Papa diz que aborto é terrorismo

[Apocaliptica]

Todo mundo tem o direito de se reproduzir, porém a partir do momento que uma pessoa deixa a criança no orfanato, ela deixa claro que não tem a menor vontade de ter filhos, então deve ser esterilizada, ora-bolas.

Errado.
A partir do momento que uma pessoa deixa a criança no orfanato, está indicado que não quer/pode ter filhos naquele momento.
Nada garante que não queira/possa ter no futuro.

Exato. Mas em casos de reincidência, deveria haver alguma punição. Isso é abandono. Para mim colocar num orfanato ou dar para o vizinho é abandono.

Exceções devem ser analisadas, como eu sempre defendo.

[Apáte]

Todo mundo tem o direito de se reproduzir, porém a partir do momento que uma pessoa deixa a criança no orfanato, ela deixa claro que não tem a menor vontade de ter filhos, então deve ser esterilizada, ora-bolas.

Errado.
A partir do momento que uma pessoa deixa a criança no orfanato, está indicado que não quer/pode ter filhos naquele momento.
Nada garante que não queira/possa ter no futuro.

Enquanto isso ela vai entupindo o mundo de filhos para "sabe-se-lá-quem" criar e quando ela quiser fica com um.

[Apocaliptica]

Todo mundo tem o direito de se reproduzir, porém a partir do momento que uma pessoa deixa a criança no orfanato, ela deixa claro que não tem a menor vontade de ter filhos, então deve ser esterilizada, ora-bolas.

Errado.
A partir do momento que uma pessoa deixa a criança no orfanato, está indicado que não quer/pode ter filhos naquele momento.
Nada garante que não queira/possa ter no futuro.

Enquanto isso ela vai entupindo o mundo de filhos para "sabe-se-lá-quem" criar e quando ela quiser fica com um.

Acho que ela não chegou a essa conclusão...

[betossantana]

Enquanto isso ela vai entupindo o mundo de filhos para "sabe-se-lá-quem" criar e quando ela quiser fica com um.

Num mundo sem abortos, simmmmmm.

Vamos fazer uma PONDERAÇÃO aqui, por favor, como o Sagan, e como sempre se faz em conflitos de direitos fundamentais. Como é que um FETO vai ter SEMPRE, em qualquer circunstância, o DIREITO de nascer e viver, e uma pessoa adulta, plenamente formada e supostamente responsável, vai ter mitigado seu DIREITO de conceber porque já teve filhos "demais" sem prover sua substência?? Isso é completamente desproporcional!

[Apáte]

Todo mundo tem o direito de se reproduzir, porém a partir do momento que uma pessoa deixa a criança no orfanato, ela deixa claro que não tem a menor vontade de ter filhos, então deve ser esterilizada, ora-bolas.

Ou fazer um aborto, TCHA-RAAAAAAAAAAAM!

Olhe, vamos ser francos aqui, óvulos fecundados já têm individualidade, já são seres humanos EM POTENCIAL, já têm todas as informações genéticas presentes, um óvulo fecundado é tão único quanto um ser humano nascido, jamais haverá um igual àquele. Mas eu apenas não acredito que porque algo é um ser humano EM POTENCIAL ele deva ser irrestritamente protegido, porque afinal, como já disse cinco bilhões de vezes, espermatozóides e óvulos não fecundados também tem POTENCIAL para gerarem novos seres humanos, uma vez unidos. Então a partir de quando o POTENCIAL para ser humano deve ser protegido? EU NÃO SEI, só sei que realmente determinar o início da vida PROTEGÍVEL é uma ESCOLHA, e sendo uma escolha, é relativa, nunca absoluta.

Simples, quando a mãe não quiser ter o filho, mata-se o pobre-diabo, que mesmo sendo um ser humano único, é novo demais para ter alguma importância. Que DRRRRRRRR.
O primeiro filho, para não sacrificá-lo, deve ser enviado a um orfanato. O segundo já nem existirá, uma vez que a nefasta mãe deverá ser esterilizada.

[Apáte]

Num mundo sem abortos, simmmmmm.

Num mundo com esterilização compulsória, nããããão.

[betossantana]

Simples, quando a mãe não quiser ter o filho, mata-se o pobre-diabo, que mesmo sendo um ser humano único, é novo demais para ter alguma importância. Que DRRRRRRRR.
O primeiro filho, para não sacrificá-lo, deve ser enviado a um orfanato. O segundo já nem existirá, uma vez que a nefasta mãe deverá ser esterilizada.

Como está muito claro, tudo é uma questão de se decidir quando se inicia a vida humana protegível, quando se está tratando de uma PESSOA, de um FILHO verdadeiramente falando. Se eu acho que antes de certo estágio de desenvolvimento não há vida humana protegível, pra mim é a mesma coisa abortar essa coisinha e impedir que o óvulo que a gerou tenha vindo a ser fecundado, em ambos os casos estou impedindo que algo que meramente tem POTENCIAL se torne efetivamente um SER HUMANO.

[Apáte]

Simples, quando a mãe não quiser ter o filho, mata-se o pobre-diabo, que mesmo sendo um ser humano único, é novo demais para ter alguma importância. Que DRRRRRRRR.
O primeiro filho, para não sacrificá-lo, deve ser enviado a um orfanato. O segundo já nem existirá, uma vez que a nefasta mãe deverá ser esterilizada.

Como está muito claro, tudo é uma questão de se decidir quando se inicia a vida humana protegível, quando se está tratando de uma PESSOA, de um FILHO verdadeiramente falando. Se eu acho que antes de certo estágio de desenvolvimento não há vida humana protegível, pra mim é a mesma coisa abortar essa coisinha e impedir que o óvulo que a gerou tenha vindo a ser fecundado, em ambos os casos estou impedindo que algo que meramente tem POTENCIAL se torne efetivamente um SER HUMANO.

Exato.
Você deveria ler o tópico inteiro.

[clara campos]

Todo mundo tem o direito de se reproduzir, porém a partir do momento que uma pessoa deixa a criança no orfanato, ela deixa claro que não tem a menor vontade de ter filhos, então deve ser esterilizada, ora-bolas.

Errado.
A partir do momento que uma pessoa deixa a criança no orfanato, está indicado que não quer/pode ter filhos naquele momento.
Nada garante que não queira/possa ter no futuro.

Enquanto isso ela vai entupindo o mundo de filhos para "sabe-se-lá-quem" criar e quando ela quiser fica com um.

Apáte, não brinques comigo.

Em relação à questão filhos sempre defendi que é uma guerra com várias frentes de batalha (como todas as guerras).

Para que a minha posição fique bem CLARA:

-Defendo o planeamento familiar, a contracepção grátis, a educação sexual na escola

-Defendo práticas sexuais responsáveis e conscienciosas

-Defendo a protecção das crianças pela sociedade, quer ao nível da família (subsídios de alimentação, licenças de maternidade, subsídios escolares) consoante as necessidades de cada um, quer ao nível institucional (instituições sérias e fidedignas para crianças abandonadas e maltratadas)

-Defendo a responsabilização dos pais (os que forem negligentes devem ver os seus direitos epdoeres paternais revogados)

-Defendo que um casal deve poder interromper uma gravidez indesejada ou insustentável em condições dignas e seguras;

-Defendo que o aborto, embora legítimo deve ser uma última medida, e que deve ser levado a cabo somente em caso de todas as alternativas possíveis terem falho.

[Poindexter]

Num mundo com esterilização compulsória, nããããão.

Muito bem! É isso aí!

[Apocaliptica]

clara campos,

a educação sexual na escola

E EM CASA!! Isso nem deveria ser papel da escola. Os pais se vêem livres dessa responsabolidade que é deles.

[Apáte]

Clara, o negócio é que você defende o aborto, logo, para você, é mais prático abortar do que levar toda uma gravidez adiante, parir, para só depois encaminhar a criança a um orfanato (e provavelmente ela não terá uma vida de sonhos).

Para quem é contra o aborto, a mãe que engravida e não quer ter o filho, uma vez não podendo abortar, terá que colocá-lo num orfanato ao nascer. Para que ela não fique tendo filhos e jogando lá pro mundo criar, é melhor que ela seja esterilizada.


Eu entendo o seu ponto, só espero que também se coloque num lugar de um anti-abortista para não ficar havendo esses desententimentos. Veja quantas vezes só neste tópico eu parti de pressupostos da galera do SIM.

[Apocaliptica]

Apareceu agora no Fantástico, a mãe largou o filho de 7 dias no mato....

[Apáte]

Apareceu agora no Fantástico, a mãe largou o filho de 7 dias no mato....

[abortista][anti-esterilização]Se ela tivesse abortado, isso não teria acontecido[/abortista][/antiesterilização]

[anti-abortista][pró-esterilização]Se ela for esterilizada, isso não acontecerá novamente.[/anti-abortista][/pró-esterilização]

[Apocaliptica]

Apareceu agora no Fantástico, a mãe largou o filho de 7 dias no mato....

[abortista][anti-esterilização]Se ela tivesse abortado, isso não teria acontecido[/abortista][/antiesterilização]

[anti-abortista][pró-esterilização]Se ela for esterilizada, isso não acontecerá novamente.[/anti-abortista][/pró-esterilização]

É tá valendo qualquer coisa.

[Apáte]

E para um pró-aborto pró-esterilização, como é que fica?

[Poindexter]

Apareceu agora no Fantástico, a mãe largou o filho de 7 dias no mato....

Para mim, não haveria dúvidas: Pena de Morte.

[clara campos]

Clara, o negócio é que você defende o aborto, logo, para você, é mais prático abortar do que levar toda uma gravidez adiante, parir, para só depois encaminhar a criança a um orfanato (e provavelmente ela não terá uma vida de sonhos).

Para quem é contra o aborto, a mãe que engravida e não quer ter o filho, uma vez não podendo abortar, terá que colocá-lo num orfanato ao nascer. Para que ela não fique tendo filhos e jogando lá pro mundo criar, é melhor que ela seja esterilizada.


Eu entendo o seu ponto, só espero que também se coloque num lugar de um anti-abortista para não ficar havendo esses desententimentos. Veja quantas vezes só neste tópico eu parti de pressupostos da galera do SIM.

1ºeu não defendo o aborto, o que tenho feito neste tipo de debates é defender a despenalização do mesmo

2ºCompreendo o argumento do orfanato mas usar este argumento pressupõe que a mulher considera que os orfanatos disponíveis ofereceriam boas condições ao seu futuro filho.

Não sei como é aí, mas em Portugal existem milhares de relatos horripilantes sobre orfanatos, já para não falar dos pesadelos da adopção ou famílias de acolhimento.

Na verdade, no estado actual das coisas, e muito embora haja muito para fazer em muito lado, não ter um filho de todo é a opção mais aceitael para muitas mulheres, e não há porque não respeitar essa decisão.

[Apocaliptica]

E para um pró-aborto pró-esterilização, como é que fica?

Eu só pró tudo que for feito com responsabilidade.

[Apáte]

Apareceu agora no Fantástico, a mãe largou o filho de 7 dias no mato....

Para mim, não haveria dúvidas: Pena de Morte.

Sem dúvidas. Mas ela tinha que ser esterilizada antes mesmo assim, só por segurança.

[Apocaliptica]

Clara, o negócio é que você defende o aborto, logo, para você, é mais prático abortar do que levar toda uma gravidez adiante, parir, para só depois encaminhar a criança a um orfanato (e provavelmente ela não terá uma vida de sonhos).

Para quem é contra o aborto, a mãe que engravida e não quer ter o filho, uma vez não podendo abortar, terá que colocá-lo num orfanato ao nascer. Para que ela não fique tendo filhos e jogando lá pro mundo criar, é melhor que ela seja esterilizada.


Eu entendo o seu ponto, só espero que também se coloque num lugar de um anti-abortista para não ficar havendo esses desententimentos. Veja quantas vezes só neste tópico eu parti de pressupostos da galera do SIM.

1ºeu não defendo o aborto, o que tenho feito neste tipo de debates é defender a despenalização do mesmo

2ºCompreendo o argumento do orfanato mas usar este argumento pressupõe que a mulher considera que os orfanatos disponíveis ofereceriam boas condições ao seu futuro filho.

Não sei como é aí, mas em Portugal existem milhares de relatos horripilantes sobre orfanatos, já para não falar dos pesadelos da adopção ou famílias de acolhimento.

Na verdade, no estado actual das coisas, e muito embora haja muito para fazer em muito lado, não ter um filho de todo é a opção mais aceitael para muitas mulheres, e não há porque não respeitar essa decisão.

Temos de tudo. Mas muitos nunca jamais entraram num orfanato. É fácil falar, para uma criança criada num orfanato , a vida é um ponto de interrogação eterno e sem respostas.

[Apocaliptica]

Apareceu agora no Fantástico, a mãe largou o filho de 7 dias no mato....

Para mim, não haveria dúvidas: Pena de Morte.

AHUAHUAHUh...outra discussão pesada. Eu pegava essa bandida e nem sei o que eu fazia com ela.

[Apocaliptica]

Apareceu agora no Fantástico, a mãe largou o filho de 7 dias no mato....

Para mim, não haveria dúvidas: Pena de Morte.

Sem dúvidas. Mas ela tinha que ser esterilizada antes mesmo assim, só por segurança.

[Poindexter]

[Apáte]

1ºeu não defendo o aborto, o que tenho feito neste tipo de debates é defender a despenalização do mesmo

No mínimo, não o considera um crime.

2ºCompreendo o argumento do orfanato mas usar este argumento pressupõe que a mulher considera que os orfanatos disponíveis ofereceriam boas condições ao seu futuro filho.

Não sei como é aí, mas em Portugal existem milhares de relatos horripilantes sobre orfanatos, já para não falar dos pesadelos da adopção ou famílias de acolhimento.

Na verdade, no estado actual das coisas, e muito embora haja muito para fazer em muito lado, não ter um filho de todo é a opção mais aceitael para muitas mulheres, e não há porque não respeitar essa decisão.

Na crença do anti-abortista, as condições da criança no orfanato seriam, no mínimo, infinitamente melhores do que as da criança abortada.