Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

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Josmerindo
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Josmerindo »

Acauan, em 26/01/2009 às 21:07, escreveu:A experiência histórica quanto à reforma agrária fornece dois exemplos emblemáticos, Coréia do Sul e México.

Com a derrota do Japão na Segunda Guerra, a Coréia do Sul passou à jurisdição da administração militar americana, que implantou um conjunto de reestruturações visando modernizar o país e viabilizá-lo como nação independente, após longo período de dominação estrangeira.
Uma das medidas de reestruturação foi um amplo programa de reforma agrária, que redistribuiu a propriedade das terras controladas pelos japoneses e desapropriou a antiga aristocracia rural coreana, considerada inepta pelos americanos para responder às necessidades do país em reconstrução.
O resultado da reforma agrária foi um tremendo sucesso, que junto com os programas de educação de massa e, claro, amplo aporte de recursos dos Estados Unidos, transformaram a Coréia do Sul no Tigre Asiática que humilhou seu paradigma comunista ao norte.

Já o México entre o final do século XIX e a primeira metade do século XX foi território fértil para revoluções que se propunham a derrubar as oligarquias e instituir uma nova ordem social que reduzisse as desigualdades e promovesse uma distribuição mais justa das riquezas.
Uma das ferramentas recorrentes destas revoluções era, obviamente, a reforma agrária, instituída e reinstituída mais de uma vez conforme se sucediam os governos revolucionários – que depois se tornaram revolucionários institucionais, um paradoxo tipicamente mexicano.

Resultado: Só deu merda.
Tudo que as sucessivas reformas agrárias mexicanas conseguiram fazer foi produzir êxodos rurais que tornaram a Cidade do México um depósito de miseráveis amontoados em uma rede de favelas que passaram a concentrar parcela significativa da população do país.

É interessante que propagandistas da reforma agrária nunca citem o caso coreano, absolutamente bem sucedido, por conta deste ser fruto da ação de seus arqui-inimigos ideológicos, os Estados Unidos da América.
Também evitam citar o case mexicano, totalmente afins com o discurso dos apologistas da reforma, mas um indisfarçável fracasso em todos os níveis.

O problema é que a quase totalidade dos militantes radicais pela reforma agrária na América Latina, como o MST no Brasil, não estão interessados nem no modelo coreano e nem no mexicano. Nem no sucesso pragmático de um e nem na inspiração ideológica do outro.

Tanto o MST brasileiro quanto seus similares paraguaios ou qualquer outra organização do mesmo formato na Bolívia, Venezuela ou Equador não querem a reforma agrária, seja de que modelo for, pelo simples fato de reforma agrária significar reforma na distribuição da propriedade da terra.

O que estes vigaristas querem é a abolição da propriedade da terra, conforme suas cartilhas marxistas-leninistas pública e explicitamente declaram.

Se a experiência mexicana, guiada por ideologias românticas de justiça social e blá-blá-blá do gênero foi um fiasco, mesmo assim foi infinitamente melhor sucedida do que as tentativas comunistas de imposição de fazendas estatais de administração comunal, que além de negar aos chamados camponeses qualquer poder sobre as políticas agrárias – totalmente decididas por burocratas do partido que nunca viram uma vaca ao vivo-, suprimiram violentamente toda ordem tradicional do campo, que por gerações garantiu o apego do homem à terra e motivou-o a produzir dentro da rígida disciplina que este tipo de trabalho exige.

Resultado, a única motivação para produzir disciplinadamente passou a ser a coerção pela força bruta, que os comunistas não se furtaram de prover, promovendo entusiasmadamente o massacre de dezenas de milhões, pela fome, execuções sumárias e deportações em massa.

Quem quiser se arriscar com o MST, não será por falta de avisos da História.


A solução está no seu texto.

Toda Coréia à época estava impregnada de ideologia revolucionária.

Haviam duas opções para controlar a parte que lhe cabia:

1. Pela força.

2. Pela educação.

Eles optaram por um amplo programa de reforma agrária, que redistribuiu a propriedade das terras e desapropriou a antiga aristocracia rural junto com os programas de educação de massa e, claro, amplo aporte de recursos.

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Jack Torrance
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Jack Torrance »

Muito provavelmente o sujeito em questão é o Discernimento. Não o levem a sério. hehehehe
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

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Fernando Silva
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Fernando Silva »

Josmerindo escreveu:O MST é formado por famílias que perderam terras e trabalhadores rurais que não ganham o suficiente para seu sustento.

Errado. O MST é formado por otários recrutados nas cidades e liderados por terroristas que os usam como massa de manobra para implantar uma ditadura comunista no Brasil.

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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Fernando Silva »

Josmerindo escreveu:Você assistiu a entrevista?

Não. Me dá azia. O que já li a respeito me mostra que ele não deve ser levado a sério.
Ainda me lembro de uma foto em que ele dava aula aos otários. No fundo, enormes cartazes com Mao, Guevara e outros monstros.

Não estou interessado no que ele tem a dizer assim como não me interessa a opinião de Marcola ou de Fernandinho Beira-Mar.

Eu o julgo por seus atos e não por sua propaganda.

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Fernando Silva
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Fernando Silva »

Josmerindo escreveu:Viu Fernando, o MST é composto por cerca de 500 mil pessoas, me diga, onde essas pessoas cumprirão pena?

O Rio está sob o controle de milhares de traficantes fortemente armados.
Onde essas pessoas cumprirão pena?

É melhor deixar os bandidos em paz.

Na verdade, dos tais 500 mil do MST, a maior parte é de iludidos. Eliminem-se os líderes e o resto irá procurar outra vida.

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Fernando Silva
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Fernando Silva »

Josmerindo escreveu:As fontes citadas aqui reportam alguma solução para neutralizar a estrutura que denunciam ser criminosa?

E se não apontarem uma solução, devemos deixar o problema como está?

Elas não "denunciam como criminosa", elas "provam que é criminosa".

Solução? Exterminar os líderes. Os seguidores otários se dispersarão.

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Botanico
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Botanico »

Fernando Silva escreveu:
Josmerindo escreveu:As fontes citadas aqui reportam alguma solução para neutralizar a estrutura que denunciam ser criminosa?

E se não apontarem uma solução, devemos deixar o problema como está?

Elas não "denunciam como criminosa", elas "provam que é criminosa".

Solução? Exterminar os líderes. Os seguidores otários se dispersarão.


O problema é que NINGUÉM quer encarar a situação MST de frente. Os salafrários petistas e esquerdistas alegam que se trata de um movimento social e por isso não pode ser reprimido... Os do MST querem a revolução do proletariado (ainda estão vivendo nos tempos de 1917...). Isso é um problema, pois essa massa de manobra devidamente doutrinada pode acabar acreditando que estamos mesmo em 1917. Os seus líderes? Bem, já disse uma vez que Stédile tem dois grandes sonhos na sua vida:
1) Transformar TODA a agricultura do Brasil num roçado de milho e feijão de subexistência.
2) Ir até a Inglaterra e pedir a Karl Marx que autografe a edição em português do Capital.

Bem, já há tempos passou no Globo Rural uma reportagem sobre assentamentos de sem-terras, comparando os que deram errado com os que deram certo. Com os que deram errado... tinha tudo de errado. Famílias recebiam uma grana para tocar o empreendimento, mas um lá dizia que teve de dar dinheiro para um parente muito doente se tratar, outro tinha comprado uma vaca para tirar leite, ... vou parar por aqui. Traduzindo: deu tudo errado simplesmente por que ser ex-EMPREGADO rural NÃO É a mesma coisa que ser fazendeiro. E ser um favelado que só viu arroz e feijão no pacote na venda do seu Joaquim, pior ainda.

Agora quanto aos que deram certo, com muita satisfação lembro um professor da UFSCar, onde dou aulas, que desenvolveu todo um trabalho de orientação junto aos assentados. Estes sim fizeram o que é possível na situação deles e funcionou. Talvez não fiquem ricos, mas ao menos conseguem viver do que plantam.

Mas NENHUM líder de sem-terra sabe o que fazer para orientar nesse sentido. Eles exigem que todos tenham na ponta da língua o nome da mundana que teve a honra de tirar a virgindade de Che Guevara, mas saber o que fazer com a terra e grana que ganharam de mão beijada...

Eu fico pensando lá na fazenda da Cutrale. Qual é o espaçamento entre quatro laranjeiras? Vendo isso, imaginei que seria perfeitamente viável que assentados plantassem nesses lugares e assim fizessem um arrendamento, conjugando as laranjeiras com as plantações de milho, feijão, arroz de sequeiro... Ah! Mas isso não é admissível, pois contraria a filosofia de enfrentamento do MST... Enquanto tivermos governos bundas-moles, com suas ancas largas e gelatinosas, esses caras estão bem.

Uma pena.

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Johnny
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Johnny »

E alguém aqui acha que, caso o governo mude de PT para PSDB, DEm ou seja lá o que for, será mudado alguma coisa? Eu aposto que não!
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Acauan
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Acauan »

Fernando Silva escreveu:
Josmerindo escreveu:Você assistiu a entrevista?

Não. Me dá azia. O que já li a respeito me mostra que ele não deve ser levado a sério.
Ainda me lembro de uma foto em que ele dava aula aos otários. No fundo, enormes cartazes com Mao, Guevara e outros monstros.
Não estou interessado no que ele tem a dizer assim como não me interessa a opinião de Marcola ou de Fernandinho Beira-Mar.
Eu o julgo por seus atos e não por sua propaganda.


Encarei o sacrifício, não pelo Stédile, que como já disse levanta dúvidas sobre sua capacidade de ler cursivo ("...se tivesse resolvido, nós num precisava ficar ocupando prédio público[sic]..."), mas para comprovar o quanto jornalistas brasileiros são condescendentes com qualquer bandido que se esconda atrás do título de líder de movimentos sociais.

Resumindo, a tese de Stédile é que as ações do MST não são criminosas por serem manifestações de protesto de movimentos sociais e se definem como tal por conta do número de participantes.
Oras bolas, se isto é argumento válido, então linchamentos, saques e arrastões deixariam de ser crimes a partir do momento em que o número de envolvidos ativos superasse o limite mágico que os transformaria em "protestos de movimentos sociais".

Stédile em vários momentos usa sem nenhum receio as afirmações "nós invadimos" e "nós destruímos", o que o torna imediatamente réu confesso dos crimes declarados, sem que este fato fosse destacado pelos entrevistadores que se comportavam como se estivessem diante de uma Madre Tereza e não do comandante de uma quadrilha responsável por assassinatos, tortura, cárcere privado, sequestro, extorsão, porte ilegal de armas, destruição de propriedades e, claro, invasões.

No mais, a fala mansa do revolucionário que hipocritamente diz se identificar com São Francisco de Assis - aquele que não machucaria uma mosca, um tanto diferente dos babuínos do MST - não convence nem criança a comer verdura, uma vez que qualquer idiota sabe que manifestações populares só são legalmente aceitáveis dentro de uma democracia quando pacíficas e ordeiras, coisa que os símios em questão ignoram completamente e os jornalistas que poderiam denunciá-los se comportam como se ignorassem também.
Nós, Índios.

Acauan Guajajara
ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha
Lutar com bravura, morrer com honra.

Liberdade! Liberdade!
Abre as asas sobre nós!
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Josmerindo
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Josmerindo »

Fernando Silva escreveu:
Josmerindo escreveu:O MST é formado por famílias que perderam terras e trabalhadores rurais que não ganham o suficiente para seu sustento.

Errado. O MST é formado por otários recrutados nas cidades e liderados por terroristas que os usam como massa de manobra para implantar uma ditadura comunista no Brasil.


Essa afirmação me parece um tanto fantasiosa.

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Josmerindo
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Josmerindo »

Fernando Silva escreveu:
Josmerindo escreveu:Viu Fernando, o MST é composto por cerca de 500 mil pessoas, me diga, onde essas pessoas cumprirão pena?

O Rio está sob o controle de milhares de traficantes fortemente armados.
Onde essas pessoas cumprirão pena?

É melhor deixar os bandidos em paz.

Na verdade, dos tais 500 mil do MST, a maior parte é de iludidos. Eliminem-se os líderes e o resto irá procurar outra vida.


A Veja, Xico Graziano e o Estadão contribuem para que a maior parte dos iludidos continuem iludidos.

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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Josmerindo »

Fernando Silva escreveu:
Josmerindo escreveu:As fontes citadas aqui reportam alguma solução para neutralizar a estrutura que denunciam ser criminosa?

E se não apontarem uma solução, devemos deixar o problema como está?

Elas não "denunciam como criminosa", elas "provam que é criminosa".

Solução? Exterminar os líderes. Os seguidores otários se dispersarão.


Neutralizar lideranças negativas é uma boa solução. As publicações citadas contribuiriam muito ao traçar um organograma das lideranças e apontar as mais negativas. Eles tem tempo e estrutura para isso.

O índice de criminalidade entre os integrantes do MST é menor que numa cidade brasileira com o mesmo número de habitantes.

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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Josmerindo »

Botanico escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Josmerindo escreveu:As fontes citadas aqui reportam alguma solução para neutralizar a estrutura que denunciam ser criminosa?

E se não apontarem uma solução, devemos deixar o problema como está?

Elas não "denunciam como criminosa", elas "provam que é criminosa".

Solução? Exterminar os líderes. Os seguidores otários se dispersarão.


O problema é que NINGUÉM quer encarar a situação MST de frente. Os salafrários petistas e esquerdistas alegam que se trata de um movimento social e por isso não pode ser reprimido... Os do MST querem a revolução do proletariado (ainda estão vivendo nos tempos de 1917...). Isso é um problema, pois essa massa de manobra devidamente doutrinada pode acabar acreditando que estamos mesmo em 1917. Os seus líderes? Bem, já disse uma vez que Stédile tem dois grandes sonhos na sua vida:
1) Transformar TODA a agricultura do Brasil num roçado de milho e feijão de subexistência.
2) Ir até a Inglaterra e pedir a Karl Marx que autografe a edição em português do Capital.

Bem, já há tempos passou no Globo Rural uma reportagem sobre assentamentos de sem-terras, comparando os que deram errado com os que deram certo. Com os que deram errado... tinha tudo de errado. Famílias recebiam uma grana para tocar o empreendimento, mas um lá dizia que teve de dar dinheiro para um parente muito doente se tratar, outro tinha comprado uma vaca para tirar leite, ... vou parar por aqui. Traduzindo: deu tudo errado simplesmente por que ser ex-EMPREGADO rural NÃO É a mesma coisa que ser fazendeiro. E ser um favelado que só viu arroz e feijão no pacote na venda do seu Joaquim, pior ainda.

Agora quanto aos que deram certo, com muita satisfação lembro um professor da UFSCar, onde dou aulas, que desenvolveu todo um trabalho de orientação junto aos assentados. Estes sim fizeram o que é possível na situação deles e funcionou. Talvez não fiquem ricos, mas ao menos conseguem viver do que plantam.

Mas NENHUM líder de sem-terra sabe o que fazer para orientar nesse sentido. Eles exigem que todos tenham na ponta da língua o nome da mundana que teve a honra de tirar a virgindade de Che Guevara, mas saber o que fazer com a terra e grana que ganharam de mão beijada...

Eu fico pensando lá na fazenda da Cutrale. Qual é o espaçamento entre quatro laranjeiras? Vendo isso, imaginei que seria perfeitamente viável que assentados plantassem nesses lugares e assim fizessem um arrendamento, conjugando as laranjeiras com as plantações de milho, feijão, arroz de sequeiro... Ah! Mas isso não é admissível, pois contraria a filosofia de enfrentamento do MST... Enquanto tivermos governos bundas-moles, com suas ancas largas e gelatinosas, esses caras estão bem.

Uma pena.

Ficar reclamando dos pés de laranja e citando casos fracassados onde a terra foi distribuída sem o mínimo de infra-estrutura é o que governos bundas-moles, com suas ancas largas e gelatinosas espera que você faça.

Eu apoio a solução norte americana empreendida na Coréia.

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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Botanico »

Josmerindo escreveu:Ficar reclamando dos pés de laranja e citando casos fracassados onde a terra foi distribuída sem o mínimo de infra-estrutura é o que governos bundas-moles, com suas ancas largas e gelatinosas espera que você faça.

Eu apoio a solução norte americana empreendida na Coréia.

Tadinhos dos sem-terra...
Querem ganhar terra... de graça, sem pagar nada e ainda exigem grana, adubo, sementes, infraestrutura...

Responda-me uma coisa:
Aqueles pobres lavradores japoneses que vieram para cá, desde o Kasato Maru, por acaso só prosperaram porque fundaram o Movimento dos Trabalhadores Orientais Sem Terra e saíram por aí invadindo fazenda, depredando tudo e exigindo tudo que os nossos sem terras exigem?

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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Josmerindo »

Botanico escreveu:
Josmerindo escreveu:Ficar reclamando dos pés de laranja e citando casos fracassados onde a terra foi distribuída sem o mínimo de infra-estrutura é o que governos bundas-moles, com suas ancas largas e gelatinosas espera que você faça.

Eu apoio a solução norte americana empreendida na Coréia.

Tadinhos dos sem-terra...
Querem ganhar terra... de graça, sem pagar nada e ainda exigem grana, adubo, sementes, infraestrutura...

Você tem outra solução para o problema da distribuição de terras?
Botanico escreveu:
Responda-me uma coisa:
Aqueles pobres lavradores japoneses que vieram para cá, desde o Kasato Maru, por acaso só prosperaram porque fundaram o Movimento dos Trabalhadores Orientais Sem Terra e saíram por aí invadindo fazenda, depredando tudo e exigindo tudo que os nossos sem terras exigem?

Os orientais foram assentados. A festa da imigração é aqui perto de casa.

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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Botanico »

Botanico escreveu:
Josmerindo escreveu:Ficar reclamando dos pés de laranja e citando casos fracassados onde a terra foi distribuída sem o mínimo de infra-estrutura é o que governos bundas-moles, com suas ancas largas e gelatinosas espera que você faça.

Eu apoio a solução norte americana empreendida na Coréia.

Tadinhos dos sem-terra...
Querem ganhar terra... de graça, sem pagar nada e ainda exigem grana, adubo, sementes, infraestrutura...

Josmerindo escreveu:Você tem outra solução para o problema da distribuição de terras?

Por que "problema"?. Acaso terra, propriedades, etc e tal são coisas para serem distribuídas? A quem e sob qual critério?

O sem terra quer terra? É MUITO simples: arrume emprego, trabalhe duro, faça economias, gerencie suas despesas e depois de acumular certo valor na poupança, é só então procurar uma imobiliária ou percorrer zonas rurais para saber se alguém quer vender terras. Encontrada a terra que lhe agrade e cujo preço caiba no valor que amealhou, é só comprar a terra e fazer a sua vida no campo.
Quer coisa mais simples que isso? Não apenas consegue a terra, como também dá valor a ela, pois deu duro para obtê-la. Já o vagabundo dos sem-terras habituais, consegue tudo de graça, torra tudo, vende a terra a qual está proibido de vender e aí volta ao MST exigindo mais terras outra vez...


Botanico escreveu:
Responda-me uma coisa:
Aqueles pobres lavradores japoneses que vieram para cá, desde o Kasato Maru, por acaso só prosperaram porque fundaram o Movimento dos Trabalhadores Orientais Sem Terra e saíram por aí invadindo fazenda, depredando tudo e exigindo tudo que os nossos sem terras exigem?

Josmerindo escreveu:Os orientais foram assentados. A festa da imigração é aqui perto de casa.

Ah é? Foram ASSENTADOS? E ganhando tudo de mão beijada como os nossos sem terras exigem? Duvido e faço pouco, mas ainda que haja entre eles gente que tenha sido assentada e se deu bem, então pelo menos temos de admitir: os orientais são superiores a essa subraça caipira brasileira...

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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Josmerindo »

Botanico escreveu:
Botanico escreveu:
Josmerindo escreveu:Ficar reclamando dos pés de laranja e citando casos fracassados onde a terra foi distribuída sem o mínimo de infra-estrutura é o que governos bundas-moles, com suas ancas largas e gelatinosas espera que você faça.

Eu apoio a solução norte americana empreendida na Coréia.

Tadinhos dos sem-terra...
Querem ganhar terra... de graça, sem pagar nada e ainda exigem grana, adubo, sementes, infraestrutura...

Josmerindo escreveu:Você tem outra solução para o problema da distribuição de terras?

Por que "problema"?. Acaso terra, propriedades, etc e tal são coisas para serem distribuídas? A quem e sob qual critério?

O sem terra quer terra? É MUITO simples: arrume emprego, trabalhe duro, faça economias, gerencie suas despesas e depois de acumular certo valor na poupança, é só então procurar uma imobiliária ou percorrer zonas rurais para saber se alguém quer vender terras. Encontrada a terra que lhe agrade e cujo preço caiba no valor que amealhou, é só comprar a terra e fazer a sua vida no campo.
Quer coisa mais simples que isso? Não apenas consegue a terra, como também dá valor a ela, pois deu duro para obtê-la. Já o vagabundo dos sem-terras habituais, consegue tudo de graça, torra tudo, vende a terra a qual está proibido de vender e aí volta ao MST exigindo mais terras outra vez...

Eu estou levando em consideração a constituição.

Botanico escreveu:
Botanico escreveu:
Responda-me uma coisa:
Aqueles pobres lavradores japoneses que vieram para cá, desde o Kasato Maru, por acaso só prosperaram porque fundaram o Movimento dos Trabalhadores Orientais Sem Terra e saíram por aí invadindo fazenda, depredando tudo e exigindo tudo que os nossos sem terras exigem?

Josmerindo escreveu:Os orientais foram assentados. A festa da imigração é aqui perto de casa.

Ah é? Foram ASSENTADOS? E ganhando tudo de mão beijada como os nossos sem terras exigem? Duvido e faço pouco, mas ainda que haja entre eles gente que tenha sido assentada e se deu bem, então pelo menos temos de admitir: os orientais são superiores a essa subraça caipira brasileira...

Em 1908 a realidade era muito, mas muito diferente mesmo.


Botanico escreveu:
Botanico escreveu:
... então pelo menos temos de admitir: os orientais são superiores a essa subraça caipira brasileira...

É piada?

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Josmerindo
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Josmerindo »

Acauan escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Josmerindo escreveu:Você assistiu a entrevista?

Não. Me dá azia. O que já li a respeito me mostra que ele não deve ser levado a sério.
Ainda me lembro de uma foto em que ele dava aula aos otários. No fundo, enormes cartazes com Mao, Guevara e outros monstros.
Não estou interessado no que ele tem a dizer assim como não me interessa a opinião de Marcola ou de Fernandinho Beira-Mar.
Eu o julgo por seus atos e não por sua propaganda.


Encarei o sacrifício, não pelo Stédile, que como já disse levanta dúvidas sobre sua capacidade de ler cursivo ("...se tivesse resolvido, nós num precisava ficar ocupando prédio público[sic]..."), mas para comprovar o quanto jornalistas brasileiros são condescendentes com qualquer bandido que se esconda atrás do título de líder de movimentos sociais.

Resumindo, a tese de Stédile é que as ações do MST não são criminosas por serem manifestações de protesto de movimentos sociais e se definem como tal por conta do número de participantes.
Oras bolas, se isto é argumento válido, então linchamentos, saques e arrastões deixariam de ser crimes a partir do momento em que o número de envolvidos ativos superasse o limite mágico que os transformaria em "protestos de movimentos sociais".

Stédile em vários momentos usa sem nenhum receio as afirmações "nós invadimos" e "nós destruímos", o que o torna imediatamente réu confesso dos crimes declarados, sem que este fato fosse destacado pelos entrevistadores que se comportavam como se estivessem diante de uma Madre Tereza e não do comandante de uma quadrilha responsável por assassinatos, tortura, cárcere privado, sequestro, extorsão, porte ilegal de armas, destruição de propriedades e, claro, invasões.

No mais, a fala mansa do revolucionário que hipocritamente diz se identificar com São Francisco de Assis - aquele que não machucaria uma mosca, um tanto diferente dos babuínos do MST - não convence nem criança a comer verdura, uma vez que qualquer idiota sabe que manifestações populares só são legalmente aceitáveis dentro de uma democracia quando pacíficas e ordeiras, coisa que os símios em questão ignoram completamente e os jornalistas que poderiam denunciá-los se comportam como se ignorassem também.

Linchamentos, saques e arrastões não são sinônimo de ocupações e manifestações realizadas por movimentos sociais.

Só a complacência, ou "rabo preso", das instituições defensoras do estado de direito, permitiria que crimes fossem cometidos por alguma organização criminosa travestida de movimento social.

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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Apo »

Não vejo piada alguma no que o Bot falou.

Piada é quando uma coisa tem graça ou é fruto de algum lapso inconsciente.

Brasileiro é sub-raça caipira mesmo. Burra, cega e brega. E pior: sofrem de prepotência desdentada e analfabeta. Pior mistura, impossível.
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Sorrelfa »

A merda toda começa quando se acredita que temos um problema de distribuição de terras no Brasil.

Eu apoio a solução norte americana empreendida na Coréia.


Claro claro.
Como se o Brasil atual e Coreia dos anos 50/60 estivessem em situação semelhante.
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Acauan »

Sorrelfa escreveu:A merda toda começa quando se acredita que temos um problema de distribuição de terras no Brasil.

Eu apoio a solução norte americana empreendida na Coréia.


Claro claro.
Como se o Brasil atual e Coreia dos anos 50/60 estivessem em situação semelhante.


Engraçado como alguns só defendem certas causas depois que eu as cito.
Nós, Índios.

Acauan Guajajara
ACAUAN DOS TUPIS, o gavião que caminha
Lutar com bravura, morrer com honra.

Liberdade! Liberdade!
Abre as asas sobre nós!
Das lutas na tempestade
Dá que ouçamos tua voz!

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Josmerindo
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Josmerindo »

Acauan escreveu:
Sorrelfa escreveu:A merda toda começa quando se acredita que temos um problema de distribuição de terras no Brasil.

Eu apoio a solução norte americana empreendida na Coréia.


Claro claro.
Como se o Brasil atual e Coreia dos anos 50/60 estivessem em situação semelhante.


Engraçado como alguns só defendem certas causas depois que eu as cito.

Seu texto é de longe mais construtivo e indutor de reflexão que a agitação promovida pelo discurso criminalizante da mídia privada.

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Josmerindo
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Josmerindo »

Apo escreveu:Não vejo piada alguma no que o Bot falou.

Piada é quando uma coisa tem graça ou é fruto de algum lapso inconsciente.

Brasileiro é sub-raça caipira mesmo. Burra, cega e brega. E pior: sofrem de prepotência desdentada e analfabeta. Pior mistura, impossível.

Você é brasileira?

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Josmerindo
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Josmerindo »

Sorrelfa escreveu:A merda toda começa quando se acredita que temos um problema de distribuição de terras no Brasil.

Eu apoio a solução norte americana empreendida na Coréia.


Claro claro.
Como se o Brasil atual e Coreia dos anos 50/60 estivessem em situação semelhante.


O Brasil está bem melhor.

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Botanico
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Re: Entenda o que é o MST e a legalidade de suas ações

Mensagem por Botanico »

Botanico escreveu:
Botanico escreveu:
Josmerindo escreveu:Ficar reclamando dos pés de laranja e citando casos fracassados onde a terra foi distribuída sem o mínimo de infra-estrutura é o que governos bundas-moles, com suas ancas largas e gelatinosas espera que você faça.

Eu apoio a solução norte americana empreendida na Coréia.

Tadinhos dos sem-terra...
Querem ganhar terra... de graça, sem pagar nada e ainda exigem grana, adubo, sementes, infraestrutura...

Josmerindo escreveu:Você tem outra solução para o problema da distribuição de terras?

Por que "problema"?. Acaso terra, propriedades, etc e tal são coisas para serem distribuídas? A quem e sob qual critério?

O sem terra quer terra? É MUITO simples: arrume emprego, trabalhe duro, faça economias, gerencie suas despesas e depois de acumular certo valor na poupança, é só então procurar uma imobiliária ou percorrer zonas rurais para saber se alguém quer vender terras. Encontrada a terra que lhe agrade e cujo preço caiba no valor que amealhou, é só comprar a terra e fazer a sua vida no campo.
Quer coisa mais simples que isso? Não apenas consegue a terra, como também dá valor a ela, pois deu duro para obtê-la. Já o vagabundo dos sem-terras habituais, consegue tudo de graça, torra tudo, vende a terra a qual está proibido de vender e aí volta ao MST exigindo mais terras outra vez...

Josmerindo escreveu:Eu estou levando em consideração a constituição.

Está se referindo àquele dicionário de anseios e aspirações que até hoje não foi concluído e não se pode colocar em prática plenamente pois ainda faltam "leis complementares"?
Esse não me interessa! Eu sou cientista e o que me interessa é o resultado real da coisa. Se ela não está dando certo, então só está se jogando dinheiro fora e promovendo o crime em nome de alguma besteira que se diz movimento social...


Botanico escreveu:
Botanico escreveu:
Responda-me uma coisa:
Aqueles pobres lavradores japoneses que vieram para cá, desde o Kasato Maru, por acaso só prosperaram porque fundaram o Movimento dos Trabalhadores Orientais Sem Terra e saíram por aí invadindo fazenda, depredando tudo e exigindo tudo que os nossos sem terras exigem?

Josmerindo escreveu:Os orientais foram assentados. A festa da imigração é aqui perto de casa.

Ah é? Foram ASSENTADOS? E ganhando tudo de mão beijada como os nossos sem terras exigem? Duvido e faço pouco, mas ainda que haja entre eles gente que tenha sido assentada e se deu bem, então pelo menos temos de admitir: os orientais são superiores a essa subraça caipira brasileira...

Josmerindo escreveu:Em 1908 a realidade era muito, mas muito diferente mesmo.

Ô se era! Desde 1850 cessou-se as CONCESSÕES de terra. Agora quem quisesse terra teria de COMPRÁ-LA. Se fosse devoluta, pagava-se ao governo; se tivesse dono, pagava-se ao dono. Agora me diga como é que os pobres lavradores, só com a roupa do corpo, entram aqui já ganhando terra de mão beijada e outras tantas coisas que os MST (Morrer sem trabalhar) exigem.


Botanico escreveu:
Josmerindo escreveu:
Botanico escreveu:
... então pelo menos temos de admitir: os orientais são superiores a essa subraça caipira brasileira...

É piada?

É sim... Mas pode ser verdade. Afinal por que você pensa que pobre é pobre? A ÚNICA resposta correta é: pobre é pobre porque é BURRO (no sentido de estupidez; se fosse burro no sentido de capacidade de trabalho, não seria pobre).

Trancado