O FENÔMENO LULA

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
marta
Mensagens: 9656
Registrado em: 23 Out 2005, 01:40
Localização: São Paulo-SP

Re: Re.: O FENÔMENO LULA

Mensagem por marta »

ímpio escreveu:
Marta escreveu:Eu voto em qualquer um que estiver em 2º lugar, até no PCO para levar a eleição para o 2º turno.

qualquer um que vote que não seja o primeiro, que eu saiba, conta para levar para o segundo turno; não precisa ser o segundo colocado


Está certíssimo, Ímpio. Desculpe.
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

Avatar do usuário
o anátema
Mensagens: 4651
Registrado em: 18 Out 2005, 19:06

Re.: O FENÔMENO LULA

Mensagem por o anátema »

está perdoada, dessa vez passa.
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

Avatar do usuário
rapha...
Administrador
Mensagens: 9602
Registrado em: 19 Out 2005, 22:37
Gênero: Masculino

Mensagem por rapha... »

Caro Colega escreveu:Será que estou sonhando?..
Não.. Não acredito que voces vão votar no Alckmin!?
Isso, colaborem para a privatização do resto do Brasil.
.


Se Deus quiser.

Caro Colega escreveu:Dêem o poder aos sanguessugas do Brasil.
.


Muito pelo contrário.

Os atuais aproveitadores do erário não terão mais nada que ver com o governo.

Avatar do usuário
o anátema
Mensagens: 4651
Registrado em: 18 Out 2005, 19:06

Re.: O FENÔMENO LULA

Mensagem por o anátema »

será que a complacência com a corrupção vinda do Lula tem a ver com ele ser do povo? "Se vamos ser roubados, que seja por um de nós"?
Sem tempo nem paciência para isso.

Site com explicações para 99,9999% de todas as mentiras, desinformações e deturpações criacionistas:

www.talkorigins.org
Todos os tipos de criacionismos, Terra jovem, velha, de fundamentalistas cristãos, islâmicos e outros.

Série de textos sugerida: 29+ evicences for macroevolution

Índice com praticamente todas as asneiras que os criacionistas sempre repetem e breves correções

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Mensagem por Fernando Silva »

betossantana escreveu:Eu nem sei quais são exatamente os escândalos todos da gestão do PT, porque acho jornalismo político tão tedioso.

Foram tantos que você se desinteressou. No governo FHC foram poucos e bem localizados, então ficaram na sua memória.
Junte isto com a propaganda do PT sobre a "herança maldita" do FHC e as bravatas do Lula sobre as qualidades do governo dele e fica fácil acreditar que era tudo uma porcaria antes.
betossantana escreveu:De qualquer modo, acho você muito ingênuo pra sua idade. O que faz um "escândalo" são os meios de comunicação, e sempre vão existir numerosos fatos possíveis geradores de "escândalo" que passam batidos pelos grandes veículos e que só se tem ciência ao consultar mídias mais especializadas, principalmente as partidaristas, que são especialistas em apontar um as falcatruas do outro. No caso dessas, aposto que a média nunca se alterou.

Os escândalos (ou suspeitas) são denunciados, mas são esquecidos ou não conforme a vontade que a sociedade tem de se envolver e exigir mudanças.

Os escândalos durante o governo FHC (e não no governo FHC) não foram grandes o suficiente para que a oposição conseguisse explorá-los na época. Agora que o povo já não se lembra direito dos fatos, fica mais fácil "recriar" a realidade e aumentar as coisas ou até inventar.

Já no governo Lula houve uma série ininterrupta de escândalos envolvendo todo mundo na equipe dele, com confissões explícitas diante das câmeras. E o PT agiu como aquele marido que é surpreendido com outra mulher na cama: ele foge gritando "não sou eu, não sou eu". E a mulher dele acredita...

Aliás, foi pior ainda: o PT simplesmente ignorou as denúncias e foi em frente, como se nada tivesse acontecido, confiando na falta de memória do povo.

Se depender do Lula, a imprensa será censurada para não ficar "incomodando com esse denuncismo".
Por que o Lula, em vez de explicar as denúncias, ataca os acusadores?
-"Acho muito estranho que essas denúncias tenham aparecido agora"
-"A "elite" quer me derrubar".
-"Blá, blá,blá".

Como é que Lula pode saber tanto sobre as supostas sujeiras no governo FHC e não sabe nada sobre as do governo dele?
Editado pela última vez por Fernando Silva em 30 Set 2006, 12:54, em um total de 1 vez.

Avatar do usuário
Hrrr
Mensagens: 3532
Registrado em: 22 Jan 2006, 00:02
Localização: recife

Mensagem por Hrrr »

rapha... escreveu:
Caro Colega escreveu:Será que estou sonhando?..
Não.. Não acredito que voces vão votar no Alckmin!?
Isso, colaborem para a privatização do resto do Brasil.
.


Se Deus quiser.


[img]http://gwnch.blogger.com.br/[isso].gif[/img]

vc tem razao.. se o deus biblico do velho testamento quiser, Alckminho ganha
JINGOL BEL, JINGOL BEL DENNY NO COTEL... :emoticon266:

i am gonna score... h-hah-hah-hah-hah-hah...

plante uma arvore por dia com um clic

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Mensagem por Fernando Silva »

Caro Colega escreveu:Será que estou sonhando?..
Não.. Não acredito que voces vão votar no Alckmin!?
Isso, colaborem para a privatização do resto do Brasil.
.

Eu não entendo o que esse povo tem contra as privatizações. --Estatais só dão prejuízo (já que ninguém lá se preocupa com a produtividade e todo mundo tem o emprego garantido, mesmo que não haja lucro).
-Estatais viram cabides de emprego. Não é à toa que o Lula reverteu o enxugamento que o FHC fez na máquina do governo. Saiu criando cargos para enfiar petistas.
-Estatais viram instrumentos de influência política. Vagas nas diretorias servem para comprar políticos importantes. Antigamente, para trazer alguém para o lado do governo, dava-se a ele a diretoria da Vale ou da CSN, em vez de nomear alguém capacitado. Hoje só restou a Petrobras e é porisso que as pessoas agora têm que ser compradas com dinheiro na cueca.

A Petrobras já foi muito pior, mas ainda há coisas inaceitáveis. Vocês sabiam que qualquer estagiário é enviado para treinamentos em outras cidades e fica hospedado em quartos de hotel de 800 reais a diária, um em cada quarto? E somos nós que pagamos isto.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: O FENÔMENO LULA

Mensagem por Fernando Silva »

marta escreveu:Os caras vão disputar ministérios a tapa. Vão exigir os mais rendosos e vão fazer beicinho.

O canalha do Newton Cardoso, que deveria estar preso, está tão confiante na vitória do Lula que já exigiu 6 ministérios.
marta escreveu:A única diferença é que a primeira providência que o neojesuis vai tomar será calar a boca da imprensa. Aí pronto. Acabou a corrupção.

O programa de governo dele fala em "comitês populares" para vigiar a imprensa.

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: O FENÔMENO LULA

Mensagem por Fernando Silva »

Caro Colega escreveu:Saiu quentinha do meu email..

> /Milton Zaminato ( Prof. de Física da UNB)
> /
>
> Acredito que somente uma pessoa que nada aprendeu, não muda suas
> opiniões.
> Passei a vida toda lutando contra a Ditadura Militar e políticos
> da Arena;
> PDS; PFL; PSDB. Vivi a era FHC e vi o país ser posto à venda.
> Vi mais de 100 empresas públicas serem privatizadas", sem que o
> produto da
> venda tenha sido utilizado em favor do País. Fiquei 08 anos sem nenhum
> centavo de reajuste salarial.
> Vi colegas de trabalho, concursados, serem demitidos, através do
> malsinado
> RH 008.
> Vi todo o processo de desmonte da Caixa para a privatização.
> Vi dezenas e dezenas de CPIs serem abortadas a custa de muita grana.
> Vi o Procurador Geral da União ser chamado de Engavetador Geral da
> União.
> Vi a Polícia Federal de mãos amarradas.
> Vi o FMI mandando e desmandando e os Governos dizendo amém.
> Vi um país que gerou apenas 8 mil empregos mensais durante 08
> longos anos.
> Vi trabalhadores escravos.
> Vi e vivi. Participei de dezenas de passeatas.
> Vi o "pensamento único" do PSDB calando jornais, rádios e TVs.
> Vi o Banco Central "doando" milhões de dólares para os banqueiros
> falidos
> salvarem suas peles.
> Vi milhares de micros e pequenas empresas fechando suas portas
> para dar
> lugar aos importados pela paridade do dólar.
> Vi o escândalo do SIVAM.


Recebi este lixo por email também e preparei uma resposta para o remetente, que reproduzo aqui:

Este texto é idiota porque ignora os fatos.


1. O governo não "ajudou" os banqueiros falidos. O PROER serviu para sanear
o sistema financeiro do país. Na mesma época, outros países, como os EUA e o
Japão, fizeram o mesmo.


Não se pode deixar que bancos importantes fechem. Arrastariam para o buraco
a economia do país.
Por outro lado, banquinhos sem importância são fechados pelo governo assim
que se detectam fraudes. Um exemplo foi o banco Santos.


E há uma diferença importante entre o Brasil e os outros países:
Nos outros, o governo usou o dinheiro do contribuinte. No Brasil, foi usado
o depósito compulsório, que é dinheiro dos próprios bancos que fica guardado
com o governo. Ou seja, os bancos falidos foram salvos pelos outros bancos.


2. O país não foi "posto à venda". O que aconteceu é que as estatais falidas
e ineficientes, que só davam prejuízo e serviam para que o governo
manobrasse a política dando cargos na diretoria delas para seus aliados,
foram vendidas a quem queria produzir.


Um exemplo é a CSN: a cada dois anos, o governo "perdoava" sua dívida (ou
seja, nós pagávamos o prejuízo). Era um cabide de empregos. A minha firma parou
até de cotar para a CSN, de tão alta ficou a dívida deles conosco.
Hoje, eles dão lucro e pagaram tudo.


Outro é a Vale: apesar de dar algum lucro, era um festival de desperdícios
com mordomias e corrupção.


A Telebrás não funcionava. Uma linha telefônica podia levar entre 5 a 10
anos para ser entregue, e não funcionava direito. A firma em que eu trabalho passou muitos anos
só com 2 linhas e só conseguiu mais 2 ao comprar o galpão ao lado.
Ligações internacionais eram quase impossíveis; dificilmente se completavam.

Depois de privatizada, tivemos que recusar mais linhas. Se deixássemos, a
Telemar instalaria uma atrás da outra. E as outras firmas brigam para
instalar linhas também.

Celulares eram raros e podiam custar até 10 mil reais. Hoje, qualquer um
tem. E até mais de um.

Foram vendidas barato? Não, foram vendidas pelo preço que o mercado quis
pagar. E foi mais do que o preço pedido pelo governo.


E onde foi parar o dinheiro da venda? Não sei. Foi usado. O problema é que
as pessoas, sem provas, insinuam que ele foi roubado. E parecem acreditar em
que ele deveria ter sido a solução para os problemas do país. Acham que o
governo poderiam ter acabado com a fome e o desemprego se tivesse usado bem
o dinheiro.


Elas se esquecem de que foi uma quantia limitada e que o país sempre precisa
de mais dinheiro. E esse dinheiro está sendo conseguido com os impostos
pagos pelas empresas privatizadas, que agora sim, são lucrativas.


Onde estão as provas de que ele não foi usado em benefício do país?


Houve problemas com as privatizações? Sim, mas foi a primeira vez e faltava
experiência. Ainda assim, foi melhor privatizar.
Por outro lado, a geração de energia, que ainda é 70% estatal, não recebeu
investimento e há o risco de um apagão em 2010.


3. Muitas empresas fecharam as portas por causa dos importados? Sim. Eram
todas uma porcaria. As que sobreviveram foram as que investiram em
tecnologia e qualidade e hoje competem com os estrangeiros e exportam.
Não é protegendo firmas ruins que o país progredirá.


4. "Fazer muitos concursos públicos" não é uma coisa boa. O governo tem que
estimular a criação de empregos na iniciativa privada, mas tem que dar o
mínimo de empregos em sua máquina. O governo ideal é o governo mínimo.
Quanto mais funcionários, mais salários para pagar e menos dinheiro para
saúde, segurança e educação.


5. Se a polícia atuou como nunca, foi porque houve muitos casos a serem
punidos. E se hoje ela está moralizada, é resultado dos governos anteriores,
não da ação de Lula, cujo partido já rouba há mais de 11 anos, embora em
escala menor.


É resultado de uma conscientização progressiva, que começou com o
impeachment de Collor e que Lula, pelo contrário, reverteu. Foram tantas as
fraudes e casos de corrupção que o povo ficou anestesiado e perdeu o interesse.


6. Programas sociais? Foram criados antes de Lula, que apenas lhes deu outro
nome. E não fiscalizou se o dinheiro chegava às pessoas que realmente precisavam.
Melhor que distribuir dinheiro é investir para que empregos sejam gerados.
Assistencialismo é um recurso de emergência, não um programa permanente.


7. O Lula disse que não pagaria a dívida, mas pagou, e pagou adiantado.
E pagou com o dinheiro que as firmas nacionais (e privatizadas) ganharam lá
fora. E este dinheiro só apareceu porque, ao longo de 20 anos, a indústria
se preparou.
Agora que a obra está pronta, Lula vem inaugurar e leva a fama e a glória.


Lula não fez o Brasil que está aí, apenas herdou o resultado do trabalho dos
outros. Seu único mérito foi não ter destruído o que já tinha sido feito.
Entretanto, em sua estupidez e megalomania, vive repetindo que "nunca antes
neste país...".


Lula não conseguiu a autosuficiência em petróleo: um poço leva 5 anos para
começar a produzir, o que significa que o atual nível de produção é
resultado dos governos anteriores.


Pelo contrário, quando um idiota populista na Bolívia nos rouba os
investimentos da Petrobras, ele vai lá e posa sorrindo ao lado do ladrão.
Ele "compreende".

Por que é errado vender estatais a brasileiros, mas está tudo bem se o "companheiro" boliviano nos rouba um pedaço da Petrobras?


O Brasil é a "república dos bundões": o bundão que se deixou roubar pelos
índios da Bolívia e o bundão da Ângela Guadagnin, rebolando no plenário para
comemorar o fato de um bando de colegas ladrões ter sido "inocentado" por
outro bando de colegas ladrões.


Criticam alguns erros de FHC e alguns casos de corrupção ocorridos durante
seu governo, mas perdoam quando Lula beija a mão de um canalha como Jáder
Barbalho, que já deveria estar preso, sobe ao palanque de canalhas como Newton Cardoso ou se vangloria de ter faltado ao debate porque "preferiu se encontrar com os amigos" (os mensaleiros, que subiram em peso em seu palanque).


As pessoas já decidiram que vão votar no imbecil do Lula e agora ficam
procurando justificativas para o que já decidiram.

"Não me venham com fatos que eu já tenho opinião formada"

Avatar do usuário
marta
Mensagens: 9656
Registrado em: 23 Out 2005, 01:40
Localização: São Paulo-SP

Re: Re.: O FENÔMENO LULA

Mensagem por marta »

Fernando Silva escreveu:
marta escreveu:Os caras vão disputar ministérios a tapa. Vão exigir os mais rendosos e vão fazer beicinho.

O canalha do Newton Cardoso, que deveria estar preso, está tão confiante na vitória do Lula que já exigiu 6 ministérios.
marta escreveu:A única diferença é que a primeira providência que o neojesuis vai tomar será calar a boca da imprensa. Aí pronto. Acabou a corrupção.

O programa de governo dele fala em "comitês populares" para vigiar a imprensa.


O governo não tem competência nem para administrar barraca de água de coco na praia.
Se o Brasil fosse um país sério e não uma república tupiquininho, a primeira coisa a ser privatizada seria o próprio governo, uma vez que na privada ele já está.
Aí, Fernandinho, estamos muito próximo de um segundo turno. Vamos torcer.
Nessa hora eu tenho inveja de você, pois adoraria dar o meu voto para a Denise Frossar.
bjs
:emoticon105: :emoticon105: :emoticon105:
marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.

Avatar do usuário
Deise Garcia
Mensagens: 5362
Registrado em: 30 Out 2005, 13:35
Gênero: Feminino

Re: Re.: O FENÔMENO LULA

Mensagem por Deise Garcia »

Tulio escreveu:O voto é livre e portanto é desnecessário dizer que todo mundo tem o direito de votar em quem quiser, mas votar para reeleger o maior embuste da nossa história é sujar o seu voto na merda.

Para saber o porquê visitem os seguintes sites:

http://www.diegocasagrande.com.br/index.php

http://www.reinaldoazevedo.com.br

http://www.claudiohumberto.com.br

Abraços cordiais

Tulio


Tulinho, é você mesmo? Meu Deus, que coisa boa! Jura que voltou pra ficar! Não seja um menino desobediente! Você fica e pronto!

Beijo


Trancado