eu sou um cristão evangelico

[Pedro Reis]

meu irmao diz q minha cadela (cocker+poodle) tem demonio no corpo

sera q se eu levar numa igreja conseguem tirar o demonio dela?

fico imaginando aki tentando tirar o demonio de um hotweiller

curioso q nunca vi falarem sobre espiritos, encostos, demonios entrar em animais

Há um caso. Curiosamente o responsável por essa possessão zoológica foi ninguém menos que o próprio Senhor Jesus Cristo, quando fez uma legião de demônios se alojar em uma manada de porcos.

Há várias coisas interessantes neste relato. Uma delas é que no texto original os porquinhos endominiados teriam se lançado ao mar, de um precipício. Porém a cidade onde teria ocorrido este fato ficava a mais de 40 kilômetros do litoral. Outra coisa muito estranha seria um judeu estar criando uma manada de 2 mil porcos, já que o porco era considerado animal imundo para os judeus.
O judeu não pode comer porco, usar banha de porco, o couro do porco ( que de qualquer forma não serve pra nada mesmo ), etc... O que levaria então um judeu a se dar ao trabalho de manter uma imensa criação de 2 mil porcos, ter toda esta despesa com os animais, se no lugar onde vivia não conseguiria vender nenhum?

[DIG]

Deus hoje deu um mandamento differente

Ou seja, ele era 1 deus injusto e cretino que castigava as pessoas pelos erros dos pais/avós/ancestrais mais distantes, mas que depois viu que era 1 idiota e mudou de idéia.

Peraí, ele não era perfeito desde o princípio ?

Deus deu seu unigenito filho , Jesus Cristo, que morreu na cruz do calvário para cada um de nós, para nos perdoar os nossos pecados.

[Reid]

Deus deu seu unigenito filho , Jesus Cristo, que morreu na cruz do calvário para cada um de nós, para nos perdoar os nossos pecados.

alem de tudo Deus tbm eh trapaceiro

sera q a biblia n foi feita para deus enganar aqueles q acreditarem nela?

[Cabula]

meu irmao diz q minha cadela (cocker+poodle) tem demonio no corpo

sera q se eu levar numa igreja conseguem tirar o demonio dela?

fico imaginando aki tentando tirar o demonio de um hotweiller

curioso q nunca vi falarem sobre espiritos, encostos, demonios entrar em animais

Há um caso. Curiosamente o responsável por essa possessão zoológica foi ninguém menos que o próprio Senhor Jesus Cristo, quando fez uma legião de demônios se alojar em uma manada de porcos.

Há várias coisas interessantes neste relato. Uma delas é que no texto original os porquinhos endominiados teriam se lançado ao mar, de um precipício. Porém a cidade onde teria ocorrido este fato ficava a mais de 40 kilômetros do litoral. Outra coisa muito estranha seria um judeu estar criando uma manada de 2 mil porcos, já que o porco era considerado animal imundo para os judeus.
O judeu não pode comer porco, usar banha de porco, o couro do porco ( que de qualquer forma não serve pra nada mesmo ), etc... O que levaria então um judeu a se dar ao trabalho de manter uma imensa criação de 2 mil porcos, ter toda esta despesa com os animais, se no lugar onde vivia não conseguiria vender nenhum?

É mesmo!! eu nunca tinha pensado nisto, uma baita contradição

[Fernando Silva]

curioso q nunca vi falarem sobre espiritos, encostos, demonios entrar em animais

Há um caso. Curiosamente o responsável por essa possessão zoológica foi ninguém menos que o próprio Senhor Jesus Cristo, quando fez uma legião de demônios se alojar em uma manada de porcos.

A Bíblia também diz que, depois deste episódio, as cidades não queriam mais receber Jesus, já que ele não indenizou o dono dos animais.

Que nome se dá a uma pessoa que destrói a propriedade alheia e vai-se embora sem pagar?

[Botanico]

curioso q nunca vi falarem sobre espiritos, encostos, demonios entrar em animais

Há um caso. Curiosamente o responsável por essa possessão zoológica foi ninguém menos que o próprio Senhor Jesus Cristo, quando fez uma legião de demônios se alojar em uma manada de porcos.

A Bíblia também diz que, depois deste episódio, as cidades não queriam mais receber Jesus, já que ele não indenizou o dono dos animais.

Que nome se dá a uma pessoa que destrói a propriedade alheia e vai-se embora sem pagar?

O nome a ser dado é: Líder de movimentos de reivindicação sociais legítimos, aos quais é dada ampla liberdade para sequestro, depredação, saques, cárcere privado, etc e tal, pois contam com total apoio do Governo Mulla e cujo ministro da justiça(?) acha absurdo criminalizar movimentos sociais por conta disso.

[ade]

Uma mãe também sabe, antes de conceber um filho, que este filho irá fazer cocê o e xixi no momento inapropriádo. Sabe, que o filho que irá conceber, não será perfeito. Será que por isto, ela deixa de querer ter este filho ?

Interessante. Mas e se esta mãe soubesse com toda a certeza, por exemplo, que o seu filho, quando crescesse, seria o responsável por começar uma guerra nuclear que acabaria com todo o planeta, ela deveria tê-lo do mesmo modo?

Eu acho que uma analogia verdadeira seria ainda pior que esta da mãe que pari o Hitler sabendo que ele vai ser Hitler. Porque mesmo sendo clarividente esta mãe só poderia escolher entre ter e não ter o filho.

Porém Deus não é apenas clarividente, é também ONIPOTENTE. Isso significa que Deus poderia ter escolhido infinitas maneiras diferentes de fazer a sua Criação. Mas mesmo assim escolheu uma que sabia que iria dar errado.
Pôs de propósito uma árvore do fruto proibido bem no meio do Jardim do Éden e sabendo de antemão que o homem comeria do fruto. E no final a responsabilidade acabou sendo toda do Homem, que mal compreendia o que havia feito. E todos os inocentes que vieram depois dele são punidos, todos os animais são punidos, milênios de sofrimentos e horrores de inocentes por uma falha que não passou de simples desobediência a uma única ordem arbitrária.

Essa é a Justiça Divina!

Bom, se alguem cria alguma coisa sabendo que essa coisa vai causar um mal e sofrimento gigantescos, ele se torna responsável por isso.
Como no exemplo que voce citou, se uma mãe, sabendo que seu filho será o Hitler, e sabendo tudo o que ele fará escolhe tê-lo mesmo assim, isso não seria uma insanidade, uma prova de que ela não está minimamente preocupada nem com o seu filho, nem com o resto da humanidade?

[Reid]

n resisti

[Pedro Reis]

Uma mãe também sabe, antes de conceber um filho, que este filho irá fazer cocê o e xixi no momento inapropriádo. Sabe, que o filho que irá conceber, não será perfeito. Será que por isto, ela deixa de querer ter este filho ?

Interessante. Mas e se esta mãe soubesse com toda a certeza, por exemplo, que o seu filho, quando crescesse, seria o responsável por começar uma guerra nuclear que acabaria com todo o planeta, ela deveria tê-lo do mesmo modo?

Eu acho que uma analogia verdadeira seria ainda pior que esta da mãe que pari o Hitler sabendo que ele vai ser Hitler. Porque mesmo sendo clarividente esta mãe só poderia escolher entre ter e não ter o filho.

Porém Deus não é apenas clarividente, é também ONIPOTENTE. Isso significa que Deus poderia ter escolhido infinitas maneiras diferentes de fazer a sua Criação. Mas mesmo assim escolheu uma que sabia que iria dar errado.
Pôs de propósito uma árvore do fruto proibido bem no meio do Jardim do Éden e sabendo de antemão que o homem comeria do fruto. E no final a responsabilidade acabou sendo toda do Homem, que mal compreendia o que havia feito. E todos os inocentes que vieram depois dele são punidos, todos os animais são punidos, milênios de sofrimentos e horrores de inocentes por uma falha que não passou de simples desobediência a uma única ordem arbitrária.

Essa é a Justiça Divina!

Bom, se alguem cria alguma coisa sabendo que essa coisa vai causar um mal e sofrimento gigantescos, ele se torna responsável por isso.
Como no exemplo que voce citou, se uma mãe, sabendo que seu filho será o Hitler, e sabendo tudo o que ele fará escolhe tê-lo mesmo assim, isso não seria uma insanidade, uma prova de que ela não está minimamente preocupada nem com o seu filho, nem com o resto da humanidade?

Seria.

Mas o que deus fez foi ainda mais grave. Porque Ele não apenas sabia que "o filho seria Hitler" como também
tendo a opção entre gerar infinitos filhos diferentes ( já que é onipotente ), escolheu justamente "conceber um Hitler."

Quero dizer que Deus não apenas sabia tudo que iria acontecer com a sua Criação, mas Ele também, sendo onipotente, poderia ter escolhido criar um outro universo diferente onde não houvesse sofrimento.

Mas escolheu esta fórmula de homem e de universo sabendo que não funcionava e ainda assim se exime de qualquer responsabilidade.

[marta]

A coisa piora quando você impõe um pecado original para punir quem iria nascer 1000 anos depois. Nem o mais idiota e sem coração dos homens teria uma atitude dessas. Se seu Deuz fez, então ele é pior que o mais baixo dos homens.

Você está equivocado. Deus hoje deu um mandamento differente , do que deu a Adão e Eva. Deus deu seu unigenito filho , Jesus Cristo, que morreu na cruz do calvário para cada um de nós, para nos perdoar os nossos pecados. Deus hoje quer, que crêssemos nele. Dependendo da posição que tomamos em relação ao seu filho, é que seremos julgados.

Eu sei que sou burrinha nesses assuntos, mas não estou entendendo uma coisa: diz no gênesis que Adaão e Eva viviam no paraíso. Depois que desobedeceram a deus foram expulsos e, desde então todos os descendentes nascem com o tal pecado original. Diz a lenda que jesuis veio para nos livrar do tal pecado original. Depois de toda aquiele martírio ei achava que pelo ,enos fossemos voltar a viver no paráíso, mas depois da vinda do jesuis, nada mudou na humanidade em termos de sofrimento. Então a vinda dele não serviu pra nada? Nunca entendi isso.

[marta]

A coisa piora quando você impõe um pecado original para punir quem iria nascer 1000 anos depois. Nem o mais idiota e sem coração dos homens teria uma atitude dessas. Se seu Deuz fez, então ele é pior que o mais baixo dos homens.

Você está equivocado. Deus hoje deu um mandamento differente , do que deu a Adão e Eva. Deus deu seu unigenito filho , Jesus Cristo, que morreu na cruz do calvário para cada um de nós, para nos perdoar os nossos pecados. Deus hoje quer, que crêssemos nele. Dependendo da posição que tomamos em relação ao seu filho, é que seremos julgados.

Você disse crer que as doenças são consequência do pecado original mas que Deus deu seu filho para que nossos pecados fossem perdoados, então os que crêem não deveriam ter doenças, pois o mandamento de hoje é diferente

É. Foi o que eu perguntei. Esse deus muda as regras do jogo toda hora e no meio do jogo. Assim não dá pra confiar nele.

[marta]

Uma mãe também sabe, antes de conceber um filho, que este filho irá fazer cocê o e xixi no momento inapropriádo. Sabe, que o filho que irá conceber, não será perfeito. Será que por isto, ela deixa de querer ter este filho ?

Interessante. Mas e se esta mãe soubesse com toda a certeza, por exemplo, que o seu filho, quando crescesse, seria o responsável por começar uma guerra nuclear que acabaria com todo o planeta, ela deveria tê-lo do mesmo modo?

Eu acho que uma analogia verdadeira seria ainda pior que esta da mãe que pari o Hitler sabendo que ele vai ser Hitler. Porque mesmo sendo clarividente esta mãe só poderia escolher entre ter e não ter o filho.

Porém Deus não é apenas clarividente, é também ONIPOTENTE. Isso significa que Deus poderia ter escolhido infinitas maneiras diferentes de fazer a sua Criação. Mas mesmo assim escolheu uma que sabia que iria dar errado.
Pôs de propósito uma árvore do fruto proibido bem no meio do Jardim do Éden e sabendo de antemão que o homem comeria do fruto. E no final a responsabilidade acabou sendo toda do Homem, que mal compreendia o que havia feito. E todos os inocentes que vieram depois dele são punidos, todos os animais são punidos, milênios de sofrimentos e horrores de inocentes por uma falha que não passou de simples desobediência a uma única ordem arbitrária.

Essa é a Justiça Divina!

É verdade. Deus não estava com boas intenções quando botou aquela árvore bem na praça central do paraíso. Ele sabia que o casal não iria resistir e mesmo assim deixou a árvore lá só para eles se ferrarem. Tenho pra mim que esse deus não vale nada, ou vale muito pouco

[Lúcifer]

meu irmao diz q minha cadela (cocker+poodle) tem demonio no corpo

sera q se eu levar numa igreja conseguem tirar o demonio dela?

fico imaginando aki tentando tirar o demonio de um hotweiller

curioso q nunca vi falarem sobre espiritos, encostos, demonios entrar em animais

Há um caso. Curiosamente o responsável por essa possessão zoológica foi ninguém menos que o próprio Senhor Jesus Cristo, quando fez uma legião de demônios se alojar em uma manada de porcos.

Há várias coisas interessantes neste relato. Uma delas é que no texto original os porquinhos endominiados teriam se lançado ao mar, de um precipício. Porém a cidade onde teria ocorrido este fato ficava a mais de 40 kilômetros do litoral. Outra coisa muito estranha seria um judeu estar criando uma manada de 2 mil porcos, já que o porco era considerado animal imundo para os judeus.
O judeu não pode comer porco, usar banha de porco, o couro do porco ( que de qualquer forma não serve pra nada mesmo ), etc... O que levaria então um judeu a se dar ao trabalho de manter uma imensa criação de 2 mil porcos, ter toda esta despesa com os animais, se no lugar onde vivia não conseguiria vender nenhum?

Apo on:
O certo é VARA de porcos.
Apo off:

[Apo]

curioso q nunca vi falarem sobre espiritos, encostos, demonios entrar em animais

Há um caso. Curiosamente o responsável por essa possessão zoológica foi ninguém menos que o próprio Senhor Jesus Cristo, quando fez uma legião de demônios se alojar em uma manada de porcos.

A Bíblia também diz que, depois deste episódio, as cidades não queriam mais receber Jesus, já que ele não indenizou o dono dos animais.

Que nome se dá a uma pessoa que destrói a propriedade alheia e vai-se embora sem pagar?

O nome a ser dado é: Líder de movimentos de reivindicação sociais legítimos, aos quais é dada ampla liberdade para sequestro, depredação, saques, cárcere privado, etc e tal, pois contam com total apoio do Governo Mulla e cujo ministro da justiça(?) acha absurdo criminalizar movimentos sociais por conta disso.

Aposto que o MST é cristão e reza antes dos ataques. Se conseguirem depredar bastante, agradecem.
Devem achar que todo proprietário de terra é ateu e imoral.
Make sense...

[Apo]

meu irmao diz q minha cadela (cocker+poodle) tem demonio no corpo

sera q se eu levar numa igreja conseguem tirar o demonio dela?

fico imaginando aki tentando tirar o demonio de um hotweiller

curioso q nunca vi falarem sobre espiritos, encostos, demonios entrar em animais

Há um caso. Curiosamente o responsável por essa possessão zoológica foi ninguém menos que o próprio Senhor Jesus Cristo, quando fez uma legião de demônios se alojar em uma manada de porcos.

Há várias coisas interessantes neste relato. Uma delas é que no texto original os porquinhos endominiados teriam se lançado ao mar, de um precipício. Porém a cidade onde teria ocorrido este fato ficava a mais de 40 kilômetros do litoral. Outra coisa muito estranha seria um judeu estar criando uma manada de 2 mil porcos, já que o porco era considerado animal imundo para os judeus.
O judeu não pode comer porco, usar banha de porco, o couro do porco ( que de qualquer forma não serve pra nada mesmo ), etc... O que levaria então um judeu a se dar ao trabalho de manter uma imensa criação de 2 mil porcos, ter toda esta despesa com os animais, se no lugar onde vivia não conseguiria vender nenhum?

Apo on:
O certo é VARA de porcos.
Apo off:

Perfeito.

[Botanico]

Aposto que o MST é cristão e reza antes dos ataques. Se conseguirem depredar bastante, agradecem.
Devem achar que todo proprietário de terra é ateu e imoral.
Make sense...

Improvável, Dona Apokalipitika, que o movimento Morrer Sem Trabalhar seja cristão. Mas apesar do baixo nível intelectual de seus líderes (nunca soube da existência de QUALQUER esquerdista que fosse inteligente), eles têm senso de oportunidade. Assim se há uma Pastoral da Terra, que pensa do mesmo jeito que eles, então vamos fingir que somos cristãos, para a ira de Marx & Guevara. Além disso, numa sociedade mojoritariamente cristã, dizer-se cristão é fazer parte do bando...

Simples assim, não?

[Lúcifer]

meu irmao diz q minha cadela (cocker+poodle) tem demonio no corpo

sera q se eu levar numa igreja conseguem tirar o demonio dela?

fico imaginando aki tentando tirar o demonio de um hotweiller

curioso q nunca vi falarem sobre espiritos, encostos, demonios entrar em animais

Há um caso. Curiosamente o responsável por essa possessão zoológica foi ninguém menos que o próprio Senhor Jesus Cristo, quando fez uma legião de demônios se alojar em uma manada de porcos.

Há várias coisas interessantes neste relato. Uma delas é que no texto original os porquinhos endominiados teriam se lançado ao mar, de um precipício. Porém a cidade onde teria ocorrido este fato ficava a mais de 40 kilômetros do litoral. Outra coisa muito estranha seria um judeu estar criando uma manada de 2 mil porcos, já que o porco era considerado animal imundo para os judeus.
O judeu não pode comer porco, usar banha de porco, o couro do porco ( que de qualquer forma não serve pra nada mesmo ), etc... O que levaria então um judeu a se dar ao trabalho de manter uma imensa criação de 2 mil porcos, ter toda esta despesa com os animais, se no lugar onde vivia não conseguiria vender nenhum?

Apo on:
O certo é VARA de porcos.
Apo off:

Perfeito.

O pior é que quem escreveu a biblia era meio burrinho.

Mateus 7:6 Não deis aos cães as coisas santas, nem deiteis aos porcos as vossas pérolas, não aconteça que as pisem com os pés e, voltando-se, vos despedacem.

Mateus 8:30 E andava pastando distante deles uma manada de muitos porcos.

Mateus 8:31 E os demônios rogaram-lhe, dizendo: Se nos expulsas, permite-nos que entremos naquela manada de porcos.

Mateus 8:32 E ele lhes disse: Ide. E, saindo eles, se introduziram na manada dos porcos; e eis que toda aquela manada de porcos se precipitou no mar por um despenhadeiro, e morreram nas águas.

----------------------------------

Marcos 5:11 E andava ali pastando no monte uma grande manada de porcos.

Marcos 5:12 E todos aqueles demônios lhe rogaram, dizendo: Manda-nos para aqueles porcos, para que entremos neles.

Marcos 5:13 E Jesus logo lho permitiu. E, saindo aqueles espíritos imundos, entraram nos porcos; e a manada se precipitou por um despenhadeiro no mar (eram quase dois mil), e afogaram-se no mar.

Marcos 5:14 E os que apascentavam os porcos fugiram, e o anunciaram na cidade e nos campos; e saíram muitos a ver o que era aquilo que tinha acontecido

--------------------------------

Um pelo menos é meio certo.

Lucas 8:32 E andava ali pastando no monte uma vara de muitos porcos; e rogaram-lhe que lhes concedesse entrar neles; e concedeu-lho.

Lucas 8:33 E, tendo saído os demônios do homem, entraram nos porcos, e a manada precipitou-se de um despenhadeiro no lago, e afogou-se.

http://www.bibliaonline.com.br/acf/s/nt/porcos

[Apo]

Aposto que o MST é cristão e reza antes dos ataques. Se conseguirem depredar bastante, agradecem.
Devem achar que todo proprietário de terra é ateu e imoral.
Make sense...

Improvável, Dona Apokalipitika, que o movimento Morrer Sem Trabalhar seja cristão.

Como bandeira do movimento, não. Mas você aposta quanto que aquele gente é cristã e temente a deus? Assim como a maioria dos que estão presos nas cadeias. Rezam antes e agradecem depois de cada ação bem sucedida.

Mas apesar do baixo nível intelectual de seus líderes (nunca soube da existência de QUALQUER esquerdista que fosse inteligente), eles têm senso de oportunidade.

A maioria dos líderes religiosos, assim como profetas, têm ou inteligência acima da média ou senso de oportunidade. Os seguidores de tais movimentos é que podem ser meio limitados.
Esquerdistas podem ser inteligentes em outras questões.Mas na questão ideológica são ou mal informados, ou inocentes ou safados, dependendo de sua proximidade com o poder (quanto mais perto estão, se mostram entre psicopatas e/ou capitalistas selvagens e/ou cínicos)

Assim se há uma Pastoral da Terra, que pensa do mesmo jeito que eles, então vamos fingir que somos cristãos, para a ira de Marx & Guevara. Além disso, numa sociedade mojoritariamente cristã, dizer-se cristão é fazer parte do bando...

Fazer parte por livre e espontânea vontade, é ser.
Quanto a comunistas e cristãos, é sabido que há dos primeiros infiltrados e simpatizantes entre o clero.

Simples assim, não?

É bem simples: cristão é hipócrita. Isto já diz tudo.

[Zebaoth888]

Há um caso. Curiosamente o responsável por essa possessão zoológica foi ninguém menos que o próprio Senhor Jesus Cristo, quando fez uma legião de demônios se alojar em uma manada de porcos.

Há várias coisas interessantes neste relato. Uma delas é que no texto original os porquinhos endominiados teriam se lançado ao mar, de um precipício. Porém a cidade onde teria ocorrido este fato ficava a mais de 40 kilômetros do litoral. Outra coisa muito estranha seria um judeu estar criando uma manada de 2 mil porcos, já que o porco era considerado animal imundo para os judeus.
O judeu não pode comer porco, usar banha de porco, o couro do porco ( que de qualquer forma não serve pra nada mesmo ), etc... O que levaria então um judeu a se dar ao trabalho de manter uma imensa criação de 2 mil porcos, ter toda esta despesa com os animais, se no lugar onde vivia não conseguiria vender nenhum?

Você esquece que havia povos vizinhos, e estes criavam porcos....

[Pedro Reis]

Você esquece que havia povos vizinhos, e estes criavam porcos....

Ah, ele era estrangeiro então? Bom, isso não está escrito na bíblia, mas confio nas suas fontes.

Só que com esse mercado consumidor enorme o homem provavelmente estava faturando alto, né?

Olha, se ele tivesse 2 ou 3 porquinhos podia ser para consumo próprio, mas 2 mil é meio difícil.

Pra quem ele vendia se em Israel porco era que nem vaca na Ìndia, pior até porque não é sagrado?

Não sei o que você pensa mas eu acho um péssimo negócio. Fico imaginando um estrangeiro na Índia querendo investir, será que entre todas as opções ele escolheria abrir um frigorífico? Será que algum estrangeiro já tentou abrir uma cervejaria na Arábia Saudita?

Bom, não sei, às vezes o sujeito tem um espírito empreendedor mas não entende a importância de uma boa pesquisa de mercado...

Mas há uma explicação: não podemos esquecer que o homem estava possuído por uma legião de demônios. Bispo Macedo diz que existe um tal de "demônio devorador", especialista em destruir a vida financeira das
pessoas.

Vai ver foi um desses que pôs essa idéia burra na cabeça dele.

[marta]

A questão do pecado original e a visita de jesuis, o evangélico passou batido. Eu gostaria muito que ele tirasse essa minha dúvida. Afinal ele diz que entrou aqui para isso.

[Fernando Silva]

A questão do pecado original e a visita de jesuis, o evangélico passou batido. Eu gostaria muito que ele tirasse essa minha dúvida. Afinal ele diz que entrou aqui para isso.

Até um peixe ensaboado como o Erivelton às vezes finge que não viu as perguntas embaraçosas.
Ou diz que está magoado e não vai mais responder.
Ou, quem sabe, sua mente filtra o que poderia abalar sua fé.

[Cabula]

A questão do pecado original e a visita de jesuis, o evangélico passou batido. Eu gostaria muito que ele tirasse essa minha dúvida. Afinal ele diz que entrou aqui para isso.

É verdade, ele entrou e pulou essas respostas

[Reid]

qdo forem falar mal de um religioso, coloquem acompanhado de uma refutaçao q eles nem vao ver

[Zebaoth888]

A questão do pecado original e a visita de jesuis, o evangélico passou batido. Eu gostaria muito que ele tirasse essa minha dúvida. Afinal ele diz que entrou aqui para isso.

É verdade, ele entrou e pulou essas respostas

qual foi a pergunta ?