O velho testamento
O velho testamento
Façam suas perguntas que estarei aguardando.
Que Deus abençoe a todos.
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A diferença entre Deus e a do ser humano está na capacidade de inteligência.
- Aranha
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Re: O velho testamento
- Porque Jeová manda assassinar crianças de peito?
Abraços,
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Ben Parker
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Re: O velho testamento
Relacione um deus bondoso, amoroso, omnisciente e a estranha ordem dada à Abraão, de matar o próprio filho como prova de fé.
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.
- Fernando Silva
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Re: O velho testamento
Por que Deus castigou David matando o filho dele, que era inocente?
- Fernando Silva
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Re: O velho testamento
Erivelton escreveu:Façam suas perguntas que estarei aguardando.
Que Deus abençoe a todos.
Não servem respostas do tipo "nem os maiores teólogos conseguem entender a Deus" ou "você está virando a Bíblia de cabeça para baixo".
Se não souber, diga "não sei".
- O ENCOSTO
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Re: O velho testamento
Erivelton escreveu:Façam suas perguntas que estarei aguardando.
Que Deus abençoe a todos.
Gostaria de ler um comentario seu quanto a isso:
Os Gigantes existiam antes da inundação (Gênesis 6:4).
Somente Noé, sua família, e os animais da Arca sobreviveram à inundação (Gênesis 7:23).
Mesmo depois da Inundação os gigantes continuaram existindo (Números 13:33)
O ENCOSTO
http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.
"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”
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Re: O velho testamento
Se deus sabe de tudo qeu vai acontecer, pra que que ele testou o Abraão, o induzindo a matar o filho?
Ele já deveria saber o resultado do teste, não?
Ele já deveria saber o resultado do teste, não?
Re: O velho testamento
DIG escreveu:Se deus sabe de tudo qeu vai acontecer, pra que que ele testou o Abraão, o induzindo a matar o filho?
Ele já deveria saber o resultado do teste, não?
Foi o que eu pergunei a ele, mas até agora nada.
E como é que alguém que sabe de tudo pôde se ARREPENDER, e resolver enviar o dilúvio?
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.
Re: O velho testamento
DIG escreveu:Se deus sabe de tudo qeu vai acontecer, pra que que ele testou o Abraão, o induzindo a matar o filho?
Ele já deveria saber o resultado do teste, não?
Pior de tudo é dizer que devolveu tudo que Jó tinha depois do teste...
Mentira, ele não ressuscitou os filhos do coitado!
"Deus empurra para a morte tudo o que lhe resiste. Em primeiro lugar a razão, depois a inteligência e o espírito crítico" (Onfray)
"Your God is dead and no one cares" (Sartre)
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Re: O velho testamento
Suyndara escreveu:DIG escreveu:Se deus sabe de tudo qeu vai acontecer, pra que que ele testou o Abraão, o induzindo a matar o filho?
Ele já deveria saber o resultado do teste, não?
Pior de tudo é dizer que devolveu tudo que Jó tinha depois do teste...
Mentira, ele não ressuscitou os filhos do coitado!
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Re: O velho testamento
Dispenso a parte das bênçãos deste seu deus.
Terei que ler o VT de novo? Faz tempo que li e reli, e foi muito chato...
Terei que ler o VT de novo? Faz tempo que li e reli, e foi muito chato...
- Apo
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Re: O velho testamento
Pergunta simples ao forista:
- Por que é necessário sacrificar com tanto sangue seres como carneiros ( sem defeitos ) para entregar tal oferta pela culpa humana?
- Você nunca faz churrasco?
- Não tem medo de ser extirpado do seu povo?
- Por que é necessário sacrificar com tanto sangue seres como carneiros ( sem defeitos ) para entregar tal oferta pela culpa humana?
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Re: O velho testamento
Mas que o Levítico dá vontade de rir muito, isto dá!
Aquilo é conversa de bêbado, ou seilá...o que será que aquele gente usava prá escrever aquelas coisas?
Aquilo é conversa de bêbado, ou seilá...o que será que aquele gente usava prá escrever aquelas coisas?
- Fernando Silva
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Re: O velho testamento
Apo escreveu:Pergunta simples ao forista:
- Por que é necessário sacrificar com tanto sangue seres como carneiros ( sem defeitos ) para entregar tal oferta pela culpa humana?
- Você nunca faz churrasco?
- Não tem medo de ser extirpado do seu povo?
Por que um deus infinito e todo poderoso perderia tanto tempo detalhando os sacrifícios que deveriam ser feitos em homenagem a ele próprio?
Por que ele precisava de tais sacrifícios se já era tudo e podia tudo?
- fausto el dikaios
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Re: O velho testamento
Judas escreveu:Relacione um deus bondoso, amoroso, omnisciente e a estranha ordem dada à Abraão, de matar o próprio filho como prova de fé.
Resposta simples e clara.
Deus quis fazer de Abraão o Pai da fé, e esse ato apenas prova que nem eu ou você estamos no mesmo nível de Abraão. No entanto todos que entram na fé se tornam filhos de Abraão
Gal 3:7 Sabei, pois, que os que são da fé são filhos de Abraão
Provérbios 21:30 Não há sabedoria, nem inteligência, nem conselho contra o SENHOR.
- fausto el dikaios
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Re: O velho testamento
Primeiro, Deus não estava interessado em que Abraão viesse de fato a matar o seu filho, nem era esse o seu plano. O fato de o anjo do Senhor ter impedido que Abraão matasse Isaque (22:12) revela isso. O propósito de Deus foi provar a fé de Abraão, com o pedido de que entregasse completamente aquele seu único filho a Deus. O anjo do Senhor declarou que era a disposição de Abraão de entregar o seu filho, e não o ato de realmente matá-lo que satisfez as expectativas de Deus com respeito a Abraão. Deus disse explicitamente: "Não estendas a mão sobre o rapaz... pois agora sei que temes a Deus, porquanto não me negaste o filho, o teu único filho" (Gn 22:12).
Segundo, as proibições tanto em Levítico 18:21 como em 20:2 eram especificamente contra o oferecimento de um filho ao deus pagão chamado Moloque. Portanto não é uma contradição Deus ter proibido oferendas de vidas a Moloque e ter solicitado a Abraão que oferecesse o seu filho a si, ao único e verdadeiro Deus. É claro, oferecer um filho em sacrifício ao Senhor não é o mesmo que oferecê-lo a Moloque, já que o Senhor não é Moloque. Apenas Deus é soberano sobre toda vida (Dt 32:39; Jó 1:21), e portanto somente ele tem o direito de pedir a vida de alguém. Com efeito, é Deus que determina o dia da morte de cada um (SI 90:10; Hb 9:27).
Terceiro, Abraão confiou no amor e no poder de Deus de tal maneira que voluntariamente obedeceu, crendo que o Senhor ressuscitaria Isaque dentre os mortos (Hb 11:17-19). Isto está implícito no fato de que, embora Abraão pretendesse matar Isaque, ele disse aos seus servos: "eu e o rapaz [nós] iremos até lá e, havendo adorado, voltaremos para junto de vós" (Gn 22:5).
Finalizando, não é moralmente errado para Deus pedir que sacrifiquemos um filho a ele. Deus mesmo ofereceu o seu Filho no Calvário (Jo 3:16). De fato, até mesmo o governo de um país muitas vezes pede ao povo que sacrifique seus filhos pelo país. Certamente Deus tem um direito bem maior para requerer isso.
Fique na Paz
Segundo, as proibições tanto em Levítico 18:21 como em 20:2 eram especificamente contra o oferecimento de um filho ao deus pagão chamado Moloque. Portanto não é uma contradição Deus ter proibido oferendas de vidas a Moloque e ter solicitado a Abraão que oferecesse o seu filho a si, ao único e verdadeiro Deus. É claro, oferecer um filho em sacrifício ao Senhor não é o mesmo que oferecê-lo a Moloque, já que o Senhor não é Moloque. Apenas Deus é soberano sobre toda vida (Dt 32:39; Jó 1:21), e portanto somente ele tem o direito de pedir a vida de alguém. Com efeito, é Deus que determina o dia da morte de cada um (SI 90:10; Hb 9:27).
Terceiro, Abraão confiou no amor e no poder de Deus de tal maneira que voluntariamente obedeceu, crendo que o Senhor ressuscitaria Isaque dentre os mortos (Hb 11:17-19). Isto está implícito no fato de que, embora Abraão pretendesse matar Isaque, ele disse aos seus servos: "eu e o rapaz [nós] iremos até lá e, havendo adorado, voltaremos para junto de vós" (Gn 22:5).
Finalizando, não é moralmente errado para Deus pedir que sacrifiquemos um filho a ele. Deus mesmo ofereceu o seu Filho no Calvário (Jo 3:16). De fato, até mesmo o governo de um país muitas vezes pede ao povo que sacrifique seus filhos pelo país. Certamente Deus tem um direito bem maior para requerer isso.
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Provérbios 21:30 Não há sabedoria, nem inteligência, nem conselho contra o SENHOR.
- fausto el dikaios
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Re: O velho testamento
Fernando Silva escreveu:Por que Deus castigou David matando o filho dele, que era inocente?
Tirar a vida daquela criança não foi um juízo sobre ela, mas sobre Davi. A Palavra de Deus assegura-nos que a morte não é o fim, Esta passagem, em particular, indica que aquele filho de Davi foi levado ao céu pela sua morte (veja os comentários de 2 Samuel 12:23), Com isso, a criança provavelmente foi poupada de uma vida de tristezas e de problemas, por ser bastarda, nascida de um relacionamento ilícito de Davi com Bale Seba,
A fé de Davi num Deus todo amoroso e ilustrada claramente nos versículos 22 e 23. Enquanto a criança estava viva, Davi jejuou e chorou na esperança de que Deus graciosamente permitisse que ela vivesse. Entretanto, quando a criança morreu Davi confiou na bondade de Deus para leva-lá com ele ao céu, crendo que um dia ali se reuniriam.
fique na Paz
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Re: O velho testamento
fausto escreveu:Certamente Deus tem um direito bem maior para requerer isso.
Teria se tivessemos CERTEZA de sua existencia. Se alguem matasse um filho e afirmasse que foi deus que mandou, voce aceitaria isso numa boa?
fausto escreveu:Deus mesmo ofereceu o seu Filho no Calvário (Jo 3:16).
Aí não vale, foi uma "morte" de mentirinha...
Editado pela última vez por ade em 11 Dez 2008, 10:05, em um total de 1 vez.
"É dificil levar alguem a entender algo quando sua fé depende de que não entenda" - Ditado mais velho que a humanidade.
- fausto el dikaios
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Re: O velho testamento
ade escreveu:fausto escreveu:Certamente Deus tem um direito bem maior para requerer isso.
Só se tivessemos CERTEZA de sua existencia. Se alguem matasse um filho e afirmasse que foi deus que mandou, voce aceitaria isso numa boa?fausto escreveu:Deus mesmo ofereceu o seu Filho no Calvário (Jo 3:16).
Aí não vale, foi uma "morte" de mentirinha...
ADEsgraça
Vá brincar no orkut. Eu quero debater mas não posso contigo escreves mal, qual prova mais preciso para aceitar que não sabes o que escreves ?
Se de fato, até mesmo o governo de um país muitas vezes pede ao povo que sacrifique seus filhos pelo país. Certamente Deus tem um direito bem maior para requerer isso.
Refute isso e mais nada. E nada de erros como
tivéssemostivessemos
existênciaexistencia
você.voce
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Re: O velho testamento
Ô imbecil, vê se te enxerga, quem é voce para me mandar brincar no orkut, não entende as respostas, comete atrocidades com a lingua portuguesa e ainda quer dar uma de gostoso corrigindo os outros, vai se fudê!
"É dificil levar alguem a entender algo quando sua fé depende de que não entenda" - Ditado mais velho que a humanidade.
Re: O velho testamento
Deus tem direitos?
Megalomaníaco total o cara não? Parece aquelas crianças mimadas e pirracentas: "eu sou o dono da bola"
O cara cria uma lista de regras e pecados e ele mesmo quebra todas
Megalomaníaco total o cara não? Parece aquelas crianças mimadas e pirracentas: "eu sou o dono da bola"
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Re: O velho testamento
fausto el dikaios escreveu:Judas escreveu:Relacione um deus bondoso, amoroso, omnisciente e a estranha ordem dada à Abraão, de matar o próprio filho como prova de fé.
Resposta simples e clara.
Deus quis fazer de Abraão o Pai da fé, e esse ato apenas prova que nem eu ou você estamos no mesmo nível de Abraão. No entanto todos que entram na fé se tornam filhos de Abraão
Gal 3:7 Sabei, pois, que os que são da fé são filhos de Abraão
Deus não precisava disso, ele já sabia o que Abraão iria (ou não iria) fazer, além do mais o que fica não é o exemplo da fé, mas que seu deus é um doente sádico que resolve tudo com violência e sangue inocente derramado.
Seu deus é um desgraçado filho da puta.
Quando vejo um religioso protestando, irritado, exigindo respeito às suas crenças idiotas, penso logo...BOM SINAL! Sinal de que alguém esta fazendo alguma coisa certa.
- Fernando Silva
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Re: O velho testamento
fausto el dikaios escreveu: Se de fato, até mesmo o governo de um país muitas vezes pede ao povo que sacrifique seus filhos pelo país. Certamente Deus tem um direito bem maior para requerer isso.
Deus tem o poder, mas não tem nem o direito nem a necessidade.
Ele é todo poderoso e pode resolver os problemas de uma forma muito menos brutal que os governos, que têm recursos limitados.
E um Deus bom e justo faria a coisa menos brutal.
- Fernando Silva
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Re: O velho testamento
fausto el dikaios escreveu:Fernando Silva escreveu:Por que Deus castigou David matando o filho dele, que era inocente?
Tirar a vida daquela criança não foi um juízo sobre ela, mas sobre Davi.
Resposta insatisfatória.
Além disto, há vários trechos na Bíblia em que Deus mata inocentes em vez do culpado, como no caso em que ele matou 70 mil inocentes por Davi ter feito o censo:
Deus mata 70 mil inocentes porque David fez o censo de seu povo
2 Samuel 24:11-15: Quando Davi se levantou de manhã, Javé havia transmitido esta mensagem ao profeta Gad, vidente de Davi:
"Vá e fale a Davi: Assim diz Javé: Proponho a você três coisas; escolha uma, e eu a executarei".
Gad foi até o rei e o informou: "Você prefere três anos de fome no seu país; fugir três meses de seu inimigo que o perseguirá; ou três dias de peste para o seu país? Pense e decida o que devo responder àquele que me enviou".
Davi respondeu a Gad: "Estou numa grande angústia! Em todo caso, acho melhor cair nas mãos de Javé, pois a misericórdia dele é grande, do que cair na mão dos homens".
Então Javé enviou a peste sobre Israel, desde essa manhã até o dia marcado. De Dã até Bersabéia, morreram setenta mil homens do povo.
- Fernando Silva
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Re: O velho testamento
fausto el dikaios escreveu:Primeiro, Deus não estava interessado em que Abraão viesse de fato a matar o seu filho, nem era esse o seu plano.
Deus só queria mostrar como é perigoso ter uma fé cega. A pessoa chega ao ponto de aceitar quando Deus manda matar o próprio filho, sem discutir.