Fomos projetados por Deus. Famado está certo.

[famado]

Ei, Seu Fumado
Diz aí uma coisa: quando Deus quis criar Adão e Eva, ele encomendou o projeto a um anjo engenheiro ou a um anjo arquiteto?

Sei lá... vai saber! Ele apenas quis. Foi apenas querer. Faça-se. Não fez nem força. Afinal, tem TODO o poder. O que é fazer o homem, já que fez tudo?

Essa é fácil de se saber, seu Fumado: Deus encomendou o projeto a um anjo engenheiro. E como sabemos disso? Muito simples: se tivesse sido um anjo arquiteto, este não teria colocado a área de lazer junto do esgoto...

Dãããããã!

[against]

Máquinas não surgem por acaso.
Deus que projetou.

Deus Ex Machina!

Entao quem projetou Deus??

Termos surgido do acaso é mesmo dificil de acreditar, mas MUITO mais difícil é acreditar num deus que, veio do acaso também, ter a capacidade de criar tudo isso sozinho em poucos dias.

[Apo]

Máquinas não surgem por acaso.
Deus que projetou.

Deus Ex Machina!

Entao quem projetou Deus??

Termos surgido do acaso é mesmo dificil de acreditar, mas MUITO mais difícil é acreditar num deus que, veio do acaso também, ter a capacidade de criar tudo isso sozinho em poucos dias.

Crentes não lidam nada bem com acaso, tudo é obra de Deus. O que eles nunca entendem é que Deus é obra do acaso, se é que existe algum ente imaginário. Geralmente eles são obra de nossa imaginação, que está ( a priori ) dentro de nosso cérebro, e não fora.

[famado]

Já postei isso aqui.

Deus é incriado. Imaterial. Não tem causa, mas é a causa inicial de tudo, inclusive do mal. Ele é incontrolável. Seus pensamentos não são os nossos. Não está sujeito ao tempo cronológico, mas é Senhor da história. Sua vontade é absolutamente soberana. Sua complexidade é infinitamente mais suficiente do que o necessário para gerar toda a complexidade existente no mundo material.

Nada ganhou complexidade sozinho como postula a doutrina evolucionista. Isso é impossível. Deus foi o criador. Para fazer algo complexo surgir, precisa haver alguem mais complexo por trás e assim foi.

[Insane_Boy]

Já postei isso aqui.

Deus é incriado. Imaterial. Não tem causa, mas é a causa inicial de tudo, inclusive do mal. Ele é incontrolável. Seus pensamentos não são os nossos. Não está sujeito ao tempo cronológico, mas é Senhor da história. Sua vontade é absolutamente soberana. Sua complexidade é infinitamente mais suficiente do que o necessário para gerar toda a complexidade existente no mundo material.

Nada ganhou complexidade sozinho como postula a doutrina evolucionista. Isso é impossível. Deus foi o criador.

"Fé é uma firme convicção de que algo seja verdade, sem nenhuma prova de que este algo seja verdade, pela absoluta confiança que depositamos neste algo ou alguém."
Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9

[Apo]

Já postei isso aqui.

Deus é incriado. Imaterial. Não tem causa, mas é a causa inicial de tudo, inclusive do mal. Ele é incontrolável. Seus pensamentos não são os nossos. Não está sujeito ao tempo cronológico, mas é Senhor da história. Sua vontade é absolutamente soberana. Sua complexidade é infinitamente mais suficiente do que o necessário para gerar toda a complexidade existente no mundo material.

Nada ganhou complexidade sozinho como postula a doutrina evolucionista. Isso é impossível. Deus foi o criador. Para fazer algo complexo surgir, precisa haver alguem mais complexo por trás e assim foi.

Como assim Deus é incriado??? Inventaram esta asneira para justificar a fé? Fé é irracional, cara! Assuma que acredita na coisa que não existe e pronto!

Não cansa de passar ridículo?

[Lúcifer]

Já postei isso aqui.

Deus é incriado. Imaterial. Não tem causa, mas é a causa inicial de tudo, inclusive do mal. Ele é incontrolável. Seus pensamentos não são os nossos. Não está sujeito ao tempo cronológico, mas é Senhor da história. Sua vontade é absolutamente soberana. Sua complexidade é infinitamente mais suficiente do que o necessário para gerar toda a complexidade existente no mundo material.

Se ele é incriado, como ele apareceu? Sozinho do nada?
Prove as suas afirmações com explicação científicas, por gentileza.
Se não conseguir...
Não existe.

Nada ganhou complexidade sozinho como postula a doutrina evolucionista. Isso é impossível. Deus foi o criador. Para fazer algo complexo surgir, precisa haver alguem mais complexo por trás e assim foi.

Para algo complexo aparecer, ele teria que vir de algum outro organismo mais simples, tal é a lei da evolução.
Em outras palavras, nada se cria; nada se destroi, se transforma.
Isso quer dizer que deus era uma coisa e foi se transformando em outra até chefar ao nivel que ele é hoje.
Se levarmos em consideração essa explicação, isso quer dizer que deus evoluiu de um ser para outro ser.
Mas como o senhor fumado sempre faz questão de nos lembrar, se não encontramos nenhum vestígio dessa mudança, isso quer dizer que ela não existe e, portanto, deus não existe.

[Apo]

A evolução não precisa ser projetada ao Universo ( este que pensamos conhecer). Mas ao menos, que a noção do tal ser invisível tenha uma explicação para o seguinte:

- O que existia antes dele? Houve um momento em ele surgiu? Ou vai negar a existência do tempo?

- Este tal ser surgiu onde? Ou vai negar a existência do espaço?

- Este Universo é único? Limitado, infinito, há outros? São intercambiáveis? Deus teria criado todos e vive viajando entre eles? Está em todos ao mesmo tempo? Como saber? Inventar isto também?

- O que se faz com as outras inúmeras "fés" ao redor do mundo? Descarta? Como escolher uma delas?

- Por que a fé do fumado é a melhor e a certa?


- O que eu ganho com isto?

[famado]

"Fé é uma firme convicção de que algo seja verdade, sem nenhuma prova de que este algo seja verdade, pela absoluta confiança que depositamos neste algo ou alguém."
Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9

De fato. Absolutamente certo. A wik repete Hebreus.

Aliás, é a mesma fé utilizada pela religião ateísta/agnóstica/cética para crer na doutrina evolucionista.

[famado]

Como assim Deus é incriado??? Inventaram esta asneira para justificar a fé? Fé é irracional, cara! Assuma que acredita na coisa que não existe e pronto!

Não cansa de passar ridículo?

Por que está falando mal da fé? É dela que vc se utiliza para crer na doutrina evolucionista. Fé. E vc tem muita.

[Lúcifer]

"Fé é uma firme convicção de que algo seja verdade, sem nenhuma prova de que este algo seja verdade, pela absoluta confiança que depositamos neste algo ou alguém."
Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9

De fato. Absolutamente certo. A wik repete Hebreus.

Aliás, é a mesma fé utilizada pela religião ateísta/agnóstica/cética para crer na doutrina evolucionista.

Com a úica diferença que a nossa "fé" é baseada em fatos comprovados pela ciência, com anos e anos de estudos e descobertas.

Enquanto a sua fé é baseada em um livrinho cheio de estórias de terror, matança, sexo consanguineos e etc, sem provas nenhuma de que aconteceu somente para provar a sua tosca teoria.
Realmente tudo igual.

[famado]

Se ele é incriado, como ele apareceu? Sozinho do nada?
Prove as suas afirmações com explicação científicas, por gentileza.
Se não conseguir...
Não existe.

Ser incriado é diferente de não existir. Ser incriado quer dizer que ninguem criou. Ele existe por si mesmo.

Para algo complexo aparecer, ele teria que vir de algum outro organismo mais simples, tal é a lei da evolução.
Em outras palavras, nada se cria; nada se destroi, se transforma.

Consegue perceber o tamanho da besteira que falou. O que vc afirma é absolutamente impossível de provar. Aliás, de postular, diria. E ainda por cima, misturou com conservação da energia.

[Lúcifer]

Se ele é incriado, como ele apareceu? Sozinho do nada?
Prove as suas afirmações com explicação científicas, por gentileza.
Se não conseguir...
Não existe.

Ser incriado é diferente de não existir. Ser incriado quer dizer que ninguem criou. Ele existe por si mesmo.

Se ninguem criou, então ele não existe. Ponto final

Para algo complexo aparecer, ele teria que vir de algum outro organismo mais simples, tal é a lei da evolução.
Em outras palavras, nada se cria; nada se destroi, se transforma.

Consegue perceber o tamanho da besteira que falou. O que vc afirma é absolutamente impossível de provar. Aliás, de postular, diria. E ainda por cima, misturou com conservação da energia.

Mas deus não é o bonzão? Para ele nada é impossivel. Então essa misturazinha que eu fiz não é nada para ele.
Mas já que não consegue se provar, não existe.

[famado]

- O que existia antes dele? Houve um momento em ele surgiu? Ou vai negar a existência do tempo?

Ele é incriado, logo, esta é uma pergunta sem sentido. Não se pode conjecturar sobre o antes do antes. Ele não está sujeito ao tempo cronológico.

- Este tal ser surgiu onde? Ou vai negar a existência do espaço?

Ele é imaterial

- Este Universo é único? Limitado, infinito, há outros? São intercambiáveis? Deus teria criado todos e vive viajando entre eles? Está em todos ao mesmo tempo? Como saber? Inventar isto também?

O mais aceito pela ciência é que o universo é finito porem ilimitado. Mas há inúmeros modelos.

Quanto a Deus, é onipresente.

- O que se faz com as outras inúmeras "fés" ao redor do mundo? Descarta? Como escolher uma delas?

Eu descartaria primeiro que todas, a fé na doutrina evolucionista.

- Por que a fé do fumado é a melhor e a certa?

É indubitavelmente melhor que a fé na doutrina evolucionista, que é a maior viagem.

- O que eu ganho com isto?

Experimente crer em Deus e verás.

[ade]

O deus do inflamado é:
Imaterial, Incriado e Malcriado, Infinito mas onipresente (ou seja, diluído...), Indefinivel, Incompreensível, Invisível e Insensível, Indetectável, e a propriedade mais importante, inexistente...

[Discernimento]

Deus Ex Machina!

Entao quem projetou Deus??

Vamos ter que criar outro tópico.

Termos surgido do acaso é mesmo dificil de acreditar, mas MUITO mais difícil é acreditar num deus que, veio do acaso também, ter a capacidade de criar tudo isso sozinho em poucos dias.

Nunca afirmei que deus é o ser descrito por moisés.
A vida como nós conhecemos foi arquitetada. E o arquiteto certamente pode ser chamado de deus.
Existem outros mitos. Cada um escolhe o seu.
O que é impossível é o surgimento do DNA a partir de coincidências fantásticas.

[Discernimento]

Beleza, você não é crédulo. Desculpe.
1. Porém, não existem provas da existência de um ser superior. NENHUMA PROVA. Tipo, eu posso inventar qualquer coisa, que ela irá se encaixar. Tipo, foi alguém do futuro voltou pro passado e derrubou maionese na água e dai surgiu o DNA. Whatever!

Existem provas de um arquiteto da vida como conhecemos.
Não há coincidência que construa máquinas.

2. Só porque alguns casos médicos "não tem explicação"; isto apenas prova que ou os médicos são incompetentes (Não são o HOUSE) ou que nós não possuimos o total entendimento sobre todos os aspectos do funcionamento do corpo humano.

Isso eu já postulei aqui no fórum:
viewtopic.php?f=1&t=17929&p=357601&hilit=geometria+sagrada#p357601

Assim como para os antigos os raios eram manifestações dos Deuses, para os contemporâneos é atribuir ao sobrenatural fatos não explicados pela ciência.
Ou seja, o padrão é: "Não temos explicação? Então foi Deus! Só pode ser ele, porque ele é foda."

Máquinas não aparecem simplesmente, houve um construtor. Dê o nome que você quiser a ele.

[famado]

O deus do inflamado é:
Imaterial, Incriado e Malcriado, Infinito mas onipresente (ou seja, diluído...), Indefinivel, Incompreensível, Invisível e Insensível, Indetectável, e a propriedade mais importante, inexistente...

Sua conclusão cairia bem para a doutrina evolucionista, na qual vc tem muita fé. Fé por fé, prefiro a minha.

[Suyndara]

Impossível?

Fala sério, eles já produziram RNA em experimentos de laboratório, simulando a atmosfera primordial

Já foram encontradas proteínas replicantes em asteróides...

Já foi provado que a molécula pode surgir ao acaso sim, e se replicar também.

Aliás, vc não falou nada a respeito dos príons, eles são bem mais simples e também tem "vida própria" como o DNA

[Discernimento]

Grande dragao nao entendeu a pergunta de pequeno gafanhoto porque sabe que qualquer molecula "se move", independentemente de serem moleculas de DNA, de oxigenio ou do gas do peido.

Grande dragao tambem considera que nao faz sentido falar em reproducao do DNA porque o DNA nao e um ser vivo. O que acontece e uma replicacao e o DNA nao e a unica molecula capaz disso.

Grande dragao tambem sabe que a quimica explica perfeitamente a replicacao do DNA e nao e preciso apelar a nenhum deus ex machina para ajudar a explicar o fenomeno.

Ave Fenrir. Os que vão morrer na ignorância te saudam.
Então você conhece todo o processo químico que faz o DNA e os corpos celulares se moverem?
Você enxerga o corpo invisível dos vírus?
Mesmo que explicasse o fenômeno da cinética das moléculas replicantes ainda teria que apelar ao acaso se não considerasse um arquiteto.
Isso já tá virando um bordão: Máquinas não surgem a partir de coincidências.

[famado]

Impossível?

Fala sério, eles já produziram RNA em experimentos de laboratório, simulando a atmosfera primordial

Já foram encontradas proteínas replicantes em asteróides...

Já foi provado que a molécula pode surgir ao acaso sim, e se replicar também.

Aliás, vc não falou nada a respeito dos príons, eles são bem mais simples e também tem "vida própria" como o DNA

Fala sério! Tá vendo a gravidade do que vc postou?

Nunca conseguiram nada em termos de prova para a abiogênese
Nunca encontraram nada de vida em qualquer outro lugar além da terra. Aquele asteróide que veio de marte não tinha nada de bactérias. Isso já foi aceito plenamente pela comunidade científica. Inclusive eu vi um documentário no NatGeo
A probabilidade de vida surgir ao acaso é nula, pois já foi calculado.

[Discernimento]

Impossível?

Fala sério, eles já produziram RNA em experimentos de laboratório, simulando a atmosfera primordial

Então simularam uma atmosfera de coincidências fantásticas?
Como é simular uma coincidência?

Já foram encontradas proteínas replicantes em asteróides...

Então... como elas conseguem se replicar?
E como não tem consciência de nada, por que se replicam?

Já foi provado que a molécula pode surgir ao acaso sim, e se replicar também.

A única forma de se provar, é registrar o surgimento totalmente ao acaso, não há como simular o acaso.

Aliás, vc não falou nada a respeito dos príons, eles são bem mais simples e também tem "vida própria" como o DNA

Teve um cara que perguntou, são moléculas sem consciência que se movem.

[Suyndara]

Não há como simular o acaso?



Eu já fiz isso uma centena de vezes, e é bem fácil aliás (na época em que saber Pascal era chic ainda, imagina!)

Eu já tinha lhe falado para estudar, lembra? Conhecer os sistemas de atratores, ler os artigos do pessoal do Santa Fé.

Ver as últimas revistas de cosmologia (nada de documentários da NatGeo da década de 90 )

A molécula se replica pq tem um sistema de chave-fechadura, é um encaixe. Leia qualquer livro de Bioquímica que vc irá entender...

"Atmosfera de coincidências fantásticas"??? De onde vc tirou isso?

[Discernimento]

Não há como simular o acaso?



Eu já fiz isso uma centena de vezes, e é bem fácil aliás (na época em que saber Pascal era chic ainda, imagina!)

Eu já tinha lhe falado para estudar, lembra? Conhecer os sistemas de atratores, ler os artigos do pessoal do Santa Fé.

Ver as últimas revistas de cosmologia (nada de documentários da NatGeo da década de 90 )

A molécula se replica pq tem um sistema de chave-fechadura, é um encaixe. Leia qualquer livro de Bioquímica que vc irá entender...

"Atmosfera de coincidências fantásticas"??? De onde vc tirou isso?

Você tá falando sério?
Sistema chave-fechadura que simplesmente surgiu, é isso?
Não vou postar a definição da palavra acaso porque não tenho dicionário.

[famado]

E muita fé. Talvez aquela que remove montanhas.