"Deus sem você continua sendo Deus, e você sem Deus quem é?"

[salgueiro]

Olá Jen,

Seja bem vinda ao RV.

[Mucuna]

Adicionando as respostas de outros foristas...:

"Deus só existe no campo das idéias"

Tem como provar?

Que não existe um ser onipotente que nos criou e se importa com a gente e que está escondido? Depois quando se retruca "prove que fadas não existem" ficam com raiva...

E se Deus é o universo... você é alguma coisa sem ele?

Não coloquemos nem o universo... Se eu chamar o planeta Terra de Deus? Quem eu seria sem ele? Se eu chamar meus pais de Deus, não seria nada sem eles. Só que eu chamar seres e "coisas" de "Deus" apenas para dizer que este "deus" existe, não me parece honesto.

Vemos Deuses personificados em todas as religiões mas afirmar que ele não existe também é uma crença pois não pode ser provado, portanto uma questão de fé.

Quando um crente (cristão no caso) coloca o tal adesivo no carro, ele está se referindo a Javé, deus supremo das mitologias abraâmicas, versão cristianismo e provavelmente de acordo com a interpretação específica de sua denominação.

[Jeni31]

Adicionando as respostas de outros foristas...:

"Deus só existe no campo das idéias"

Tem como provar?

Que não existe um ser onipotente que nos criou e se importa com a gente e que está escondido? Depois quando se retruca "prove que fadas não existem" ficam com raiva...

E se Deus é o universo... você é alguma coisa sem ele?

Não coloquemos nem o universo... Se eu chamar o planeta Terra de Deus? Quem eu seria sem ele? Se eu chamar meus pais de Deus, não seria nada sem eles. Só que eu chamar seres e "coisas" de "Deus" apenas para dizer que este "deus" existe, não me parece honesto.

Vemos Deuses personificados em todas as religiões mas afirmar que ele não existe também é uma crença pois não pode ser provado, portanto uma questão de fé.

Quando um crente (cristão no caso) coloca o tal adesivo no carro, ele está se referindo a Javé, deus supremo das mitologias abraâmicas, versão cristianismo e provavelmente de acordo com a interpretação específica de sua denominação.

Pra acreditar em Deus é preciso testificar a presença dele em seu ser.

Não posso dizer que ele existe se eu não senti-lo. É uma questão de experimentar.

[Jeni31]

Olá Jen,

Seja bem vinda ao RV.

Obrigada ^^

[Mucuna]

Pra acreditar em Deus é preciso testificar a presença dele em seu ser.

Não posso dizer que ele existe se eu não senti-lo. É uma questão de experimentar.

Entre vc "sentir" algo e este algo de fato existir pode haver um abismo imenso. Freud explica faz um tempo.;-)

[Fernando Silva]

Pra acreditar em Deus é preciso testificar a presença dele em seu ser.

Não posso dizer que ele existe se eu não senti-lo. É uma questão de experimentar.

Se só você sentir alguma coisa, será uma coisa pessoal e só terá valor para você.

[Jeni31]

Pra acreditar em Deus é preciso testificar a presença dele em seu ser.

Não posso dizer que ele existe se eu não senti-lo. É uma questão de experimentar.

Entre vc "sentir" algo e este algo de fato existir pode haver um abismo imenso. Freud explica faz um tempo.;-)

Eeeeee ....

[Mucuna]

Pra acreditar em Deus é preciso testificar a presença dele em seu ser.

Não posso dizer que ele existe se eu não senti-lo. É uma questão de experimentar.

Entre vc "sentir" algo e este algo de fato existir pode haver um abismo imenso. Freud explica faz um tempo.;-)

Eeeeee ....

E o que?

Concordo com o Fernando Silva que isto será algo q tem valor para vc apenas, independente da conclusão q vc chegue.

Tanto com exercícios de respiração e meditação como entrando numa espécie de êxtase através da repetição de determinado exercício em artes marciais, já cheguei a sentir como se estivesse flutuando e que eu não estava sozinho (e estava), mas não acho q isso seja verdade, foi algo que induzi em mim mesmo (seguindo "fórmulas" já conhecidas). Religiões fazem o mesmo.

Experiências com Salvia divinorum, por exemplo, também são fantásticas e vívidas, mas não quer dizer que são reais de fato (alguns preferem acreditar que são).

[Fernando Silva]

Pra acreditar em Deus é preciso testificar a presença dele em seu ser.

Não posso dizer que ele existe se eu não senti-lo. É uma questão de experimentar.

Entre vc "sentir" algo e este algo de fato existir pode haver um abismo imenso. Freud explica faz um tempo.;-)

Eeeeee ....

Faça bom proveito de suas experiências místicas, só não espere que a gente as aceite como prova de alguma coisa.

Tem gente que acha que os sonhos de um carpinteiro que ninguém sabe se existiu servem como prova de que ele não era corno. Se ele ficou feliz com a explicação do sonho, ótimo, mas ninguém é obrigado a levá-la a sério.

[Jeni31]

Pra acreditar em Deus é preciso testificar a presença dele em seu ser.

Não posso dizer que ele existe se eu não senti-lo. É uma questão de experimentar.

Entre vc "sentir" algo e este algo de fato existir pode haver um abismo imenso. Freud explica faz um tempo.;-)

Eeeeee ....

Faça bom proveito de suas experiências místicas, só não espere que a gente as aceite como prova de alguma coisa.

Tem gente que acha que os sonhos de um carpinteiro que ninguém sabe se existiu servem como prova de que ele não era corno. Se ele ficou feliz com a explicação do sonho, ótimo, mas ninguém é obrigado a levá-la a sério.

Caro não são experiências místicas, nem me importa provar coisa alguma.
Só contei algo que pra mim parece plausível.
Não pense que sou cristã, pq não sou , mas acredito em Deus ; tbm não é pq acredito que queira que vc tbm acredite ;D

[Apo]

Pra acreditar em Deus é preciso testificar a presença dele em seu ser.

Não posso dizer que ele existe se eu não senti-lo. É uma questão de experimentar.

Entre vc "sentir" algo e este algo de fato existir pode haver um abismo imenso. Freud explica faz um tempo.;-)

Eeeeee ....

Nossa, fiquei impressionada com este argumento.

Como se "experimenta" Deus, Jesus, Fadas, Duendes, Elfos, Minotauros, Alah, Unicórnio, Curupira, Saci Pererê, Adonis, Baco, Tupã....?
Parece que precisa fazer muita força, já que, se existissem, fariam parte do senso comum.

Este negócio de querer experimentar me cheira a quem usa drogas e tenta convencer os amigos a experimentar para sentir como é o barato. Mesmo que seja apenas placebo.

[Fernando Silva]

Caro não são experiências místicas, nem me importa provar coisa alguma.

Para você, podem não ser. Para qualquer outra pessoa sensata, suas experiências só aconteceram na sua cabeça até que você apresente evidências objetivas.

Se você não se importa em provar, deveria deixar claro que é apenas a sua opinião.

Só contei algo que pra mim parece plausível.

Para você, tudo bem. Para nós, não.

Não pense que sou cristã, pq não sou , mas acredito em Deus ; tbm não é pq acredito que queira que vc tbm acredite ;D

Quem acredita no deus da Bíblia tem algum outro nome?
Israelita, talvez, se você rejeita o Novo Testamento.

[Lúcifer]

Primeiro, seja benvinda, Jen em nosso santuário. (se eu falar "nosso lar" vai aparecer um engraçadinho por aqui )

Agora, eu concordo com o Fernando e o Mucuna. Toda e qualquer experiência que voce tem ou tiver não vai ser vir de prova de que deus exista. Isso é uma coisa pessoal e ninguem vai ver. Pra voce vai ser real e sincero, mas é só voce que vai sentir isso.

Agora, se aparecesse um "messias", entrasse em uma UTI de algum hospital, por exemplo, (público de preferencia, pois neles nós conhecemos como os pacientes são tratados com a habitual competencia dos governos) e curasse a todos ao mesmo tempo, aí poderíamos ate pensar que algo de sobrenatural estaria acontecendo e, por que não, cogitar até a existencia de algum deus que se apiedou dessas pessoas e resolver ajudar. Mas é claro que o deus biblico fica fora disso, pois ele nunca se importou com as pessoas fora de seu rebanho. E, em alguns casos, nem com o proprio rebanho.

[Fernando Silva]

Pelo que ela disse no outro tópico, acredita em predestinação, portanto é da linha dos calvinistas e presbiterianos, ainda que não queira ser rotulada.

[Jeni31]

Primeiro, seja benvinda, Jen em nosso santuário. (se eu falar "nosso lar" vai aparecer um engraçadinho por aqui )

Agora, eu concordo com o Fernando e o Mucuna. Toda e qualquer experiência que voce tem ou tiver não vai ser vir de prova de que deus exista. Isso é uma coisa pessoal e ninguem vai ver. Pra voce vai ser real e sincero, mas é só voce que vai sentir isso.

Agora, se aparecesse um "messias", entrasse em uma UTI de algum hospital, por exemplo, (público de preferencia, pois neles nós conhecemos como os pacientes são tratados com a habitual competencia dos governos) e curasse a todos ao mesmo tempo, aí poderíamos ate pensar que algo de sobrenatural estaria acontecendo e, por que não, cogitar até a existencia de algum deus que se apiedou dessas pessoas e resolver ajudar. Mas é claro que o deus biblico fica fora disso, pois ele nunca se importou com as pessoas fora de seu rebanho. E, em alguns casos, nem com o proprio rebanho.

Obrigada ^^
Fui mt bem recebida como pode ver .. rsrsrsrsrrsr
Eu não quis provar nada querido, mas entendo que tenha parecido.
é apenas um relato de que eu tive experiência com Ele e é real (pra mim) não significa que tenha que ser pra vcs :D

[Apo]

Que experiência pessoal pode ter sido esta com este deus?

Terá sido mesmo o judaico-cristão?

[Reid]

Primeiro, seja benvinda, Jen em nosso santuário. (se eu falar "nosso lar" vai aparecer um engraçadinho por aqui )

Agora, eu concordo com o Fernando e o Mucuna. Toda e qualquer experiência que voce tem ou tiver não vai ser vir de prova de que deus exista. Isso é uma coisa pessoal e ninguem vai ver. Pra voce vai ser real e sincero, mas é só voce que vai sentir isso.

Agora, se aparecesse um "messias", entrasse em uma UTI de algum hospital, por exemplo, (público de preferencia, pois neles nós conhecemos como os pacientes são tratados com a habitual competencia dos governos) e curasse a todos ao mesmo tempo, aí poderíamos ate pensar que algo de sobrenatural estaria acontecendo e, por que não, cogitar até a existencia de algum deus que se apiedou dessas pessoas e resolver ajudar. Mas é claro que o deus biblico fica fora disso, pois ele nunca se importou com as pessoas fora de seu rebanho. E, em alguns casos, nem com o proprio rebanho.

Obrigada ^^
Fui mt bem recebida como pode ver .. rsrsrsrsrrsr
Eu não quis provar nada querido, mas entendo que tenha parecido.
é apenas um relato de que eu tive experiência com Ele e é real (pra mim) não significa que tenha que ser pra vcs :D

é oq eu sempre digo o cerebro eh muito interessante... pode nos dar habilidades ou defeitos surpreendentes
q as pessoas dao diversos nomes...

[Jeni31]

Primeiro, seja benvinda, Jen em nosso santuário. (se eu falar "nosso lar" vai aparecer um engraçadinho por aqui )

Agora, eu concordo com o Fernando e o Mucuna. Toda e qualquer experiência que voce tem ou tiver não vai ser vir de prova de que deus exista. Isso é uma coisa pessoal e ninguem vai ver. Pra voce vai ser real e sincero, mas é só voce que vai sentir isso.

Agora, se aparecesse um "messias", entrasse em uma UTI de algum hospital, por exemplo, (público de preferencia, pois neles nós conhecemos como os pacientes são tratados com a habitual competencia dos governos) e curasse a todos ao mesmo tempo, aí poderíamos ate pensar que algo de sobrenatural estaria acontecendo e, por que não, cogitar até a existencia de algum deus que se apiedou dessas pessoas e resolver ajudar. Mas é claro que o deus biblico fica fora disso, pois ele nunca se importou com as pessoas fora de seu rebanho. E, em alguns casos, nem com o proprio rebanho.

Obrigada ^^
Fui mt bem recebida como pode ver .. rsrsrsrsrrsr
Eu não quis provar nada querido, mas entendo que tenha parecido.
é apenas um relato de que eu tive experiência com Ele e é real (pra mim) não significa que tenha que ser pra vcs :D

é oq eu sempre digo o cerebro eh muito interessante... pode nos dar habilidades ou defeitos surpreendentes
q as pessoas dao diversos nomes...

Concordo totalmente com vc.

Eu tbm sempre digo isso.

[Jeni31]

Primeiro, seja benvinda, Jen em nosso santuário. (se eu falar "nosso lar" vai aparecer um engraçadinho por aqui )

Agora, eu concordo com o Fernando e o Mucuna. Toda e qualquer experiência que voce tem ou tiver não vai ser vir de prova de que deus exista. Isso é uma coisa pessoal e ninguem vai ver. Pra voce vai ser real e sincero, mas é só voce que vai sentir isso.

Agora, se aparecesse um "messias", entrasse em uma UTI de algum hospital, por exemplo, (público de preferencia, pois neles nós conhecemos como os pacientes são tratados com a habitual competencia dos governos) e curasse a todos ao mesmo tempo, aí poderíamos ate pensar que algo de sobrenatural estaria acontecendo e, por que não, cogitar até a existencia de algum deus que se apiedou dessas pessoas e resolver ajudar. Mas é claro que o deus biblico fica fora disso, pois ele nunca se importou com as pessoas fora de seu rebanho. E, em alguns casos, nem com o proprio rebanho.

Obrigada ^^
Fui mt bem recebida como pode ver .. rsrsrsrsrrsr
Eu não quis provar nada querido, mas entendo que tenha parecido.
é apenas um relato de que eu tive experiência com Ele e é real (pra mim) não significa que tenha que ser pra vcs :D

é oq eu sempre digo o cerebro eh muito interessante... pode nos dar habilidades ou defeitos surpreendentes
q as pessoas dao diversos nomes...

Isso é o que eu sempre digo tbm.

Eu concordo plenamente com vc :D

[Darkside]

Há vários tipos de respostas possíveis.

"Eu sou eu mesmo, um indivíduo livre e feliz assim."

"Sei o que não sou, um crente chato igual a você."

"E o pastor sem você seria pobre."

"E Deus vai continuar sendo Deus sem precisar de propaganda, certo? Pense nisso."

Então viva a sua felicidade e deixe os chatos viverem a sua.

E Deus não precisa de propaganda. Nisso você está certo.

Deixe de ser imbecil, não leu a proposta do tópico?

Imbecil? Todos que não pensam como você são imbecis?

São. Mas você é, também, por vir a um fórum cético de temática anti-religiosa reclamar que estão postando coisas contra a religião ou religiosos.

A única proposta que vejo por aqui é a de ridicularizar os que creem que Deus existe. E isso não é proposta.

Chame a inquisição espanhola pra nos censurar.

Aliás, como as religiões em geral definem os seus descrentes é algo muito pior que qualquer piada.

[Lúcifer]

Primeiro, seja benvinda, Jen em nosso santuário. (se eu falar "nosso lar" vai aparecer um engraçadinho por aqui )

Agora, eu concordo com o Fernando e o Mucuna. Toda e qualquer experiência que voce tem ou tiver não vai ser vir de prova de que deus exista. Isso é uma coisa pessoal e ninguem vai ver. Pra voce vai ser real e sincero, mas é só voce que vai sentir isso.

Agora, se aparecesse um "messias", entrasse em uma UTI de algum hospital, por exemplo, (público de preferencia, pois neles nós conhecemos como os pacientes são tratados com a habitual competencia dos governos) e curasse a todos ao mesmo tempo, aí poderíamos ate pensar que algo de sobrenatural estaria acontecendo e, por que não, cogitar até a existencia de algum deus que se apiedou dessas pessoas e resolver ajudar. Mas é claro que o deus biblico fica fora disso, pois ele nunca se importou com as pessoas fora de seu rebanho. E, em alguns casos, nem com o proprio rebanho.

Obrigada ^^
Fui mt bem recebida como pode ver .. rsrsrsrsrrsr
Eu não quis provar nada querido, mas entendo que tenha parecido.
é apenas um relato de que eu tive experiência com Ele e é real (pra mim) não significa que tenha que ser pra vcs :D

Bom, eu sou do tipo que gosta de escutar primeiro o que as pessoas tem a falar antes de emitir alguma opinião. Em seu caso foi só uma frase infeliz. Mas aqui tem que se ter cuidado com o que se fala pois pode dar a graça de várias interpretações. Espero que voce fique por aqui e aprenda muito pois, na maioria das vezes, todos aqui tem muito a oferecer.

Agora, em relação às experiências, acredito que todos, em algum momento da vida, tenham tido algum tipo de vivenciação com algo que não se pode ou consegue explicar, isso é muito normal. Como já foi dito, o cérebro das pessoas são capazes de feitos inimaginaveis.