300 provas da existência de deus

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Flavio Costa
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Re: Re.: 300 provas da existência de deus

Mensagem por Flavio Costa »

Wing Zero escreveu:Mas Fernando... elas são mutuamente exclusívas nos detalhes... mas não no espírito. As religiões são construções humanas (haverá algum religioso que não saiba isto?)... mas tem algo em comum que nos leva a colocá-las todas no mesmo rótulo: Religiões.

Mas esse algo em comum não necessariamente as torna compatíveis. O que você chama de "detalhes", os seguidores chamam de doutrina.
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Grande parte das pessoas pensam que elas estão pensando quando estão meramente reorganizando seus preconceitos.
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Wing Zero
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Re.: 300 provas da existência de deus

Mensagem por Wing Zero »

Alguns rejeitam o Rótulo de Religião... como muito evangélicos.

Mas quem leu Hume percebe porque as pessoas seguem doutrinas. Estabilidade. O ceticismo é instavel... e muita gente precisa de algumas certezas para viver. Acho que toda a gente tem certezas de alguma natureza. Algumas pessoas investem na religião...

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Hugo
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Re: Re.: 300 provas da existência de deus

Mensagem por Hugo »

Wing Zero escreveu:Alguns rejeitam o Rótulo de Religião... como muito evangélicos.


É mesmo. Sempre vem um com aquela de besteira de "Religião não salva. O que salva é Jesus!".

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Mensagem por Alter-ego »

O ENCOSTO escreveu:
57. Argumento da interpretação criativa
-Deus é:
* Aquilo que você sente ao olhar um recém-nascido.
* O amor de uma mãe por suas crianças.
* Aquela vozinha que você ouve em seu coração.
* O potencial da humanidade para superar as dificuldades.
* Aquilo que eu sinto quando vejo um por de sol.
* O gosto do sorvete num dia quente.
-Portanto, Deus existe.



Isso deve ter saído de algum livro espirita.

Na verdade, esse arg(h!)umento foi usado pela turma protestante que debateu com os ateus e com INRI Cristo no Super Pop.
"Noite escura agora é manhã..."

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Re: Re.: 300 provas da existência de deus

Mensagem por Alter-ego »

O ENCOSTO escreveu:77. Argumento do antigo participante Chatólico:
-A Igreja Católica existe há muito tempo.
-Portanto, Deus existe.

Esse é muito bom! :emoticon16:
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Re.: 300 provas da existência de deus

Mensagem por Alter-ego »

Clara, só pra saber, você tem algum tipo de proximidade com o Islão?
"Noite escura agora é manhã..."

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clara campos
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Re: Re.: 300 provas da existência de deus

Mensagem por clara campos »

Wing Zero escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Wing Zero escreveu:
clara campos escreveu:Porque assumem que veneram os mesmo deus, mas de forma errada. Se considerarmos ue a religião não é somente definida pelo Deus, mas também por todo um conjunto de valores, regras, leis, rituais, etc, então as religiões são mutuamente exclusivas.


convido-te a provar que são mutuamente exclusivas...

Se uma religião diz que há reencarnação e outra diz que não há, elas são mutuamente exclusivas.

Se uma religião diz que somos predestinados e outra diz que temos escolha, são mutuamente exclusivas.

Não importa que se baseiem no mesmo livro sagrado: se o interpretam de modo diferente, seus deuses são diferentes.


Ei... o convite foi pra Clara... :emoticon14:


A resposta do fernando foi perfeita, de qualquer forma atentemos apenas nas três grandes monoteístas:
-o judaismo e cristianismo excluem o islamismo pela poligamia.
-o cristianismo exclui o judaismo pela permissão de divórcio.
-o judaismo e islamismo excluem o cristianismo pela existência de um "deus vivo"
-o islamismo exclui os outros pela permissão de beber alcool
etc e tal
Só por existir, só por duvidar, tenho duas almas em guerra e sei que nenhuma vai ganhar... (J.P.)

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Fernando Silva
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Re: Re.: 300 provas da existência de deus

Mensagem por Fernando Silva »

Wing Zero escreveu:Mas Fernando... elas são mutuamente exclusívas nos detalhes... mas não no espírito. As religiões são construções humanas (haverá algum religioso que não saiba isto?)... mas tem algo em comum que nos leva a colocá-las todas no mesmo rótulo: Religiões.

Sim, haverá. A maioria dos religiosos acredita em que sua religião é diretamente inspirada por Deus, ainda que através da boca de algum profeta.
E o deus que disse "A" para o profeta X não é o mesmo que disse "não-A" para o profeta Y. Deus não pode se contradizer.

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Fernando Silva
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Re: Re.: 300 provas da existência de deus

Mensagem por Fernando Silva »

clara campos escreveu:-o cristianismo exclui o judaismo pela permissão de divórcio.

Se bem que o islamismo também permite o divórcio.
E Jesus disse que "o que Deus uniu, não separe o homem, a não ser em caso de fornicação da mulher".
O que significa que o homem pode fornicar sem que a mulher possa pedir o divórcio.

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HellWolf
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Re: Re.: 300 provas da existência de deus

Mensagem por HellWolf »

clara campos escreveu:
Wing Zero escreveu:
Fernando Silva escreveu:
Wing Zero escreveu:
clara campos escreveu:Porque assumem que veneram os mesmo deus, mas de forma errada. Se considerarmos ue a religião não é somente definida pelo Deus, mas também por todo um conjunto de valores, regras, leis, rituais, etc, então as religiões são mutuamente exclusivas.


convido-te a provar que são mutuamente exclusivas...

Se uma religião diz que há reencarnação e outra diz que não há, elas são mutuamente exclusivas.

Se uma religião diz que somos predestinados e outra diz que temos escolha, são mutuamente exclusivas.

Não importa que se baseiem no mesmo livro sagrado: se o interpretam de modo diferente, seus deuses são diferentes.


Ei... o convite foi pra Clara... :emoticon14:


A resposta do fernando foi perfeita, de qualquer forma atentemos apenas nas três grandes monoteístas:
-o judaismo e cristianismo excluem o islamismo pela poligamia.
-o cristianismo exclui o judaismo pela permissão de divórcio.
-o judaismo e islamismo excluem o cristianismo pela existência de um "deus vivo"
-o islamismo exclui os outros pela permissão de beber alcool
etc e tal


as religioes tem aspetos teológicos e de lei. A questao da poligamia ou do divórcio tem a ver com a lei. Será que o cristianismo se exclui a si mesmo quando confrontamos as manias das testemunhas de Jeová com as leis de outras seitas cristas?

E o Judaismo nao exclui a ideia de messias... de um filho de Deus que vem para nos salvar. Eles nao acreditam é que Jesus seja esse messias.

E beber alcool é uma questao de lei e nao de teologia...

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clara campos
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Re: Re.: 300 provas da existência de deus

Mensagem por clara campos »

Fernando Silva escreveu:
clara campos escreveu:-o cristianismo exclui o judaismo pela permissão de divórcio.

Se bem que o islamismo também permite o divórcio.
E Jesus disse que "o que Deus uniu, não separe o homem, a não ser em caso de fornicação da mulher".
O que significa que o homem pode fornicar sem que a mulher possa pedir o divórcio.

exactamente.
Na verdade, no judaismo a mulher nem sequer pode pedir o divórcio, mas acho que no islmaismo pode (embora a decisão final seja do homem.)
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clara campos
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Re: Re.: 300 provas da existência de deus

Mensagem por clara campos »

HellWolf escreveu:
as religioes tem aspetos teológicos e de lei. A questao da poligamia ou do divórcio tem a ver com a lei. Será que o cristianismo se exclui a si mesmo quando confrontamos as manias das testemunhas de Jeová com as leis de outras seitas cristas?

E o Judaismo nao exclui a ideia de messias... de um filho de Deus que vem para nos salvar. Eles nao acreditam é que Jesus seja esse messias.

E beber alcool é uma questao de lei e nao de teologia...

Por as religiões terem aspectos de teologia e lei, é que temos que atentar em ambas as dimensões.
É óbvio que as religiões têm vários pontos em comuns, nem que seja, em última instância, a vassalagem a um ser superior. De qualquer forma, as várias religiões possuem aspectos teológicos e de lei incompatíveis, por isso disse que são mutumente exclusivas.
A diferenciação entre aspecto teológico e de lei, é que não me parece tão simples assim. Na verdade, acho que muitas vezes a lei funciona como uma tentativa de materializar a teologia, de a tornar acessível ao povão.

Apesar de o messianismo ser um aspecto partilhado por judaismo e cristianismo, eles se excluem porque para os cristãos é uma blasfémia não adorar jesus como o deus uno, e para os judeus é uma blasfémia considerar jesus um deus vivo... e este aspecto é fundamental do ponto de vista teológico.

Discordo que a poligamia/monogamia possa ser simplesmente reduzido a um fenómeno de lei, e mesmo que possa, continua sendo um aspecto suficentemente forte para incompatibilizar islamismo-cristianismo/judaismo.
O vinho a mesma coisa. enquanto ele é quase sagrado no cristianismo, é estritamente proibido no islamismo...
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clara campos
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Re: Re.: 300 provas da existência de deus

Mensagem por clara campos »

Alter-ego escreveu:Clara, só pra saber, você tem algum tipo de proximidade com o Islão?

Não mais do que com o cristianismo e judaismo, mas porquê a pergunta?
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