LULA SABIA DO MENSALÃO

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Jack Torrance
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LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por Jack Torrance »

Jornal Correio Braziliense - 13/04/2010

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva Lula admitiu pela primeira vez que teve conhecimento do mensalão durante reunião com o presidente do PTB, Roberto Jefferson (RJ), no primeiro semestre de 2005. No Ofício nº 57/2010 encaminhado ao Supremo Tribunal Federal, incluído na Ação Penal nº 470, que investiga o repasse financeiro a partidos da base aliada, Lula também reconheceu a possibilidade de ter sido feito um acordo financeiro entre o PT e o antigo PL (hoje PR) na campanha eleitoral de 2002. No documento, Lula gasta o maior número de linhas para explicar o encontro com Jefferson. Limita-se a fazer um relato da reunião, na presença dos ex-ministros Aldo Rebelo, Walfrido dos Mares Guia, e dos deputados Arlindo Chinaglia (PT-SP), José Múcio Monteiro (PTB-PE) e o próprio Jefferson. Lula disse que foi feita uma menção ao assunto repasse de dinheiro para integrantes da base aliada do governo federal na Câmara dos Deputados. Posteriomente, o presidente disse que foi informado de uma reportagem publicada no Jornal do Brasil em 2004 que resultou na abertura de dois procedimentos na Câmara, um deles teria sido enviado ao Procurador-Geral da República.

http://www.correiobraziliense.com.br/ap ... ALAO.shtml
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por Apo »

Grande Novidade.
Ele também agora entrou em fase de arrogância máxima: admite tudo e assume que está acima, muito acima da Lei. Inclusive das leis de bom senso internacional.
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Johnny
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por Johnny »

E do mensalão do PSDB de minas que é mais recente que este, ele sabia? E do Arruda, o mais recente e fresquinho?
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O ENCOSTO
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por O ENCOSTO »

Para o Johnny, o PT pode roubar a vontade já que outros partidos também fazem.
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Johnny
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por Johnny »

Mensalão tucano
Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
Ir para: navegação, pesquisa

Mensalão tucano, também chamado de mensalão mineiro, ou ainda valerioduto tucano, é o escândalo de corrupção que teria ocorrido na campanha para a eleição de Eduardo Azeredo (PSDB-MG) - um dos fundadores, e presidente do PSDB nacional - ao governo de Minas Gerais em 1998, e que resultou na sua denúncia pelo Procurador Geral da República ao STF, como "um dos principais mentores e principal beneficiário do esquema implantado",[1] baseada no Inquérito n.o 2280 que a instrui, denunciando Azeredo por "peculato e lavagem de dinheiro" [2]

Tal afirmação da Procuradoria-Geral da República contradiz o que foi realizado por ocasião do Mensalão Petista, pois, no referido escândalo, o Presidente Luís Inácio Lula da Silva, como Chefe do Executivo Federal, seria o maior beneficiário do esquema, mas não foi incluído na denúncia que gerou a Ação Penal nº 470/STF.

O valerioduto tucano foi um suposto esquema de financiamento irregular—com recursos públicos e doações privadas ilegais—à campanha à reeleição em 1998 então governador mineiro e atual senador Eduardo Azeredo (PSDB), montado pelo empresário Marcos Valério[3]

Novas apurações devem envolver, dentre outras, cinco pessoas ligadas à Cemig (estatal de energia mineira), quatro à Comig (estatal de infra-estrutura mineira, atual Codemig), uma à Copasa (estatal de saneamento mineira) e dois à gráfica Graffar, que teriam desviado recursos da Cemig para a campanha de Azeredo.[3]

Em denúncia apresentada dia 20 de novembro de 2007 ao Supremo Tribunal Federal, o Procurador Geral da República denunciou que o esquema criminoso, que veio a ser chamado pela imprensa de "mensalão tucano", foi "a origem e o laboratório" do episódio que ficou conhecido como Mensalão.

" Os elementos de convicção angariados ao longo da investigação revelam que, realmente, o esquema delituoso verificado no ano de 1998 foi a origem e o laboratório dos fatos descritos na denúncia já oferecida no Inquérito n.o 2245 (Mensalão).

"Vários delitos graves foram comprovados, sendo que parte deles integra a presente imputação, enquanto os demais deverão ser apreciados nas instâncias adequadas."

"Além disso, inúmeras provas residentes nestes autos reforçam o já robusto quadro probatório que amparou a denúncia apresentada no bojo do Inquérito n.o 2245 (Mensalão)."

"A inicial penal em exame limitar-se-á a descrever os delitos que tiveram o comprovado envolvimento do Senador da República Eduardo Azeredo e do Ministro de Estado Walfrido dos Mares Guia, bem como os crimes intimamente a eles vinculados." [1]

Antonio Fernando denunciou 15 políticos por peculato e lavagem de dinheiro e afirmou que o esquema montado pelo publicitário Marcos Valério Fernandes de Souza para injetar dinheiro público na campanha do tucano Eduardo Azeredo (PSDB-MG) foi "o laboratório" do mensalão nacional - cuja denúncia foi aceita pelo STF, em quase sua totalidade, em agosto de 2007. As investigações atingem o secretário do governador mineiro tucano Aécio Neves, pré-candidato do PSDB à presidência da república em 2010.[4]

Segundo a denúncia do Procurador Geral da República, ficou claro que o modus operandi dos fatos criminosos apurados nos processo do mensalão teve a sua origem no período da campanha de Eduardo Azeredo (PSDB-MG) para Governador do Estado de Minas Gerais no ano de 1998". p. 4 [1]

Embora negue conhecer os fatos, as provas colhidas desmentem sua versão defensiva. Há uma série de telefonemas entre Eduardo Azeredo, Marcos Valério, Cristiano Paz e a empresa SMP&B, demonstrando intenso relacionamento do primeiro (Eduardo Azeredo) com os integrantes do núcleo que operou o esquema criminoso de repasse de recursos para a sua campanha.p.26 [1]

Em 3 de novembro de 2009, Azerevo começou ser julgado no Supremo Tribunal Federal. Em 3 de dezembro de 2009, por cinco votos contra três, o plenário do Supremo Tribunal Federal decidiu abrir ação penal contra o senador Eduardo Azeredo (PSDB-MG) e torná-lo réu por envolvimento em um suposto esquema de caixa dois durante sua campanha para reeleição ao governo de Minas Gerais, em 1998, que ficou conhecido como mensalão mineiro. Muitos cidadão mineiros se opõe a essa denominação, por considerá-la ofensiva ao nome seu Estado, que não passa de vítima desses acontecimentos; para eles o nome correto seria mensalão tucano, ou valerioduto tucano. Ou o outro seria o "mensalão paulista" ?
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O ENCOSTO
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por O ENCOSTO »

O Lula é tão imcompetente que até o sistema de corrupção foi copiado do FHC.
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

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O ENCOSTO escreveu:Para o Johnny, o PT pode roubar a vontade já que outros partidos também fazem.


Mas óbvio. Assim como morar naquelas caxinhas de 39 mil do PAC é muito melhor do que morar em favela.
A lógica vermelha é algo!
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

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O ENCOSTO escreveu:O Lula é tão imcompetente que até o sistema de corrupção foi copiado do FHC.


É competente porque copiou e melhorou muito! Não seja injusto!
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Jack Torrance
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por Jack Torrance »

Johnny escreveu:E do mensalão do PSDB de minas que é mais recente que este, ele sabia? E do Arruda, o mais recente e fresquinho?


Johnny, vc é putinha do Lula?

Por que toda vez que mostram que o lulo-petismo está errado você fala merda e compara com o PSDB?

Dá a impressão de que se o PSDB fez, logo o PT também pode.

PQP!!!
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

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Quando ( e SE) a Bandilma assumir, o Johhny vai virar PCdoB. O Lulla já virou e o Johnny tá atrasado.
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marta
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por marta »

BEM, LULA CONFESSA QUE NÃO FALOU A VERDADE…
terça-feira, 13 de abril de 2010 | 21:08

Leia primeiro o post abaixo
No dia 14 de março, publiquei dois posts sobre as muitas vezes em que Lula foi avisado da existência do mensalão. Quando estourou o escândalo, a primeira reação do PT foi negar. Quando isso se tornou impossível, Lula pronunciou a frase célebre: “Eu não sabia”, que acabou virando motivo de piada. Mas foi nela que se baseou a defesa do presidente. A resposta que Lula dá agora ao STF é uma espécie de admissão: “Olhem, eu não disse a verdade; eu sabia”.

O jornalismo demonstrou — com destaque para a revista VEJA — as muitas vezes, cinco!!!, em que Lula fora advertido da lambança. E o que ele fez? Nada! Por que o presidente não foi incluído na denúncia do Procurador Geral da República? Vai saber…

E cumpre notar: a hipótese de que Lula apenas “sabia” é a benevolente. Segundo Waldemar Costa Neto, do PR, Lula estava presente a uma reunião em que ficou acertado que o PT repassaria, por fora, a seu partido, a bolada de R$ 10 milhões. Nas respostas ao STF, o presidente admite que a reunião existiu, mas disse não se lembrar de que se tenha falado em dinheiro… É o “eu não sabia” em novo contexto.

Abaixo, o post do dia 14 em que trato, sim, da questão do mensalão. Mas falo, também, sobre a função do jornalismo, lembrando também o escândalo da Bancoop.
*
Vamos conversar um pouco sobre política, a natureza de alguns políticos e a obrigação do jornalismo.

As capas
Duas capas da VEJA abriram a vereda para se chegar a dois grandes mistérios da República petista: a origem da dinheirama do mensalão e a da grana que pagaria o dossiê dos aloprados. E, tudo indica, as picadas conduzem a João Vaccari Neto, amigo pessoal do presidente Lula e figura de proa do petismo. O PT, como se tornou um hábito, nega tudo. Quanto vale uma negativa do PT? Quem vai responder a essa pergunta, como veremos, é o próprio Lula. Já chego lá. Antes, outras considerações importantes.

O depoimento do corretor Lúcio Funaro à Procuradoria Geral da República é dos mais contundentes. Segundo ele, Vaccari era o homem que cuidava da corretagem junto aos fundos de pensão das estatais. O esquema, na sua versão, era de uma espantosa simplicidade: essas instituições bilionárias faziam pesados investimentos em alguns bancos, e estes repassavam uma comissão ao partido. Relata reportagem da VEJA:
Entre 2003 e 2004, os três bancos citados pelo corretor - BMG, Rural e Santos - receberam 600 milhões de reais dos fundos de pensão controlados pelo PT. Apenas os cinco fundos sob a influência do tesoureiro aplicaram 182 milhões de reais em títulos do Rural e do BMG, os principais financiadores do mensalão, em 2004. É um volume 600% maior que o do ano anterior e 1 650% maior que o de 2002, antes de o PT chegar ao governo. As investigações da polícia revelaram que os dois bancos “emprestaram” 55 milhões de reais ao PT. É o equivalente a 14,1% do que receberam em investimentos - portanto, dentro da margem de propina que Funaro acusa o partido de cobrar (entre 6% e 15%).

Os cinco fundos de pensão, no caso, são Previ (Banco do Brasil), Funcef (Caixa Econômica), Nucleos (Nuclebrás), Petros (Petrobras) e Eletros (Eletrobrás). Juntos, têm um patrimônio de R$ 190 bilhões.

Das negativas
Vaccari emitiu neste sábado uma nota acusando uma espécie de conspiração contra o partido. E atacou a revista VEJA, como era de se esperar. Comentei na semana passada as formas a que o PT recorre para tentar se safar das acusações. A Carta ao Leitor da revista desta semana (ver post) trata do assunto. Os petistas dedicam menos tempo a negar as falcatruas do que a acusar uma grande armação dos adversários em conluio com a famosa “mídia”.

Como sabemos, o PT chama “mídia” àquela coisa nefasta que noticia o que o partido não gosta de ler. Já as informações que atingem seus adversários são coisas do mais refinado “jornalismo”. Na entrevista que concedeu à Folha em 2005 denunciando a existência do mensalão, o então deputado Roberto Jefferson (PTB) asseverou que havia advertido Lula sobre o esquema. O Planalto sentiu cheiro de carne queimada: era de tal sorte grave a denúncia que o imbróglio poderia resultar numa acusação de crime de responsabilidade - de que poderia decorrer o impeachment. Na versão oficial, Lula ignorava a tramóia e não se lembrava de ter sido advertido por Jefferson. Era tão inocente que, ao fazer um pronunciamento sobre o caso, orientado por Márcio Thomaz Bastos, chegou a se dizer “traído” - só não disse quem o traiu.

O PT começava a popularizar o que acabou se transformando num clichê partidário e numa blague no meio político: a frase “Eu não sabia!” Pois é…

A bolada do PL
Lembram-se da bolada que o PT pagou a Valdemar Costa Neto, do PL? Reproduzo trecho de uma entrevista concedida pelo próprio: “A reunião foi no apartamento do deputado Paulo Rocha. Estavam lá o Lula, o José Alencar, o Dirceu e o Delúbio. O presidente sabia o que a gente estava negociando. O Lula sabia o que o Dirceu estava fazendo. O Lula foi lá para bater o martelo. Lula foi lá pra autorizar essa operação.” O PL queria, inicialmente, R$ 20 milhões, deixou por R$ 10 milhões, mas recebeu um pouco menos, segundo Valdemar. E o pagamento foi feito depois que Lula já era presidente. O corretor Funaro, diga-se, operou para o chefão do PL - leia a reportagem de capa na VEJA desta semana.

Outra capa
Vaccari e os outros petistas estão bastante indignados com as duas mais recentes capas da VEJA. Entendo. O partido também não gostou desta:

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Trata-se da edição nº 1914, de 20 de julho de 2005. E se lia lá:
Nas últimas quatro semanas, VEJA conversou com 29 autoridades para responder à pergunta primordial do escândalo atual: Lula sabia? Lula foi avisado de que deputados aliados receberam dinheiro para aderir à base governista? Lula foi alertado de que aliados vinham embolsando uma mesada de 30.000 reais para votar a favor das propostas do governo? VEJA entrevistou quatro ministros, cinco assessores, seis senadores, doze deputados e dois governadores, sendo que todos eles tiveram contato direto ou indireto com o assunto, e chegou a uma conclusão: o presidente Lula soube mais do que admitiu oficialmente até agora. VEJA encontrou cinco episódios nos quais o presidente estava presente quando se falou do chamado mensalão. O primeiro episódio identificado por VEJA aconteceu em 25 de fevereiro do ano passado, e o portador da notícia da existência do pagamento de mesada foi o deputado Miro Teixeira, na época líder do governo na Câmara. A quinta ocasião foi a única que já veio a público com detalhes. O alerta foi dado pelo deputado Roberto Jefferson, em 23 de março passado, no gabinete de Lula no Planalto.
O levantamento sobre o que chegou aos ouvidos do presidente tem uma evidente lacuna nas diferentes versões. O deputado Roberto Jefferson, desde a sua primeira e explosiva entrevista ao jornal Folha de S.Paulo, tem dito que levou a denúncia do mensalão ao presidente Lula “em duas conversas”. Na semana passada, por meio da assessoria de imprensa, o deputado confirmou a VEJA que a primeira conversa com Lula aconteceu em 5 de janeiro deste ano, no Palácio do Planalto, tendo sido testemunhada apenas pelo ministro do Turismo, Walfrido Mares Guia

Vai admitir
O Ministério Público Federal enviou 33 perguntas a Lula sobre o mensalão. Uma das indagações é se Jefferson o advertira ou não sobre o esquema. Segundo informou a Folha de S. Paulo, Lula finalmente admitirá que foi, sim, avisado por Jefferson. É o que assegurou a capa de VEJA há quase cinco anos. E não só por ele. Abaixo, vocês encontrarão quadros sintetizado as outras quatro vezes em que o presidente fora “avisado”. Lula também dirá que participou daquela reunião com o PL. Mas ignorava qualquer rolo com dinheiro.

Quanto vale mesmo?
Quanto vale mesmo a negativa de um petista com a importância de Lula? Por ela, pode-se estimar o valor da negativa de um petista com a importância de Vaccari. O comportamento das estrelas do partido varia muito pouco. Quando Hamilton Lacerda, assessor pessoal de Aloizio Mercadante, foi flagrado carregando a dinheirama do dossiê dos aloprados, o que disse o senador, então candidato ao governo de São Paulo e um dos beneficiários diretos da falcatrua caso ela tivesse prosperado? “Eu não sabia!” Para quem Lacerda ligou uma hora antes de passar a bolada aos outros bandidos? Para Vaccari.

Quando se descobriu que a Casa Civil, sob o comando de Dilma Rousseff, havia preparado um “dossiê” (eles adoram essas coisas) contra FHC e sua mulher, Ruth Cardoso, os petistas seguiram a sua aborrecida rotina: 1) o dossiê não existe; 2) se existe, o governo não sabia; 3) existe, mas não é dossiê…

Encerrando
Na estranha lógica do petismo, esses escândalos só vêm à luz porque estamos em ano eleitoral, e tudo não passaria de uma guerra entre governo e oposição. O juiz que rejeitou, por enquanto, a quebra do sigilo bancário de Vaccari lembrou do especial cuidado que é preciso ter em tempos assim. Claro, claro… O curioso é que esses argumentos poderiam ter protegido o bando que atuou com José Roberto Arruda no Distrito Federal, não é mesmo? A eleição, de resto, é um motivo a mais para denunciar as safadezas. O eleitor tem o direito de saber dos fatos para decidir com mais clareza. O presidente vai admitir agora o que VEJA estampou na capa há quase cinco anos? Assim são as coisas.

Lula é este cara: está sempre fazendo história. E tornando históricas as capas da revista. A cada semana, há uma VEJA nova nas bancas e na casa dos assinantes. E, como se nota, sob certo ponto de vista, a revista não muda. E isso é fazer história.

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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por marta »

LULA: CINCO VEZES INFORMADO
terça-feira, 13 de abril de 2010 | 21:21

Leia, primeiro, os dois posts anteriores
Abaixo, as cinco vezes em que Lula foi avisado do mensalão. Os quadros foram publicados na edição nº 1914, de 20 de julho de 2005 (clique nas imagens para ampliá-las).

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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por Johnny »

Jack Torrance escreveu:
Johnny escreveu:E do mensalão do PSDB de minas que é mais recente que este, ele sabia? E do Arruda, o mais recente e fresquinho?


Johnny, vc é putinha do Lula?

Por que toda vez que mostram que o lulo-petismo está errado você fala merda e compara com o PSDB?

Dá a impressão de que se o PSDB fez, logo o PT também pode.

PQP!!!

Certo. Então a coisa é: O PSDB PODE, o PT nã pode? PQP digo eu.

Ah...agora entendi.

Então né, quem começou com MENSALÃO, foi o PSDB. Por que então você e todos aqui não assumem que o PSDB é tão corrupto quanto o PT e passam a apoiar outro partido? Ou o PSDB é melhor do que todos os outros pois todos aqui receberam uma mensagem de Mãe Diná que os partidos novos já nascem corruptos?
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por Fernando Silva »

Johnny escreveu:Então né, quem começou com MENSALÃO, foi o PSDB. Por que então você e todos aqui não assumem que o PSDB é tão corrupto quanto o PT e passam a apoiar outro partido? Ou o PSDB é melhor do que todos os outros pois todos aqui receberam uma mensagem de Mãe Diná que os partidos novos já nascem corruptos?

Todos são corruptos, mas os outros tentam esconder o mal feito, enquanto que o PT nega tudo mesmo diante das evidências e não pune ninguém.

E eu prefiro corruptos sem ideologia. São menos perigosos. Eles apenas roubam.

Johnny escreveu:E do mensalão do PSDB de minas que é mais recente que este, ele sabia? E do Arruda, o mais recente e fresquinho?

Afinal, o PT está fazendo o que os outros já fizeram ou só está punindo agora porque só agora foi culpa da oposição?

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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por salgueiro »

Fernando escreveu:Todos são corruptos, mas os outros tentam esconder o mal feito, enquanto que o PT nega tudo mesmo diante das evidências e não pune ninguém.

E eu prefiro corruptos sem ideologia. São menos perigosos. Eles apenas roubam.


É exatamente por isso que digo que esse governo prestou um serviço a esse país, deixou as claras o modo operacional de governar e cabe aos que votam tentar mudar esse quadro ou simplesmente escolher quem rouba elegantemente porque pega mal ser tão descarado assim.

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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por Johnny »

salgueiro escreveu:
Fernando escreveu:Todos são corruptos, mas os outros tentam esconder o mal feito, enquanto que o PT nega tudo mesmo diante das evidências e não pune ninguém.

E eu prefiro corruptos sem ideologia. São menos perigosos. Eles apenas roubam.


É exatamente por isso que digo que esse governo prestou um serviço a esse país, deixou as claras o modo operacional de governar e cabe aos que votam tentar mudar esse quadro ou simplesmente escolher quem rouba elegantemente porque pega mal ser tão descarado assim.

Corrupção é corrupção

Toda a moral ateista em relação à religião vai abaixo quando passam a defender ladrões, corruptos, corruptores e etc. Pelo menos os crentes tem um ser superior a temer.

Até o momento, o PT era ruim por que era corrupto. Daí, quando começaram a aparecer os podres do PSDB, era melhor ainda porque o PT roubava mais. Depois, quando surgiram fatos que confirmavam a grandeza da corrupção do PSDB, ainda assim era melhor pois são corruptos "sem ideologia". Vamos ver o que virá ainda pela frente.
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por salgueiro »

Johnny escreveu:
salgueiro escreveu:
Fernando escreveu:Todos são corruptos, mas os outros tentam esconder o mal feito, enquanto que o PT nega tudo mesmo diante das evidências e não pune ninguém.

E eu prefiro corruptos sem ideologia. São menos perigosos. Eles apenas roubam.


É exatamente por isso que digo que esse governo prestou um serviço a esse país, deixou as claras o modo operacional de governar e cabe aos que votam tentar mudar esse quadro ou simplesmente escolher quem rouba elegantemente porque pega mal ser tão descarado assim.

Corrupção é corrupção

Toda a moral ateista em relação à religião vai abaixo quando passam a defender ladrões, corruptos, corruptores e etc. Pelo menos os crentes tem um ser superior a temer.

Até o momento, o PT era ruim por que era corrupto. Daí, quando começaram a aparecer os podres do PSDB, era melhor ainda porque o PT roubava mais. Depois, quando surgiram fatos que confirmavam a grandeza da corrupção do PSDB, ainda assim era melhor pois são corruptos "sem ideologia". Vamos ver o que virá ainda pela frente.


Johnny

Eu já vivi a fase do votar no menos ruim, no que rouba menos e meu primeiro voto no Lulla foi o da esperança na ética, numa moralização mínima que fosse num primeiro passo. O segundo, com a infância terminada ( até então não tinha a noção da dimensão do problema como a maioria das marias-ninguém desse país ) foi na tentativa de que a ojeriza a corrupção despertasse no povo a consciência e vissem o tamanho do atraso que ela significa em todos os setores da sociedade. Até o momento pelo que vejo por aí vou quebrar a cara de novo.

Quanto a uma pretensa moral ateísta até onde compreendo não existe, ateus são os caras que não acreditam em Deus e esse é o único ponto que possuem em comum. Duro prá mim na verdade, é o relgioso que tem um mandamento de "não roubarás" ou congênere e votar em ladrão e se promiscuir, nem o medo do inferno faz o cara ser sério.
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por Fernando Silva »

Johnny escreveu:Até o momento, o PT era ruim por que era corrupto. Daí, quando começaram a aparecer os podres do PSDB, era melhor ainda porque o PT roubava mais. Depois, quando surgiram fatos que confirmavam a grandeza da corrupção do PSDB, ainda assim era melhor pois são corruptos "sem ideologia". Vamos ver o que virá ainda pela frente.

Todos são ruins, todos são corruptos, mas eu fico com o que me parece menos pior.
Eu já conhecia os podres dos outros partidos. Só não conhecia os do PT. Achava que eles eram uns fundamentalistas de esquerda que queriam implantar uma ditadura como a de Cuba.
Agora eu sei que são tão ou mais corruptos que os outros, com o agravante de que nem mesmo tentam disfarçar.
São cínicos e debochados.
E são perigosos porque têm uma ideologia de esquerda.

Vou repetir: continuarei votando nos corruptos que eu já conheço, sem ideologia.

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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por Johnny »

Fernando Silva escreveu:
Johnny escreveu:Até o momento, o PT era ruim por que era corrupto. Daí, quando começaram a aparecer os podres do PSDB, era melhor ainda porque o PT roubava mais. Depois, quando surgiram fatos que confirmavam a grandeza da corrupção do PSDB, ainda assim era melhor pois são corruptos "sem ideologia". Vamos ver o que virá ainda pela frente.

Todos são ruins, todos são corruptos, mas eu fico com o que me parece menos pior.
Eu já conhecia os podres dos outros partidos. Só não conhecia os do PT. Achava que eles eram uns fundamentalistas de esquerda que queriam implantar uma ditadura como a de Cuba.
Agora eu sei que são tão ou mais corruptos que os outros, com o agravante de que nem mesmo tentam disfarçar.
São cínicos e debochados.
E são perigosos porque têm uma ideologia de esquerda.

Vou repetir: continuarei votando nos corruptos que eu já conheço, sem ideologia.

Tudo bem Fernando. Respeito seu ponto de vista uma vez que eu mesmo sou radical em certos pois só vito para presidente por interesses pessoais. E você é um dos poucos aqui que debate logicamente.

Agora, resta agora definir o que será daqui para a frente o tal "menos pior". Se o menos pior ficar pior que o pior atual , os outros serão menos piores ou ainda serão piores pois são ideologicamente melhores?
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

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marta
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por marta »

Eu já disse isso aqui, mas vou dizer de novo. Nessa próxima eleição meu voto é pelo ESTADO DEMOCRÁTICO DE DIREITO. Só isso. Estou cagando para o ranking da corrupção
Editado pela última vez por marta em 15 Abr 2010, 01:11, em um total de 1 vez.
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marta
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por marta »

E já que o assunto é ranking de corrupção, ainda assim eu fico com o PSDB. A razão é simples. Se eles fazam conchavos, cumprem pelo menos. Isso já é um ponto positivo. O corruPT além de roubar, não cumpre o que combina. Robeto Jefferson só deu com a língua nos dentes porque a ganância do corruPT quis puxar o tapete dele nos Correios. O Waldemar Bosta Inseto declarou, ao vivo e a cores que o corruPT (com lullorota presente), fez um acordo de 10 milhões e só pagou 4. Isso é horrível? É nojento? Sem dúvida, mas faz parte do nosso sistema político que não interessa a NENHUM DAQUELES QUE ESTÃO LÁ, TODOS SOMADOS, modificarem. Pelo sistema político que existe hoje no braziu, executivo que não comprar o legislativo, não governa. Essa é a realidade, gostemos dela ou não. Acreditemos nela ou não. Engolimos ela ou não. Mas a verdade é essa.
Agora, quem não tem palavra nem com seus aliados. Vai ter com o povo? O PMDB - Partido Mais Dubio do Braziu só está com lullorota porque mamou como antesantesblablabla. Mas podem estar certos de uma coisa. Quércia já deixou a porta entreaberta em São Paulo, aliando-se ao Serra. A hora que op barco da Dilma estiver fazendo água, eles pulam no bote do PSDB, sem medo de serem felizes. E, infelizmente, sem o PMDB ninguém governa.
Em quadrilha, quando não se cumpre o que promete é paletó de madeira. É cemitério. O corruPT ainda terá um fim exemplar. Podem apostar.
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Fernando Silva
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por Fernando Silva »

marta escreveu:Em quadrilha, quando não se cumpre o que promete é paletó de madeira. É cemitério. O corruPT ainda terá um fim exemplar. Podem apostar.

O Collor não caiu porque era ladrão, caiu porque trouxe sua própria quadrilha. Eles roubaram sozinhos e deixaram os outros bandidos de fora. Foi ingênuo e prepotente.

Os estudantes foram manipulados para dar a impressão de revolta cívica, mas, se tivesse havido um acordo satisfatório entre as quadrilhas, Collor teria terminado o mandato.

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marta
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por marta »

Fernando Silva escreveu:
marta escreveu:Em quadrilha, quando não se cumpre o que promete é paletó de madeira. É cemitério. O corruPT ainda terá um fim exemplar. Podem apostar.

O Collor não caiu porque era ladrão, caiu porque trouxe sua própria quadrilha. Eles roubaram sozinhos e deixaram os outros bandidos de fora. Foi ingênuo e prepotente.

Os estudantes foram manipulados para dar a impressão de revolta cívica, mas, se tivesse havido um acordo satisfatório entre as quadrilhas, Collor teria terminado o mandato.


Esse deve ser o motivo dos gatos escaldados estarem dificultando os palanques da maria bonita do planalto. Agora os partidos devem estar querendo o pagamento adiantado, senão nçao tem negócio.
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por salgueiro »

A ética entre corruptos é o tipo de assunto que quanto mais se explica pior fica.
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau

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Jack Torrance
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Re: LULA SABIA DO MENSALÃO

Mensagem por Jack Torrance »

Johnny escreveu:
Jack Torrance escreveu:
Johnny escreveu:E do mensalão do PSDB de minas que é mais recente que este, ele sabia? E do Arruda, o mais recente e fresquinho?


Johnny, vc é putinha do Lula?

Por que toda vez que mostram que o lulo-petismo está errado você fala merda e compara com o PSDB?

Dá a impressão de que se o PSDB fez, logo o PT também pode.

PQP!!!

Certo. Então a coisa é: O PSDB PODE, o PT nã pode? PQP digo eu.

Ah...agora entendi.

Então né, quem começou com MENSALÃO, foi o PSDB. Por que então você e todos aqui não assumem que o PSDB é tão corrupto quanto o PT e passam a apoiar outro partido? Ou o PSDB é melhor do que todos os outros pois todos aqui receberam uma mensagem de Mãe Diná que os partidos novos já nascem corruptos?


O único que se comporta como uma putinha de partido político é você. Você até tenta justificar a corrupção petista alegando que tem a corrupção tucana, como se isso livrasse a culpa dela. E o que diabos eu tenho a ver com PSDB? Cê tá achando que sou tucano?

Eu sei que você é capacho do Lula, já que você mesmo confirmou, mas eu não sou capacho de nenhum político.

Duas merdas: PT e PSDB.
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”

Soldados do BOPE sobre BOPE

Trancado