Inglaterra não quer visita do Elemento 16

[Apo]

Isto. Botem padres, pastores e pais de santo pra dormir no quartinho de seus bebês.

[salgueiro]

Oi Moninha !

Apesar de não termos nos cruzado no fórum, quando entrei vc já não participava com frequência, li muito do que vc escrevia.

Eu sei que não há defesa nenhuma a ICAR na sua abordagem.

Bjs

[Moninha]

Ai, ai

Sempre esqueço que vc liga e desliga o seu entendômetro ao sabor do vento...

BINGO!

[Moninha]

Levem um padrófilo pra dormir no quarto com seus filhinhos. Eles até fecham bem a porta pro Bicho Papão não entrar. Difícil vai ser ele querer sair.

Vocês só podem estar brincando. E brincadeira de muito mau gosto.

blá blá blá

[Moninha]

Isto. Botem padres, pastores e pais de santo pra dormir no quartinho de seus bebês.

Desisto deste SER.

[Moninha]

Oi Moninha !

Apesar de não termos nos cruzado no fórum, quando entrei vc já não participava com frequência, li muito do que vc escrevia.

Eu sei que não há defesa nenhuma a ICAR na sua abordagem.

Bjs

Realmente, minha participação está bem reduzida ultimamente, contudo, nunca deixei de ler e acompanhar alguns tópicos. Que bom que vc entendeu o que quis dizer

[Fernando Silva]

Sei que existe muito ódio contra a igreja, mas para sermos justos não podemos julgar tendo como parâmentro esse ódio. Foram poucas as pessoas católicas e não católicas que vi até hoje julgarem estes casos com propriedade.

Há pedófilos em toda parte e é de se esperar que haja alguns na ICAR. Entretanto, é de se esperar também que eles, depois de estudar tanto nos seminários, tenham uma consciência maior que as pessoas comuns sobre o certo e o errado.

No caso de leigos ignorantes e analfabetos ainda se pode alegar que não sabiam, que "sempre foi assim".

Mas o mais grave é o comportamento de seus superiores, que os protegem e permitem que façam ainda mais vítimas apenas para não sujar o nome da "Santa Madre Igreja".

Como disse uma das vítimas na Alemanha, a própria mãe lhe pediu que guardasse segredo para não prejudicar a Igreja.

A ICAR só vai sair desta depois que parar de dizer "foi mal aê, desculpem qualquer coisa" ou "isto é intriga da oposição" e entregar os criminosos à polícia.
Isto já aconteceu em algum caso?

[salgueiro]

Sim, Fernando, o que é imperdoável na conduta da ICAR como instituição é o acobertamento desses criminosos que tinham a obrigação de serem os primeiros a protegerem as crianças.

E isso foi feito através de pagamentos milionários as vítimas que se sentiram "justiçados" dessa forma. Não vou entrar no mérito se isso deveria ter sido feito pelas partes, esse tipo de acordo "sigiloso", só que esses criminosos continuaram a solta.

[joaomichelazzo]

Isto. Botem padres, pastores e pais de santo pra dormir no quartinho de seus bebês.

[Moninha]

http://www.oecumene.radiovaticana.org/en1/Articolo.asp?c=363896

Nesta entrevista podemos ter uma idéia de como o vaticano trata os casos de pedofilia

[marta]

Legal Marta! Que tal fazermos um banco de dados mais completo? Já que a maioria dos casos de pedófilia não se encontram na Igreja católica.
Vamos ter coragem também de denunciar outros casos, ou vc realmente acha que os casos de pedófilia são maioria na i. católica????Santa hipocrisia!

O problema não é esse moninha. Se há mais casos de pedofilia FORA da IPAR, esses, certamente, quando descobertos, ficam sob a responsabilidade da Justiça e são devidamente concluídos.
No caso da IPAR: 1) eles afrontam a Justiça com todo tipo de manobra para que seus podres não sejam julgados;
2) A IPAR é uma instituição religiosa que se auto demonina a dona da verdade e dos valores morais, vivendo cagando regras para toda a sociedade inclusive inteferindo no Poder Judiciário de vários páises tentando impor seus dógmas e sua noção de moral tara toda a sociedade, inclisive para quem não é chatólico;
3) ninguém é ogrigado a escrever nada no seu slogan, mas se escrever é obrigado a cumprir. Se o slogan da IPAR é cheio de valores morais, que faça com que sejam cumpridos a partir do seu quintal, ou dos seus leitos, como preferir. Simples assim
bjs

[Apo]

É o seguinte: entrar aqui neste tópico e chamar a Marta de hipócrita pelo motivo alegado, é como minimizar os "feitos" da ICAR ( e de todos aqueles que pregam moral de cuecas arriadas e contra vítimas que não têm como se defender) e o desmarcaramento deste tipo de coorporação, usando uma falácia torpe.

É ultrajante e uma falta de respeito com todos aqueles que sofreram e morreram calados, por medo, ignorância, carência, solidão, medo e culpa. E todos os que ainda vivem ou viverão tais pesadelos.
É como dizer: mas tem disto em tudo que é lugar, logo...por que estão crucificando justo a ICAR?

Tal postura "lúcida" fica bastante comprometida.
Só falta mesmo, perante alguns pedidos de perdão fajutos e processos legítimos, virem dizer que os pobres padrófilos e a ICAR estão a se ajoelhar porque estão sendo molestados pela mídia, pela opinião pública manipulada e por um monte de hereges vingativos.

[marta]

Bem então temos pervertidos não só de batinas. Imagina todos aqueles que exercem o celibato, padres, monges budistas, religiosos hindus. O celibato não é a causa da pedofilia, precisa-se de muita má fé para defender isto. Se assim fosse não teríamos a maioria dos casos em pessoas que não são celibatárias.
Santa hipocrisia!
Quer falar mal, fale tens liberdade para isto, mas não sejamos hipócritas a ponto de ligar celibato a pedófilia como causa mor para este crime.
Santa hipocrisia.

O celibato pode não ser a causa da pedolifia, mas considerando o acobertamento da santa madre, inclusive do sumo patife elemento 16 desde que era secretário do psicopapa anterior, os seminários tornaram-se abrigo seguro para pervertidos sexuais. Disso não há dúvidas

[marta]

Ahh, e de onde saiu a mais nova setença de que alguém vestido de batina tem algo a esconder?
É mais uma do banco de dados "estatísticas do chute"?

O problema é justamente esse: NÃO HÁ SENTENÇA PARA GENTE QUE USA BATINA. Infelizmente

[Apo]

Legal Marta! Que tal fazermos um banco de dados mais completo? Já que a maioria dos casos de pedófilia não se encontram na Igreja católica.
Vamos ter coragem também de denunciar outros casos, ou vc realmente acha que os casos de pedófilia são maioria na i. católica????Santa hipocrisia!

O problema não é esse moninha. Se há mais casos de pedofilia FORA da IPAR, esses, certamente, quando descobertos, ficam sob a responsabilidade da Justiça e são devidamente concluídos.
No caso da IPAR: 1) eles afrontam a Justiça com todo tipo de manobra para que seus podres não sejam julgados;
2) A IPAR é uma instituição religiosa que se auto demonina a dona da verdade e dos valores morais, vivendo cagando regras para toda a sociedade inclusive inteferindo no Poder Judiciário de vários páises tentando impor seus dógmas e sua noção de moral tara toda a sociedade, inclisive para quem não é chatólico;
3) ninguém é ogrigado a escrever nada no seu slogan, mas se escrever é obrigado a cumprir. Se o slogan da IPAR é cheio de valores morais, que faça com que sejam cumpridos a partir do seu quintal, ou dos seus leitos, como preferir. Simples assim
bjs

Não bastam os casos calados e traumatizados, não bastam os escândalos sendo admitidos mundialmente, não basta a arrogância do Papa ( que está obviamente envolvido, ou agiria de outra forma), e ainda temos que apresentar um "banco de dados mais completo"? Mais que merda é esta?

Hoje o davi ( forista sumido daqui, mas meu amigo ) contou que ouviu na Bandeirantes uma mãe contando que soube agora tudo o que o filho dela sofreu quando era pequeno e ela o deixava com um padre em quem confiava, que dormia na cama com o filho dela e ainda se trancava por dentro, para não ser pego.
E lembro dos casos que minha mãe contava sobre o que ela viu e ouviu nos internatos em que passou a infância e a adolescência.
Hoje também vi um documentário sobre os horrores de uma escola que funcionava junto a uma Igreja, que dizia a todas as crianças que o amor de deus deveria ser completo, de "corpo e alma".

Deve ser pouco, tudo isto.

E é como dizes: uma coisa é um tarado psicopata agir assim. Outra é uma criatura escolher entrar justamente para uma instituição em quem as pessoas pensam que podem confiar através de algo tão forte como a fé em deus, para depois violentá-las justificando o abuso como se fosse "um segredinho de deus".

E tem gente que acha que o clero é humano, logo...pode.

[marta]

Não sou chatólica o que vc queira dizer. O problema é que todo mundo aponta o dedo "santo" para a igreja católica mas não pára para analisar o que é dito do que realmente é fato.

NEGATIVO, amor. Quem vive com o dedo apontado para os outros é a IPAR

É claro que existem pedófilos na igreja, não vi nenhum católico negar isso até hoje, mas dizer que a igreja está infestada deles é ser "inocente" ou então agir de pura má fé mesmo (o que é o normal).

Não é má fé, não senhora. A sociedade SÓ SABERIA SE A IPAR NÃO ESTÁ INFESTADA DE PEDÓFILOS, se eles punissem exemplarmente os casos que por ventura surgissem. Como eles não medem esforços mpara acorbertar todos os casos, em todos os países nos quatro cantos do mundo, NINGUÉM, nem você pode fazer tal afirmação.

Quem é sacerdote já entra sabendo sobre o celibato a pessoa é livre para escolher se quer continuar ou não.

O celibato é mais hipócrita do que vc me julga

Além do mais a senhora continua com suas sentenças do banco de dados estatísticas do chute. Ah e não é pecado pensar isto de padres e freiras, desde que baseado em fortes indícios e posterior provas.

Que bancos de dados baseados no chute?! Você vive aonde, ,menina?? O Brasil? No mundo? Todos os países estão revoltados com a conivência da IPAR. Isso não é chute, é notícia, é realidade.

Deixemos de hipocrisia e tratemos deste assunto com a devida responsabilidade, e não tendo ataques de "falsos moralismos", de paladinos da moral e bom costumes.[/quote]

A única hipócrita que eu estou vendo aqui é você, que se nega e enxergar o que está diante de todo o planeta.

[marta]

Até onde sei a Moninha não é católica.

Então é só teísta. Ou só ingênua. Ou é cúmplice.

Aposto na C

[Apo]

Até onde sei a Moninha não é católica.

Então é só teísta. Ou só ingênua. Ou é cúmplice.

Aposto na C

Se eu admitisse esta postura em público, me sentiria cúmplice também. O que seria honestíssimo da minha parte.

[marta]

Salgueiro bom dia!
Realmente não sou católica, no máximo sou cristã sem religião definida. Até parece que estou a fazer uma defesa da i. católia, não é isto, mas sim que tal assunto seja tratado de forma responsável e atrelada a todos os fatos, e não a chiliques de paladinos da moral e bons costumes temporários. Não me recordo onde vi, vou pesquisar, mas existe um jornal que oferece se não me engano 1.000 euros a quem lançar acusações contra a igreja, mesmo que tais acusações não passem de mentiras. Por aí já vemos que este assunto não é tratado como se deveria. Sei que existe muito ódio contra a igreja, mas para sermos justos não podemos julgar tendo como parâmentro esse ódio. Foram poucas as pessoas católicas e não católicas que vi até hoje julgarem estes casos com propriedade.
A CPI da pedofilia está aí e ninguém dá tanto cartaz a ela assim.

Bjos pra ti Salgueiro.

Se vc não está fazendo uma defesa descarada da IPAR, então vc daria uma péssima advogada. Que história é essa de 1000 euros? isso não existe! Denuncias contra a IPAR está mais corriqueira do que corrupção em Brasília.

[marta]

Legal Marta! Que tal fazermos um banco de dados mais completo? Já que a maioria dos casos de pedófilia não se encontram na Igreja católica.
Vamos ter coragem também de denunciar outros casos, ou vc realmente acha que os casos de pedófilia são maioria na i. católica????Santa hipocrisia!

O problema não é esse moninha. Se há mais casos de pedofilia FORA da IPAR, esses, certamente, quando descobertos, ficam sob a responsabilidade da Justiça e são devidamente concluídos.
No caso da IPAR: 1) eles afrontam a Justiça com todo tipo de manobra para que seus podres não sejam julgados;
2) A IPAR é uma instituição religiosa que se auto demonina a dona da verdade e dos valores morais, vivendo cagando regras para toda a sociedade inclusive inteferindo no Poder Judiciário de vários páises tentando impor seus dógmas e sua noção de moral tara toda a sociedade, inclisive para quem não é chatólico;
3) ninguém é ogrigado a escrever nada no seu slogan, mas se escrever é obrigado a cumprir. Se o slogan da IPAR é cheio de valores morais, que faça com que sejam cumpridos a partir do seu quintal, ou dos seus leitos, como preferir. Simples assim
bjs

Não bastam os casos calados e traumatizados, não bastam os escândalos sendo admitidos mundialmente, não basta a arrogância do Papa ( que está obviamente envolvido, ou agiria de outra forma), e ainda temos que apresentar um "banco de dados mais completo"? Mais que merda é esta?

Hoje o davi ( forista sumido daqui, mas meu amigo ) contou que ouviu na Bandeirantes uma mãe contando que soube agora tudo o que o filho dela sofreu quando era pequeno e ela o deixava com um padre em quem confiava, que dormia na cama com o filho dela e ainda se trancava por dentro, para não ser pego.
E lembro dos casos que minha mãe contava sobre o que ela viu e ouviu nos internatos em que passou a infância e a adolescência.
Hoje também vi um documentário sobre os horrores de uma escola que funcionava junto a uma Igreja, que dizia a todas as crianças que o amor de deus deveria ser completo, de "corpo e alma".

Deve ser pouco, tudo isto.

E é como dizes: uma coisa é um tarado psicopata agir assim. Outra é uma criatura escolher entrar justamente para uma instituição em quem as pessoas pensam que podem confiar através de algo tão forte como a fé em deus, para depois violentá-las justificando o abuso como se fosse "um segredinho de deus".

E tem gente que acha que o clero é humano, logo...pode.

Essa tal mininha está mais por fora do que doação de campanha

[Apo]

É a Caixa 2 da IPAR angariando "fundilhos".

[marta]

É a Caixa 2 da IPAR angariando "fundilhos".

O banco de arrecadação da IPAR é a luta contra o aborto. Se parar de nascer crianças, acaba o produto de consumo. IPAR contra o aborto é defesa em calça própria

[Apo]

É a Caixa 2 da IPAR angariando "fundilhos".

O banco de arrecadação da IPAR é a luta contra o aborto. Se parar de nascer crianças, acaba o produto de consumo. IPAR contra o aborto é defesa em calça própria

Exatamente! Papo furado de "Crescei e Multiplicái-vos" e " Vinde a mim as criancinhas...". Este papo tá é velho já, manjadíssimo...

[Apo]

[Moninha]

Hipócrita é o modo como está ou estava sendo tratado o assunto aqui. Querer que determinado assunto seja tratado de forma correta e atrelada a verdade não é minimizar sofrimentos, mas sim, tratá-los com o devido respeito e sem fazer disto e das vidas destas pessoas um espetáculo para o público.
A Igreja tem culpa nisto? É claro que tem, e já existem muitas autoridades vaticanas que admitem isto, que eu saiba isto não é segredo, a não ser para os que ficam sabendo de tudo de última hora. Na história da icar houve quem levasse estes casos a banho maria, com frouxidão, no entanto pesquisando um pouco vi que as coisas endureceram mais, contudo o modus operandi da igreja continua sendo o de manter sigilo sobre os acusados e vítimas, justamente para que suas vidas não sejam feitas em espetáculos pela mídia, no link que postei esclarece um pouco mais sobre isto. E é justamente por este sigilo que não ficamos sabendo de casos em que os padres foram condenados civilmente e foram desligados totalmente de suas funções eclesiásticas. O problema são as mentes enboloradas que ainda teimam em levar tudo em banho maria.
Minha crítica neste tópico é justamente no sentido de que este assunto é tratado de forma a atingir a instituição como um todo e não indivíduos que nela estão. O que me irrita é que um assunto tão sério como este só ganhe tanta repercussão quando envolve a icar, mas não se faz esta mesma exibição com os resultados que a cpi da pedofilia até agora trouxe. Hipocrisia sim, pois só vemos tanta revolta santa quando se trata de um lado desta triste realidade quando temos tantos lados, tantas faces deste crime.
Se alguém quer ver isto como uma defesa da icar, que veja, mas para quem sabe interpretar um texto creio que já expliquei demais.