universo.

Há um tópico sobre a definição de Deus no RV. Quando tiver tempo, vou procurar.

[Johnny]

Se existe um Deus com tamanho poder de criar um (ou mais) universos e todos os sistemas e levando em consideração que não faria sentido ele ter criado e parado pois estaria ocioso no resto do tempo, acho que sómente ELE próprio poderia responder algumas perguntas pertinentes à ELE mesmo.

Tudo o que podemos fazer é suposições a partir de um modelo ou definição. Por exemplo, existe um apenas ou mais? Se existe mais de um, tem um mais poderoso? Por que existe apenas um? O que um Deus fazia antes de criar o universo?

Eu coloquei isso certa vez aos meus amigos espiritas e me foi dito que o que se sabe foi o que foi passado pelos espiritos ou seja, Deus cria desde a eternidade. Oras, se ele cria desde a eternidade, então a eternidade faz parte dele e vice versa. Sendo assim, devo supor que não existia absolutamente nada antes de Deus e no exato momento de sua auto-criação, todo o resto passou a existir.

Se alguém quiser se aprofundar nisso, sugiro um churrasco ao estilo RV com direito ao cu do saco de deus e tudo o mais...

[Fernando Silva]

Também não vejo por que supor que esse criador seja bom ou que se importe conosco.
Talvez tenha nos criado para se divertir e depois nos esqueceu e foi brincar com outra coisa.
Talvez ele seja louco.

[Johnny]

Também não vejo por que supor que esse criador seja bom ou que se importe conosco.
Talvez tenha nos criado para se divertir e depois nos esqueceu e foi brincar com outra coisa.
Talvez ele seja louco.

O problema aqui Fernando é que a base de conhecimento indica um senso comum, falseável ou não, em que determinados "escolhidos" tiveram uma comunicação vinda D'ele, seja direta (o que acho pouco provável...) ou indireta. Quanto a ser mau ou bom, isso pode ser apenas uma questão humana. Deus pode simplesmente ser lógico e sendo assim, seria isento de sentimentos (neste caso não seria amoroso?) ou seria indiferente.

Agora, vamos à pergunta básica: À que deus ou deuses estamos nos referindo? Um dos deuses existentes (que rege o cristianismo ou o islãmismo) ou outro? Veja que é complicado partir de uma hipótese sem esbarrar em uma pré-definição ou pré-concepção.
Poderíamos TALVEZ iniciar a criação de um deus esquecendo tudo o que sabemos sobre outras religiões, mas daí meu, ia ser sóda!

[Fernando Silva]

Quanto a ser mau ou bom, isso pode ser apenas uma questão humana. Deus pode simplesmente ser lógico e sendo assim, seria isento de sentimentos (neste caso não seria amoroso?) ou seria indiferente.

Sim, Deus pode estar fazendo a coisa certa segundo uma lógica que nós não podemos compreender.
E não necessariamente essa coisa certa vai nos agradar. O resultado prático para nós pode ser catastrófico.

[Anna]

Se existisse um criador para esse e outros universos, ele certamente está caando e andando pra gente. A idéia de alguém cuidando da sua prole é totalmente antropomórfica, portanto, esse Deus das religiões é uma criação humana bem óbvia.

[Apo]

Toda vez que entra alguém novo no RV, Deus ressuscita.

[Johnny]

Quanto a ser mau ou bom, isso pode ser apenas uma questão humana. Deus pode simplesmente ser lógico e sendo assim, seria isento de sentimentos (neste caso não seria amoroso?) ou seria indiferente.

Sim, Deus pode estar fazendo a coisa certa segundo uma lógica que nós não podemos compreender.
E não necessariamente essa coisa certa vai nos agradar. O resultado prático para nós pode ser catastrófico.

O que posso também colocar da seguinte maneira: É catastrófico para o nosso ponto de vista...

[Johnny]

Se existisse um criador para esse e outros universos, ele certamente está caando e andando pra gente. A idéia de alguém cuidando da sua prole é totalmente antropomórfica, portanto, esse Deus das religiões é uma criação humana bem óbvia.

Do ponto de vista humano que sente a necessidade de ser afagado, sim, pode-se dizer que sim. Vai saber por exemplo se suas células são apenas o que você acha que sejam...Talvez elas estejam neste momento orando e chamando pelo deus dela que seria você...

[Johnny]

Toda vez que entra alguém novo no RV, Deus ressuscita.

Enquanto existir apenas uma mente consciente, existirá o abstrato...

[Apo]

Toda vez que entra alguém novo no RV, Deus ressuscita.

Enquanto existir apenas uma mente consciente, existirá o abstrato...

OOOOHHHHHHH!!!!!

[Johnny]

Toda vez que entra alguém novo no RV, Deus ressuscita.

Enquanto existir apenas uma mente consciente, existirá o abstrato...

OOOOHHHHHHH!!!!!

Você foi lá?

[Apo]

Toda vez que entra alguém novo no RV, Deus ressuscita.

Enquanto existir apenas uma mente consciente, existirá o abstrato...

OOOOHHHHHHH!!!!!

Você foi lá?

No abstrato absoluto? Sim, nunca tinha ido tão fundo.

[Johnny]

Toda vez que entra alguém novo no RV, Deus ressuscita.

Enquanto existir apenas uma mente consciente, existirá o abstrato...

OOOOHHHHHHH!!!!!

Você foi lá?

No abstrato absoluto? Sim, nunca tinha ido tão fundo.

Não, no Motel Pirâmide!

[Apo]

Toda vez que entra alguém novo no RV, Deus ressuscita.

Enquanto existir apenas uma mente consciente, existirá o abstrato...

OOOOHHHHHHH!!!!!

Você foi lá?

No abstrato absoluto? Sim, nunca tinha ido tão fundo.

Não, no Motel Pirâmide!

O que tem de abstrato no Motel Pirâmide?

( vou dar trela até a gente ser suspenso )

[Johnny]

Toda vez que entra alguém novo no RV, Deus ressuscita.

Enquanto existir apenas uma mente consciente, existirá o abstrato...

OOOOHHHHHHH!!!!!

Você foi lá?

No abstrato absoluto? Sim, nunca tinha ido tão fundo.

Não, no Motel Pirâmide!

O que tem de abstrato no Motel Pirâmide?

( vou dar trela até a gente ser suspenso )

Quem entrar, Fara-óooohhhhh....


bobinha...

[Apo]

PUTZ. Vai jogar bolinha de gude.

[Johnny]

PUTZ. Vai jogar bolinha de gude.

Não gosto de esportes com bolas, bolinhas ou bolões...

Mas gosto de carros...motos...cozinha e comidas...e o resto também...

[spink]

vixe!!!
nem possuo colher.

[Fernando Silva]

Quanto a ser mau ou bom, isso pode ser apenas uma questão humana. Deus pode simplesmente ser lógico e sendo assim, seria isento de sentimentos (neste caso não seria amoroso?) ou seria indiferente.

Sim, Deus pode estar fazendo a coisa certa segundo uma lógica que nós não podemos compreender.
E não necessariamente essa coisa certa vai nos agradar. O resultado prático para nós pode ser catastrófico.

O que posso também colocar da seguinte maneira: É catastrófico para o nosso ponto de vista...

E é o nosso ponto de vista que importa para nós.
Só um baba-ovo absoluto se preocuparia com o ponto de vista de Deus, mas isto não existe.
Até mesmo os baba-ovos procuram o próprio interesse ao babar o ovo dos outros.

[Apo]

Quanto a ser mau ou bom, isso pode ser apenas uma questão humana. Deus pode simplesmente ser lógico e sendo assim, seria isento de sentimentos (neste caso não seria amoroso?) ou seria indiferente.

Sim, Deus pode estar fazendo a coisa certa segundo uma lógica que nós não podemos compreender.
E não necessariamente essa coisa certa vai nos agradar. O resultado prático para nós pode ser catastrófico.

O que posso também colocar da seguinte maneira: É catastrófico para o nosso ponto de vista...

E é o nosso ponto de vista que importa para nós.
Só um baba-ovo absoluto se preocuparia com o ponto de vista de Deus, mas isto não existe.
Até mesmo os baba-ovos procuram o próprio interesse ao babar o ovo dos outros.

Há malucos ( espertos ou desesperados ) que vivem preocupados se estão agradando o ponto de vista de Deus, sim. Mas para escaparem do seu castigo e serem os primeiros escolhidos.
Ovelhinhas e soldadinhos precisam desta aprovação, ou não seriam servos, e sim pastores. Os níveis mais altos da hierarquia "baba-ovo do Senhor" aproveitam-se e matam 2 coelhos de uma só cajadada.
Pior é que mesmo sendo catastrófico para a humanidade como um todo, todo absurdo cometido em nome de Deus é tido como benéfico. E ái de quem se opuser a isto!

[Acauan]

WAAAL, como diria o Paulo Francis.

Se, e somente se, Deus existe, estaria em um nível de realidade superior ao nosso.
Algo como, ou mais além, o nosso nível de realidade está para o nível de realidade das formigas.

Imagine o que um daqueles insetos deve estar imaginando quando sobe no dedão do seu pé.
Dificilmente é algo próximo da grande importância que você dá ao dedão do seu pé comparado a toda a existência da formiga, do formigueiro, ou de todas as formigas que já existiram ou existirão.

Pois é...

O problema é que as formigas nunca param muito para pensar no significado da existência, talvez pelo fato óbvio que as formigas não pensam.

Quando seres que pensam param para pensar em seres que poderiam estar além dos seres que pensam, no mesmo nível que seres que pensam estão para os que não, o bicho pega.

Aí aparece alguém proclamando que "ei, não importa o que vocês pensem, o ser que está além de toda a sua possibilidade de pensamento me disse que vocês têm que pensar do jeito que vou ensinar a vocês".

Pra quem não sacou, isto é religião.

[Apo]

Formigas mordem a gente. Dói e é bem real.
Formigas devoram plantações inteiras.
Fazemos venenos para acabar com elas.
Acho que somos deus.
Mas elas não se importam muito com isto.
Como o ser humano é estúpido...

[Anna]

Se existisse um criador para esse e outros universos, ele certamente está caando e andando pra gente. A idéia de alguém cuidando da sua prole é totalmente antropomórfica, portanto, esse Deus das religiões é uma criação humana bem óbvia.

Do ponto de vista humano que sente a necessidade de ser afagado, sim, pode-se dizer que sim. Vai saber por exemplo se suas células são apenas o que você acha que sejam...Talvez elas estejam neste momento orando e chamando pelo deus dela que seria você...

Do ponto de vista humano, primata e mamífero é assim.
Células não têm ponto de vista, não sentem, pensam,absolutamente nada, Tb nao têm qualquer tipo de capacidade além do básico: nascer, reproduzir e morrer, pois não têm sistemas orgaizados para nada além disso, tão pouco sensorias. Isso é uma balela.