Religião é Veneno. Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico.
Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Obras de deus-livre-iniciativa-de-que-tem-dinheiro.
1.Dinheiro de mentirinha. 2.Empresas bilionárias, que lucraram durante décadas, e despedem os pais de família de bem por causa de meia dúzia de fraudadores que nunca serão condenados. 3.Governantes militares fantasiados de civis. 4.Massiva propaganda e educação alienante desde o nascimento. 5.Religiões comerciais. 6.Polícia de mentirinha.
E nego ainda acha que vota em alguém por vontade própria.
Acauan escreveu:Claro, sempre se pode mostrar um casal de velhinhos russos passando frio e fome em algum lugar da Sibéria e apresentar como prova do fracasso do capitalismo russo, como se durante o comunismo a vida dos velhinhos siberianos fosse uma maravilha.
Mesmo porque apenas em sociedades de pessoas livres é que se pode apresentar a pobreza e fazer todo o tipo de crítica livremente.
Já em sociedades "progressistas" como Cuba, "não há" pobreza, analfabetismo, má qualidade em serviços de saúde, corrupção, etc, pois todos os dados a respeito são provenientes do estado (mesmo aqueles apresentados por órgãos internacionais), nada que seja obtido pela investigação de pessoas atuando independentemente.
Editado pela última vez por Herf em 03 Mar 2009, 12:50, em um total de 1 vez.
Há injustiças na sociedade, o sistema é o capitalismo, o capitalismo é injusto, a alternativa é o comunismo. Aí passam a considerar apenas as informações ou propagandas que concordam com essas premissas tão absurdas quanto a conclusão como verdadeiras.
Pena que essa seja a lógica apenas dos militantes que são usados como massa de manobra, o pensamento de quem comanda os esquerdistas é muito pior.
"Temos uma coisa muito mais extraordinária: não só se consegue que uma mesa se mova magnetizando-a, como também que fale. Interrogada, ela responde."
Darkside escreveu: Lembro que quando caí aqui no início de 2006 pensava como a maioria das pessoas, que Che lutou por liberdade, que é o governo que tem que resolver os problemas da sociedade, que a história é contada pelos vencedores e a URSS não era tão ruim assim... sentia repulsa das coisas que a maioria das pessoas do fórum postava quando o assunto era política. Tudo isso sem nunca ter procurado me informar direito sobre esses assuntos, sempre fui muito cético sobre qualquer fonte, achava que sempre seriam parciais demais e mostrariam apenas o que as suas ideologias pregam.
Mas depois de observar os debates daqui por algum tempo, cheguei a conclusão que realmente é a liberdade e a livre iniciativa das pessoas que fazem a sociedade prosperar, e que não é cruel ou desumano pensar assim, muito pelo contrário, não existe injustiça maior que retirar a liberdade das pessoas de poderem trabalhar pra prosperar e roubar o fruto de seus esforços.
Eu continuo cético em relação a política na verdade, às vezes é dificil diferenciar uma informação de uma propaganda, mas creio que uma busca sincera pela verdade usando da lógica guiará qualquer um por um caminho, que se não o correto, o mais perto disso.
Pois é Dark. A diferença básica entre liberais-democratas ou democratas-conservadores e comunistas revolucionários é que os democratas prometem melhorar o que existe - o que nem sempre cumprem - enquanto os comunistas prometem SUBSTITUIR o que existe por coisa melhor, o que NUNCA cumprem.
A experiência humana é muito clara e elucidadtiva a respeito de como lidar com a política. Todo progresso real, que produz melhorias auto-sustentadas e permanentes, parte de uma experiência anterior e identifica nela as possibilidades de melhorá-la.
As ideologias revolucionárias pregam a ruptura com a experiência anterior e se propõem a criar melhoria a partir do... NADA. São niilistas por definição. Note que os revolucionários não renegam apenas uma ordem política e social. Eles negam a própria realidade aprendida ao longo de toda a experiência humana, reduzem esta realidade a uma interpretação de classe do que seria a verdadeira realidade e apresentam a sua ideologia como sendo esta realidade verdadeira.
Isto não é política ou economia. É loucura, pura e simplesmente. Por isto quando chegam ao poder saem matando gente aos milhões.
Quando se dá aos loucos o poder absoluto sobre o hospício, é nisto que dá e deu no que deu.
Nós, Índios.
Acauan Guajajara ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha Lutar com bravura, morrer com honra.
Liberdade! Liberdade! Abre as asas sobre nós! Das lutas na tempestade Dá que ouçamos tua voz!
Acauan escreveu:Pois é Dark. A diferença básica entre liberais-democratas ou democratas-conservadores e comunistas revolucionários é que os democratas prometem melhorar o que existe - o que nem sempre cumprem - enquanto os comunistas prometem SUBSTITUIR o que existe por coisa melhor, o que NUNCA cumprem.
A experiência humana é muito clara e elucidadtiva a respeito de como lidar com a política. Todo progresso real, que produz melhorias auto-sustentadas e permanentes, parte de uma experiência anterior e identifica nela as possibilidades de melhorá-la.
Os líderes comunistas apresentam uma utopia que é aceita emocionalmente pelos seus seguidores, e quando conseguem o que querem transformam o paraíso prometido em um inferno.
Acauan escreveu:As ideologias revolucionárias pregam a ruptura com a experiência anterior e se propõem a criar melhoria a partir do... NADA. São niilistas por definição. Note que os revolucionários não renegam apenas uma ordem política e social. Eles negam a própria realidade aprendida ao longo de toda a experiência humana, reduzem esta realidade a uma interpretação de classe do que seria a verdadeira realidade e apresentam a sua ideologia como sendo esta realidade verdadeira.
Isto não é política ou economia. É loucura, pura e simplesmente. Por isto quando chegam ao poder saem matando gente aos milhões.
Quando se dá aos loucos o poder absoluto sobre o hospício, é nisto que dá e deu no que deu.
E pior que muitas pessoas entre esses milhões estavam entre os enganados pelas promessas de um governo justo e perfeito, e que quando não concordaram com a injustiça instaurada, foram eliminados como se eles mesmos fossem os criminosos.
"Temos uma coisa muito mais extraordinária: não só se consegue que uma mesa se mova magnetizando-a, como também que fale. Interrogada, ela responde."
Estamos sendo eliminados aqui mesmo. Pra ilustrar sugiro que postem um dado sobre o volume de defensivos agrícolas borrifados na comida de 2002 pra cá. Isso se forem capazes, é claro.
Darkside escreveu:Os líderes comunistas apresentam uma utopia que é aceita emocionalmente pelos seus seguidores, e quando conseguem o que querem transformam o paraíso prometido em um inferno.
Como disse atrás, há o discurso interno das lideranças revolucionárias, focado exclusivamente na tomada do poder, o discurso de doutrinação da militância e o discurso de propaganda para as massas. Defensores do comunismo repetem apenas o discurso de propaganda, que nada tem a ver com o que circula nos âmbitos internos do ambiente revolucionário.
Darkside escreveu:E pior que muitas pessoas entre esses milhões estavam entre os enganados pelas promessas de um governo justo e perfeito, e que quando não concordaram com a injustiça instaurada, foram eliminados como se eles mesmos fossem os criminosos.
E as primeiras vítimas são sempre os militantes revolucionários, gente que era útil quando as lideranças queriam agitadores públicos para forçar a derrocada do antigo regime, mas que passa a ser visto como perigosos pelos comandantes da nova ordem que não querem derrubadores de governo experientes circulando por aí e fazendo a cabeça da patuléia.
Os massacres fazem parte da lógica revolucionária, não são uma distorção dela.
Nós, Índios.
Acauan Guajajara ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha Lutar com bravura, morrer com honra.
Liberdade! Liberdade! Abre as asas sobre nós! Das lutas na tempestade Dá que ouçamos tua voz!
Enchente dá um dinheiro lascado além do capital eleitoral do paladino de terno e gravata que vai acabar com ela, é necessária. Mas não é terrorismo nem genocídio, viu.
Jack Torrance escreveu:E deve ter tido muito socialista aprovando a tal ajuda. Mas claro, com muito ódio no coração por causa da ideologia. Ah, sim, só pra não esquecer: países divididos em blocos, durante o auge socialista, tiveram desenvolvimentos diferente em cada lado do bloco.
E a Rússia? Está nadando em Dinheiro. O Comunismo lá já acabou faz tempo. Estude.
Responda sobre países divididos em blocos onde cada lado do teve um desenvolvimento diferente. A Rússia, pelo que sei, não foi dividida.
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”
“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”
Fernando Silva escreveu:... Caiu o comunismo, vieram a máfia e os corruptos. ...
Ou seja, vieram os capitalistas.
É claro que no meio desses mafiosos e corruptos não há socialistas e comunistas.
E os alto escalão do regime soviético também passava fome junto com o povo.
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”
“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”
Lordakner escreveu:Não. Você pode não ver relevância no fato de que a Rússia PIOROU após abandonar um determinado sistema e entrar no sistema econômico que você está defendendo. Mas isso é uma limitação sua. Para mim é relevante!
Você está dizendo que a Rússia piorou após o socialismo, é isso?
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”
“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”
Discernimento escreveu:Obras de deus-livre-iniciativa-de-que-tem-dinheiro.
1.Dinheiro de mentirinha. 2.Empresas bilionárias, que lucraram durante décadas, e despedem os pais de família de bem por causa de meia dúzia de fraudadores que nunca serão condenados. 3.Governantes militares fantasiados de civis. 4.Massiva propaganda e educação alienante desde o nascimento. 5.Religiões comerciais. 6.Polícia de mentirinha.
E nego ainda acha que vota em alguém por vontade própria.
Essas merdas também estiveram em regimes socialistas, só que pioradas e muito.
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”
“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”
“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”
Só você e o coro de micos ainda não perceberam que todas as atrocidades de regimes comunistas e do nazismo, com raríssimas exceções, são instituições nos regimes capitalistas.
Discernimento escreveu:Obras de deus-livre-iniciativa-de-que-tem-dinheiro.
1.Dinheiro de mentirinha. 2.Empresas bilionárias, que lucraram durante décadas, e despedem os pais de família de bem por causa de meia dúzia de fraudadores que nunca serão condenados. 3.Governantes militares fantasiados de civis. 4.Massiva propaganda e educação alienante desde o nascimento. 5.Religiões comerciais. 6.Polícia de mentirinha.
E nego ainda acha que vota em alguém por vontade própria.
Essas merdas também estiveram em regimes socialistas, só que pioradas e muito.
Exceto dinheiro de mentirinha e empresas bilionárias.
Discernimento escreveu:Estamos sendo eliminados aqui mesmo. Pra ilustrar sugiro que postem um dado sobre o volume de defensivos agrícolas borrifados na comida de 2002 pra cá. Isso se forem capazes, é claro.
E o que isso tem a ver com a discussão?
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”
“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”
Discernimento escreveu:Estamos sendo eliminados aqui mesmo. Pra ilustrar sugiro que postem um dado sobre o volume de defensivos agrícolas borrifados na comida de 2002 pra cá. Isso se forem capazes, é claro.
Só você e o coro de micos ainda não perceberam que todas as atrocidades de regimes comunistas e do nazismo, com raríssimas exceções, são instituições nos regimes capitalistas.
Explique, por gentileza.
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”
“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”
Discernimento escreveu:Estamos sendo eliminados aqui mesmo. Pra ilustrar sugiro que postem um dado sobre o volume de defensivos agrícolas borrifados na comida de 2002 pra cá. Isso se forem capazes, é claro.
E o que isso tem a ver com a discussão?
Tudo.
Demonstre, por gentileza.
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”
“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”
Só você e o coro de micos ainda não perceberam que todas as atrocidades de regimes comunistas e do nazismo, com raríssimas exceções, são instituições nos regimes capitalistas.
Explique, por gentileza.
Está escrito nesse post e nas réplica. O início dele é um exemplo gritante.
O holodomor é filho do comunismo, não tem como negar, tem a cara do pai...
