Recessão gera favelas na Califórnia

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Apáte
Mensagens: 9061
Registrado em: 20 Jul 2006, 19:32
Gênero: Masculino
Localização: Asa Sul
Contato:

Re: Recessão gera favelas na Califórnia

Mensagem por Apáte »

Aranha escreveu:


- Gostaria de levar sua preocupação do uso do dinheiro dos outros num nível mais alto, o objetivo final do programa é garantir a escolaridade daqueles cujos pais não possuem condições econômicas para garantir a mesma a seus filhos.

Como você sabe, não acho eticamente aceitável que a caridade seja feita sem a aprovação do doador, por mais nobre que seja o objetivo
Aranha escreveu:

- Em última estância isto resultaria em operários mais produtivos e diminuição dos níveis de violência e da mendicância, que são demandas típicas das classes média e alta.

Não vejo conexão indispensável entre esses fatores. De qualquer forma, esses recursos foram produzidos (inclusive a mão-de-obra possivelmente mais produtiva), não surgiram do nada. Acredito que no fim das contas, seriam de qualquer maneira.
Aranha escreveu:

- Concordo que isto é um argumento frágil, pois do jeito que o governo está executando (concedendo o benefício desatrelado do rendimento escolar) os resultados não acontecerão como se espera, mas há outro lado.

Mais um motivo.
Aranha escreveu:

- Há a Garantia também de uma estabilidade institucional, uma vez que os votos garantidos com esse programa mantém o estado livre de aventureiros socialistas que aliciam os mais pobres e mais ignorantes com a velha e manjada manobra esquerdista de prometer resolver o problema da pobreza destruindo os ricos, todos nós sabemos como isto termina.

- O Bolsa-família compromete menos de 0,5% do orçamento é um preço pequeno a se pagar para evitar uma Heloísa Helena no poder.

Abraços,

Esta parte deve ter sido piada. Você admite que a finalidade é puramente eleitoreira mas julga Lula um mal menor (e necessário)! Pra mim, é justamente a existência de programas com discursos bonitinhos e objetivos eleitoreiros que coloca gente como Heloísa Helena no poder.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Avatar do usuário
Aranha
Mensagens: 6595
Registrado em: 18 Out 2005, 22:11
Gênero: Masculino
Localização: Nova York
Contato:

Re: Recessão gera favelas na Califórnia

Mensagem por Aranha »

Apáte escreveu:
Aranha escreveu:


- Gostaria de levar sua preocupação do uso do dinheiro dos outros num nível mais alto, o objetivo final do programa é garantir a escolaridade daqueles cujos pais não possuem condições econômicas para garantir a mesma a seus filhos.

Como você sabe, não acho eticamente aceitável que a caridade seja feita sem a aprovação do doador, por mais nobre que seja o objetivo


- Num mundo justo seria assim, chegaremos lá um pouco a cada dia...

Apáte escreveu:
Aranha escreveu:

- Em última estância isto resultaria em operários mais produtivos e diminuição dos níveis de violência e da mendicância, que são demandas típicas das classes média e alta.

Não vejo conexão indispensável entre esses fatores. De qualquer forma, esses recursos foram produzidos (inclusive a mão-de-obra possivelmente mais produtiva), não surgiram do nada. Acredito que no fim das contas, seriam de qualquer maneira.

[/quote]

- De qualquer forma? - Ou a situação degringolaria até nos tornarmos um Haiti? - Sei lá, tudo é possível...

Apáte escreveu:
Aranha escreveu:

- Concordo que isto é um argumento frágil, pois do jeito que o governo está executando (concedendo o benefício desatrelado do rendimento escolar) os resultados não acontecerão como se espera, mas há outro lado.

Mais um motivo.


- Como afirmei antes, é um argumento frágil, não por ele em si, mas pela ação do governo, o objetivo eleitoreiro acabou suplantando o social.

Apáte escreveu:
Aranha escreveu:

- Há a Garantia também de uma estabilidade institucional, uma vez que os votos garantidos com esse programa mantém o estado livre de aventureiros socialistas que aliciam os mais pobres e mais ignorantes com a velha e manjada manobra esquerdista de prometer resolver o problema da pobreza destruindo os ricos, todos nós sabemos como isto termina.

- O Bolsa-família compromete menos de 0,5% do orçamento é um preço pequeno a se pagar para evitar uma Heloísa Helena no poder.

Abraços,


Esta parte deve ter sido piada. Você admite que a finalidade é puramente eleitoreira mas julga Lula um mal menor (e necessário)! Pra mim, é justamente a existência de programas com discursos bonitinhos e objetivos eleitoreiros que coloca gente como Heloísa Helena no poder.

[/quote]
- Cara de onde você tirou essa porrada de coisa que eu não disse?

- A questão eleitoral é a parte visível do embate ideológico, não existe política sem concessões, só no mundo dos radicais ideológicos que nunca chegam ao poder, infelizmente é assim, não fui eu que inventei o mundo, que tipo de discursos ganham eleições no Brasil? - Os seus? - Tente então!

Abraços,
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker

Avatar do usuário
Apáte
Mensagens: 9061
Registrado em: 20 Jul 2006, 19:32
Gênero: Masculino
Localização: Asa Sul
Contato:

Re: Recessão gera favelas na Califórnia

Mensagem por Apáte »

Aranha escreveu:- De qualquer forma? - Ou a situação degringolaria até nos tornarmos um Haiti? - Sei lá, tudo é possível...

O Haiti não se tornou o Haiti pelo governo ter deixado de tomar o dinheiro do povo em prol de causas nobres, mas justamente o contrário.

Apáte escreveu:
Aranha escreveu:

- Concordo que isto é um argumento frágil, pois do jeito que o governo está executando (concedendo o benefício desatrelado do rendimento escolar) os resultados não acontecerão como se espera, mas há outro lado.

Mais um motivo.


Aranha escreveu:- Como afirmei antes, é um argumento frágil, não por ele em si, mas pela ação do governo, o objetivo eleitoreiro acabou suplantando o social.

Pra mim, já seria motivo mais que suficiente para o programa ser extinto.

Apáte escreveu:
Aranha escreveu:
Aranha escreveu:
Apáte escreveu:
Aranha escreveu:
- Há a Garantia também de uma estabilidade institucional, uma vez que os votos garantidos com esse programa mantém o estado livre de aventureiros socialistas que aliciam os mais pobres e mais ignorantes com a velha e manjada manobra esquerdista de prometer resolver o problema da pobreza destruindo os ricos, todos nós sabemos como isto termina.

- O Bolsa-família compromete menos de 0,5% do orçamento é um preço pequeno a se pagar para evitar uma Heloísa Helena no poder.

Abraços,


Esta parte deve ter sido piada. Você admite que a finalidade é puramente eleitoreira mas julga Lula um mal menor (e necessário)! Pra mim, é justamente a existência de programas com discursos bonitinhos e objetivos eleitoreiros que coloca gente como Heloísa Helena no poder.


- Cara de onde você tirou essa porrada de coisa que eu não disse?

- A questão eleitoral é a parte visível do embate ideológico, não existe política sem concessões, só no mundo dos radicais ideológicos que nunca chegam ao poder, infelizmente é assim, não fui eu que inventei o mundo, que tipo de discursos ganham eleições no Brasil? - Os seus? - Tente então!

Abraços,

Eu não consigo interpretar a parte destacada de outra forma que não seja: "Os votos garantidos PARA O LULA impedem que HH cheguem ao poder. Em todo caso, Lula seria um mal menor do que HH, e a finalidade meramente eleitoreira (como foi reiterada nessa sua última postagem) seria um mal necessário.

O resto é papo de brasileirinho. ( :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: )
Eu sei muito bem que meus discursos são impopulares por estas bandas. Só não vejo uma grande diferença entre Lula e Heloísa Helena, muito menos acho justificável a demagogia barata dele apenas para que ela não chegue ao poder.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Avatar do usuário
Rennan
Mensagens: 543
Registrado em: 12 Mai 2006, 12:45
Gênero: Masculino
Localização: Manaus/AM
Contato:

Re: Recessão gera favelas na Califórnia

Mensagem por Rennan »

Anna escreveu:
Apo escreveu:
Luiz Carlos Querido escreveu:
Apo escreveu:Quantas serão as pessoas que vivem em barracas por aqui? :emoticon26:

Seriam mais caso fosse proibido tomar terras e invadir prédios alheios com construção embargada ou falida. Indadimplência também é perdoada e agora vai ser protegida pelo governo. Logo, seremos menos barraqueiros.

Tá certo.

Quantas vivem em barracos, favelas e etc é culpa exclusiva dos nossos governantes. E acredite, tudo isso começou MUITO ANTES DO LULA. Pode?


Sim, é histórico! Mas ele não prometeu um monte de coisa? Deveria ter acabado com tudo isto.
NUNCA ANTES houve tanta violência e impunidade neste país.
Mas isto deve ser culpa da crise "branca de olhos azuis" e das favelas na Califórnia.
Brasileiro imita muito bem.


:emoticon22: :emoticon22:

Olha, Manaus não sofreu muito não, continua a mesma coisa, dizem os jornais que o desemprego aumentou por lá. Mas não vejo crise afetando muito, Manaus é uma cidade rica e com muita oferta de trabalho então acho que fica meio estável (O uqe vc acha Renan?). Mas o Rio de Janeiro, pelo amor de Allah, piorou MUITO. A cidade me assustou em stembro de 2008 quando estive aqui, e conseguiu me apavorar em meu retorno em 2009!:emoticon27: u fiquei bem chocada, virou um imenso favelão e a vagabundagem tomou conta de tudo. :emoticon11:


Pois é Anna.

Apesar da crise ter afetado bastante o pólo Industrial de Manaus, a oferta de empregos continua sendo alta principalmente nos setores de turismo e construção civil, que podem crescer ainda mais com a escolha da cidade para sede da copa de 2014.



ps. Você ainda está em Manaus? Se estiver, vamos marcar um encontro com outros ateus e agnósticos que, apesar de não postarem no RV, participam de outros fóruns e comunidades no orkut. Aproveitaremos o verão e nos mandamos coma turma pra algum flutuante outro lado do rio, onde comeremos tambaqui assado com baião-de-dois e vinagrete.

Avatar do usuário
Darkside
Mensagens: 1145
Registrado em: 10 Dez 2008, 03:31
Gênero: Masculino

Re: Recessão gera favelas na Califórnia

Mensagem por Darkside »

Apáte escreveu:O resto é papo de brasileirinho. ( :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: )


Nota da moderação


O usuário Apáte foi banido por se referir a alguém como um adjetivo pátrio no diminutivo.

A Moderação
"Temos uma coisa muito mais extraordinária: não só se consegue que uma mesa se mova magnetizando-a, como também que fale. Interrogada, ela responde."

Alan Kardec, Obras Póstumas Pág. 237

Avatar do usuário
carlo
Mensagens: 3974
Registrado em: 31 Out 2005, 23:09
Gênero: Masculino
Localização: Governador Valadares MG

Re: Recessão gera favelas na Califórnia

Mensagem por carlo »

Darkside escreveu:
Apáte escreveu:O resto é papo de brasileirinho. ( :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: )


Nota da moderação


O usuário Apáte foi banido por se referir a alguém como um adjetivo pátrio no diminutivo.

A Moderação


Banido... como assim? Por quanto tempo? Talvez ele só foi infeliz com uma brincadeira idem.
Imagem

NOSSA SENHORA APARECIDA!!!!

Avatar do usuário
Apáte
Mensagens: 9061
Registrado em: 20 Jul 2006, 19:32
Gênero: Masculino
Localização: Asa Sul
Contato:

Re: Recessão gera favelas na Califórnia

Mensagem por Apáte »

Isso é porque o Darkside é muito cínico. Ele nem mesmo é moderador. Eu não fui banido não, gente.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Avatar do usuário
carlo
Mensagens: 3974
Registrado em: 31 Out 2005, 23:09
Gênero: Masculino
Localização: Governador Valadares MG

Re: Recessão gera favelas na Califórnia

Mensagem por carlo »

Apáte escreveu:Isso é porque o Darkside é muito cínico. Ele nem mesmo é moderador. Eu não fui banido não, gente.


Ainda bem cara, porque senão eu nunca mais iria postar depois de tomar 4 a 5 sucos de cana, sabe como é, a gente sempre fica menos cuidadoso com o uso das palavras, vai que ocorre o que eu pensei ter havido com vc, ser banido assim na tora, sem nem um kaipslonsinho para aliviar! :emoticon12: :emoticon12:
Imagem

NOSSA SENHORA APARECIDA!!!!

Avatar do usuário
Aranha
Mensagens: 6595
Registrado em: 18 Out 2005, 22:11
Gênero: Masculino
Localização: Nova York
Contato:

Re: Recessão gera favelas na Califórnia

Mensagem por Aranha »

Apáte escreveu:O Haiti não se tornou o Haiti pelo governo ter deixado de tomar o dinheiro do povo em prol de causas nobres, mas justamente o contrário.


- Me referi ao Haiti por causa de seu "de qualquer forma" que era referente a causador misterioso, então você me responde com os efeitos, que confusão...

Apáte escreveu:Pra mim, já seria motivo mais que suficiente para o programa ser extinto.


- Mesmo assim, esperemos os resultados, a história dirá...

Apáte escreveu:Eu não consigo interpretar a parte destacada de outra forma que não seja: "Os votos garantidos PARA O LULA impedem que HH cheguem ao poder.


- Interpretou errado então, nem foi o Lula que inventou o Bolsa-família, embora ele saiba usá-lo muito bem.

Apáte escreveu:Em todo caso, Lula seria um mal menor do que HH, e a finalidade meramente eleitoreira (como foi reiterada nessa sua última postagem) seria um mal necessário.


- Que ele é um mal menor que HH não há dúvida, se você não sabe disso, procure ler o programa do partido.

- Quanto a ser necessário, não, é claro, existem alternativas melhores que ele, o importante é que coisas como a HH não cheguem lá.


Apáte escreveu:O resto é papo de brasileirinho. ( :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: )
Eu sei muito bem que meus discursos são impopulares por estas bandas. Só não vejo uma grande diferença entre Lula e Heloísa Helena, muito menos acho justificável a demagogia barata dele apenas para que ela não chegue ao poder.


- Seus discursos são impopulares em qualquer banda, espero ter explicado melhor esta questão LulaxHH acima.

Abraços,
"Grandes Poderes Trazem Grandes Responsabilidades"
Ben Parker

Avatar do usuário
Anna
Mensagens: 6956
Registrado em: 16 Out 2005, 15:43
Gênero: Feminino
Localização: AM/RJ

Re: Recessão gera favelas na Califórnia

Mensagem por Anna »

Rennan escreveu:
Anna escreveu:
Apo escreveu:
Luiz Carlos Querido escreveu:
Apo escreveu:Quantas serão as pessoas que vivem em barracas por aqui? :emoticon26:

Seriam mais caso fosse proibido tomar terras e invadir prédios alheios com construção embargada ou falida. Indadimplência também é perdoada e agora vai ser protegida pelo governo. Logo, seremos menos barraqueiros.

Tá certo.

Quantas vivem em barracos, favelas e etc é culpa exclusiva dos nossos governantes. E acredite, tudo isso começou MUITO ANTES DO LULA. Pode?


Sim, é histórico! Mas ele não prometeu um monte de coisa? Deveria ter acabado com tudo isto.
NUNCA ANTES houve tanta violência e impunidade neste país.
Mas isto deve ser culpa da crise "branca de olhos azuis" e das favelas na Califórnia.
Brasileiro imita muito bem.


:emoticon22: :emoticon22:

Olha, Manaus não sofreu muito não, continua a mesma coisa, dizem os jornais que o desemprego aumentou por lá. Mas não vejo crise afetando muito, Manaus é uma cidade rica e com muita oferta de trabalho então acho que fica meio estável (O uqe vc acha Renan?). Mas o Rio de Janeiro, pelo amor de Allah, piorou MUITO. A cidade me assustou em stembro de 2008 quando estive aqui, e conseguiu me apavorar em meu retorno em 2009!:emoticon27: u fiquei bem chocada, virou um imenso favelão e a vagabundagem tomou conta de tudo. :emoticon11:


Pois é Anna.

Apesar da crise ter afetado bastante o pólo Industrial de Manaus, a oferta de empregos continua sendo alta principalmente nos setores de turismo e construção civil, que podem crescer ainda mais com a escolha da cidade para sede da copa de 2014.


Cara, Manaus é imporessionante não? É um polo de oportunidades, e só não floresce quem não quer, com ou sem crise. Agora, eu acho que o governo não investe ou explora adequadamente o potencial turistico da cidade. Ela tem o maior apelo turístico de toda a Amazônia, é a única grande cidade literalmente no meio da floresta, com potencial, estrutura e com a capacidade de suporte pra oferecer uma série de serviços e atividades turisticas como nenhuma outra, fica de frente pros dois Rios mais conhecidos da Amazônia, e no encontro dos dois. Era pra ser explorado no estilo Costariquenho. Nâo dá pra entender pq não rola. :emoticon30:



ps. Você ainda está em Manaus? Se estiver, vamos marcar um encontro com outros ateus e agnósticos que, apesar de não postarem no RV, participam de outros fóruns e comunidades no orkut. Aproveitaremos o verão e nos mandamos coma turma pra algum flutuante outro lado do rio, onde comeremos tambaqui assado com baião-de-dois e vinagrete.


Bora! Tô chegando no fim do mês! Morreno de saudade. A gente se comunica. Quero conhecer esse povo!!! Eu adoro o povo amazonense mas tenho amizade com muito poucosv em virtude do cenário que atuo ser povoado por gente de fora de Mao. Mas minhas alunas são todas manauaras :emoticon16:, meu orgulho! Manauaras ateus devem ser tudo dee bom! Os que conheço são evangélicos ou não tão nem ai pra religião.
Cérebro é uma coisa maravilhosa. Todos deveriam ter um.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Recessão gera favelas na Califórnia

Mensagem por Fernando Silva »

Apáte escreveu:O resto é papo de brasileirinho. ( :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: )
Eu sei muito bem que meus discursos são impopulares por estas bandas. Só não vejo uma grande diferença entre Lula e Heloísa Helena, muito menos acho justificável a demagogia barata dele apenas para que ela não chegue ao poder.

A diferença é que Lula promete que vai "detonar" a burguesia, mas protege os banqueiros.
Heloísa Helena é uma radical que provavelmente fará as merdas que promete fazer.

Trancado