Abiogenese eh um paralelepipedo no sapato dos ateus

[o pensador]

No processo da natureza,somente um grupo restrito tem de necessariamente ser formado ao acaso para formar vida.

Portanto é inútil calcular a probabilidade de que ele surga dentre todas as combinaçôes possíveis listando todas as possibilidades a menos que todas as possibilidades trabalhem ao mesmo tempo cooperativamente.

Como eu nâo acredito que todos os quatrilhôes de átomos colidiam mutuamente entre si ao mesmo tempo,logo esta hipótese está sumariamente descartada.Um pequeno raio de açâo no qual uma fraçâo significativa de átomos dentre todos os átomos participa de colisôes simultâneas.Mas isso nâo aumenta a probabilidade de surgimento espontâneo de vida a partir do caos,porque partes essenciais à formaçâo de vida podem nâo estar participando de um determinado núcleo de colisôes por se situar em outro(s).

[o pensador]

Há, só existe uma argumentação possível. Me liste todas as possibilidades que existem, sorteando três bolas, sendo que eu tenha 10 bolas no saco, e me mostre que estas possibilidades são mais ou menos do que 1000, e que existem mais ou menos de 6 possibilidades de sairem as 3 bolas.
Dica: numere as bolas de 0 a 9, assim, as possibilidades abaixo são algumas:
(012,123,234,345,456,567,678,789,901,135,246,357,468,579,680,791,802,913,etc).

Cara,Só tenho que listar todas as possibilidades de sorteio,somente as três bolas sortedas concomitantemente podem ser arranjadas e configuradas.As outras bolas nâo participam da equaçâo porque nâo sâo exigências do enunciado.A nâo ser é claro que vc reformule a questâo.

Entre todas as possibilidades de sorteio existentes, que envolvem sorteios que possuem as bolas que eu quero e sorteios que não envolvem as bolas que eu quero, preciso definir em quantas delas as bolas que eu quero serão as sorteadas. Isso significa probabilidade. Essa foi a questão que vc fez. Pra isso preciso determinar uma razão (n/m) cujo elemento de cima (n) seja o número de sorteios corretos, comas três bolas e cujo elemento de baixo (m) seja aquantidade total de sorteios possíveis, escolhendo aqueles que infelizmente, as bolinhas que eu queria não sairam.

E o que eu fiz de errado? Há trilhôes de possibilidades.Mas nâo importa necessariamente a espécie de bola que eu desejo retirar.Nâo preciso definir as bolas,só é necessário definir que é preciso retirar três bolas ao acaso,sejam elas quais forem.

[o pensador]

Há, só existe uma argumentação possível. Me liste todas as possibilidades que existem, sorteando três bolas, sendo que eu tenha 10 bolas no saco, e me mostre que estas possibilidades são mais ou menos do que 1000, e que existem mais ou menos de 6 possibilidades de sairem as 3 bolas.
Dica: numere as bolas de 0 a 9, assim, as possibilidades abaixo são algumas:
(012,123,234,345,456,567,678,789,901,135,246,357,468,579,680,791,802,913,etc).

Cara,Só tenho que listar todas as possibilidades de sorteio,somente as três bolas sortedas concomitantemente podem ser arranjadas e configuradas.As outras bolas nâo participam da equaçâo porque nâo sâo exigências do enunciado.A nâo ser é claro que vc reformule a questâo.

Entre todas as possibilidades de sorteio existentes, que envolvem sorteios que possuem as bolas que eu quero e sorteios que não envolvem as bolas que eu quero, preciso definir em quantas delas as bolas que eu quero serão as sorteadas. Isso significa probabilidade. Essa foi a questão que vc fez. Pra isso preciso determinar uma razão (n/m) cujo elemento de cima (n) seja o número de sorteios corretos, comas três bolas e cujo elemento de baixo (m) seja aquantidade total de sorteios possíveis, escolhendo aqueles que infelizmente, as bolinhas que eu queria não sairam.

E o que eu fiz de errado? Há trilhôes de possibilidades.Mas nâo importa necessariamente a espécie de bola que eu desejo retirar.Nâo preciso definir as bolas,só é necessário definir que é preciso retirar três bolas ao acaso,sejam elas quais forem.

Se eu retiro as bolas ao Acaso,qualquer nível de determinismo e definiçâo já está descartado.Retiro as bolas sem desejar retirar um tipo específico de bola,aíás nem foi definido que é necessário distinguir entre tipos distintos de bola.

Eu simplesmente tenho de calcular a probabilidade de eu retirar a esmo e sem premeditaçâo e pré escolha quaisquer três bolas simultâneas

[aknatom]

No processo da natureza,somente um grupo restrito tem de necessariamente ser formado ao acaso para formar vida.

Portanto é inútil calcular a probabilidade de que ele surga dentre todas as combinaçôes possíveis listando todas as possibilidades a menos que todas as possibilidades trabalhem ao mesmo tempo cooperativamente.

Como eu nâo acredito que todos os quatrilhôes de átomos colidiam mutuamente entre si ao mesmo tempo,logo esta hipótese está sumariamente descartada.Um pequeno raio de açâo no qual uma fraçâo significativa de átomos dentre todos os átomos participa de colisôes simultâneas.Mas isso nâo aumenta a probabilidade de surgimento espontâneo de vida a partir do caos,porque partes essenciais à formaçâo de vida podem nâo estar participando de um determinado núcleo de colisôes por se situar em outro(s).

Por isso mesmo que preciso calcular quantas são as colisões possíveis de estarem cocrrendo, todas as combinações, para saber qual a dificuldade de ocorrer exatamente aquela combinação que eu prefiro.
E pra não dizer que deixei de falar das bolinhas, por isso que preciso saber exatamente quantas são as combinações com as bolinhas que eu quero e quantas são as que eu não quero, e essa proporção é de 6/1000.
Isso significa que se eu estiver sozinho fazendo este sorteio, a cada 167 (1/1000) sorteios eu tenho chance de tirar as 3 bolinhas. Isso é um choque de átomos.
Se estivermos em 167 pessoas, fazendo este sorteio simultâneamente, provavelmente algum de nós tirará as 3 bolinhas. Isso são 167 colisões de átomos.
Se estivermos em 167.000 pessoas, fazendo o sorteio simultaneamente, aproximadamente 1000 de nós tirarão as 3 bolinhas.
Entendeu?

[aknatom]

Há, só existe uma argumentação possível. Me liste todas as possibilidades que existem, sorteando três bolas, sendo que eu tenha 10 bolas no saco, e me mostre que estas possibilidades são mais ou menos do que 1000, e que existem mais ou menos de 6 possibilidades de sairem as 3 bolas.
Dica: numere as bolas de 0 a 9, assim, as possibilidades abaixo são algumas:
(012,123,234,345,456,567,678,789,901,135,246,357,468,579,680,791,802,913,etc).

Cara,Só tenho que listar todas as possibilidades de sorteio,somente as três bolas sortedas concomitantemente podem ser arranjadas e configuradas.As outras bolas nâo participam da equaçâo porque nâo sâo exigências do enunciado.A nâo ser é claro que vc reformule a questâo.

Entre todas as possibilidades de sorteio existentes, que envolvem sorteios que possuem as bolas que eu quero e sorteios que não envolvem as bolas que eu quero, preciso definir em quantas delas as bolas que eu quero serão as sorteadas. Isso significa probabilidade. Essa foi a questão que vc fez. Pra isso preciso determinar uma razão (n/m) cujo elemento de cima (n) seja o número de sorteios corretos, comas três bolas e cujo elemento de baixo (m) seja aquantidade total de sorteios possíveis, escolhendo aqueles que infelizmente, as bolinhas que eu queria não sairam.

E o que eu fiz de errado? Há trilhôes de possibilidades.Mas nâo importa necessariamente a espécie de bola que eu desejo retirar.Nâo preciso definir as bolas,só é necessário definir que é preciso retirar três bolas ao acaso,sejam elas quais forem.

Se eu retiro as bolas ao Acaso,qualquer nível de determinismo e definiçâo já está descartado.Retiro as bolas sem desejar retirar um tipo específico de bola,aíás nem foi definido que é necessário distinguir entre tipos distintos de bola.

Eu simplesmente tenho de calcular a probabilidade de eu retirar a esmo e sem premeditaçâo e pré escolha quaisquer três bolas simultâneas

Essa é uma outra questão, outra pergunta. Se é isso que vc quer, então sua chance é de 100% afinal, vc vai tirar quaisuer 3 bolas.

[o pensador]

No processo da natureza,somente um grupo restrito tem de necessariamente ser formado ao acaso para formar vida.

Portanto é inútil calcular a probabilidade de que ele surga dentre todas as combinaçôes possíveis listando todas as possibilidades a menos que todas as possibilidades trabalhem ao mesmo tempo cooperativamente.

Como eu nâo acredito que todos os quatrilhôes de átomos colidiam mutuamente entre si ao mesmo tempo,logo esta hipótese está sumariamente descartada.Um pequeno raio de açâo no qual uma fraçâo significativa de átomos dentre todos os átomos participa de colisôes simultâneas.Mas isso nâo aumenta a probabilidade de surgimento espontâneo de vida a partir do caos,porque partes essenciais à formaçâo de vida podem nâo estar participando de um determinado núcleo de colisôes por se situar em outro(s).

Por isso mesmo que preciso calcular quantas são as colisões possíveis de estarem cocrrendo, todas as combinações, para saber qual a dificuldade de ocorrer exatamente aquela combinação que eu prefiro.
E pra não dizer que deixei de falar das bolinhas, por isso que preciso saber exatamente quantas são as combinações com as bolinhas que eu quero e quantas são as que eu não quero, e essa proporção é de 6/1000.
Isso significa que se eu estiver sozinho fazendo este sorteio, a cada 167 (1/1000) sorteios eu tenho chance de tirar as 3 bolinhas. Isso é um choque de átomos.
Se estivermos em 167 pessoas, fazendo este sorteio simultâneamente, provavelmente algum de nós tirará as 3 bolinhas. Isso são 167 colisões de átomos.
Se estivermos em 167.000 pessoas, fazendo o sorteio simultaneamente, aproximadamente 1000 de nós tirarão as 3 bolinhas.
Entendeu?

Este raciocínio é válido para calcular a probabilidade do processo integral da formaçâo de uma molécula auto replicante.Mas e os catalizadores intermediários?

Eles representam claramente renovadas diretrizes e se constituem numa facçâo segregada.Nâo é mais necessário contar com todas as possibilidades,só com as possibilidades de arranjamentos inerentes às supostas três bolinhas.Entendeu?

[aknatom]

No processo da natureza,somente um grupo restrito tem de necessariamente ser formado ao acaso para formar vida.

Portanto é inútil calcular a probabilidade de que ele surga dentre todas as combinaçôes possíveis listando todas as possibilidades a menos que todas as possibilidades trabalhem ao mesmo tempo cooperativamente.

Como eu nâo acredito que todos os quatrilhôes de átomos colidiam mutuamente entre si ao mesmo tempo,logo esta hipótese está sumariamente descartada.Um pequeno raio de açâo no qual uma fraçâo significativa de átomos dentre todos os átomos participa de colisôes simultâneas.Mas isso nâo aumenta a probabilidade de surgimento espontâneo de vida a partir do caos,porque partes essenciais à formaçâo de vida podem nâo estar participando de um determinado núcleo de colisôes por se situar em outro(s).

Por isso mesmo que preciso calcular quantas são as colisões possíveis de estarem cocrrendo, todas as combinações, para saber qual a dificuldade de ocorrer exatamente aquela combinação que eu prefiro.
E pra não dizer que deixei de falar das bolinhas, por isso que preciso saber exatamente quantas são as combinações com as bolinhas que eu quero e quantas são as que eu não quero, e essa proporção é de 6/1000.
Isso significa que se eu estiver sozinho fazendo este sorteio, a cada 167 (1/1000) sorteios eu tenho chance de tirar as 3 bolinhas. Isso é um choque de átomos.
Se estivermos em 167 pessoas, fazendo este sorteio simultâneamente, provavelmente algum de nós tirará as 3 bolinhas. Isso são 167 colisões de átomos.
Se estivermos em 167.000 pessoas, fazendo o sorteio simultaneamente, aproximadamente 1000 de nós tirarão as 3 bolinhas.
Entendeu?

Este raciocínio é válido para calcular a probabilidade do processo integral da formaçâo de uma molécula auto replicante.Mas e os catalizadores intermediários?

Eles representam claramente renovadas diretrizes e se constituem numa facçâo segregada.Nâo é mais necessário contar com todas as possibilidades,só com as possibilidades de arranjamentos inerentes às supostas três bolinhas.Entendeu?

Não, não entendí... tem como explicar de forma mais clara?

[o pensador]

Qual a probabilidade de um subconjunto biogênico,a Adenina,
ser formada aleatoriamente?

É uma probabilidade vastíssimamente inferior à probabilidade de surgimento fortuito de uma molécula auto replicante pois as chances de precisâo e acerto do choques casuais tem se de ser maior pela menor quantidade de cracteres necessários à formaçâo da substância Adenina.

[o pensador]

No processo da natureza,somente um grupo restrito tem de necessariamente ser formado ao acaso para formar vida.

Portanto é inútil calcular a probabilidade de que ele surga dentre todas as combinaçôes possíveis listando todas as possibilidades a menos que todas as possibilidades trabalhem ao mesmo tempo cooperativamente.

Como eu nâo acredito que todos os quatrilhôes de átomos colidiam mutuamente entre si ao mesmo tempo,logo esta hipótese está sumariamente descartada.Um pequeno raio de açâo no qual uma fraçâo significativa de átomos dentre todos os átomos participa de colisôes simultâneas.Mas isso nâo aumenta a probabilidade de surgimento espontâneo de vida a partir do caos,porque partes essenciais à formaçâo de vida podem nâo estar participando de um determinado núcleo de colisôes por se situar em outro(s).

Por isso mesmo que preciso calcular quantas são as colisões possíveis de estarem cocrrendo, todas as combinações, para saber qual a dificuldade de ocorrer exatamente aquela combinação que eu prefiro.
E pra não dizer que deixei de falar das bolinhas, por isso que preciso saber exatamente quantas são as combinações com as bolinhas que eu quero e quantas são as que eu não quero, e essa proporção é de 6/1000.
Isso significa que se eu estiver sozinho fazendo este sorteio, a cada 167 (1/1000) sorteios eu tenho chance de tirar as 3 bolinhas. Isso é um choque de átomos.
Se estivermos em 167 pessoas, fazendo este sorteio simultâneamente, provavelmente algum de nós tirará as 3 bolinhas. Isso são 167 colisões de átomos.
Se estivermos em 167.000 pessoas, fazendo o sorteio simultaneamente, aproximadamente 1000 de nós tirarão as 3 bolinhas.
Entendeu?

Este raciocínio é válido para calcular a probabilidade do processo integral da formaçâo de uma molécula auto replicante.Mas e os catalizadores intermediários?

Eles representam claramente renovadas diretrizes e se constituem numa facçâo segregada.Nâo é mais necessário contar com todas as possibilidades,só com as possibilidades de arranjamentos inerentes às supostas três bolinhas.Entendeu?

Não, não entendí... tem como explicar de forma mais clara?

Leia minha última resposta,logo abaixo.Ela esclarece melhor.

[o pensador]

O nível de precisâo requerido é maior quando o nível de acertos possíveis é menor.

[aknatom]

Qual a probabilidade de um subconjunto biogênico,a Adenina,
ser formada aleatoriamente?

É uma probabilidade vastíssimamente inferior à probabilidade de surgimento fortuito de uma molécula auto replicante pois as chances de precisâo e acerto do choques casuais tem se de ser maior pela menor quantidade de cracteres necessários à formaçâo da substância Adenina.

Continuei não entendendo...
É pra isso que usamos linguagem matemática, que não fica presa nas implicações da forma de falar de cada pessoa.
Poderia me dizer o que está querendo dizer com uma linguagem menos ambigua?

[Enfant Terrible]

Ei Pensador... Não faças a falácia de julgar que ou há acaso ou há criador. Porque assim dá vontade de perguntar se Deus surgiu por acaso ou se alguém o criou. Ao que tu respondes que Deus é eterno. A esta resposta pode-se dar o nome de... o eterno retorno da explicação que não explica...

Deus nâo necessita de organizaçâo porque Ele em sua infinitude é infinitamente organizado.Nâo há qualquer caos ou desordem em Deus.Ele nâo precisa passar de um estado mais caótico e desorganizado para um estado mais desenvolvido e ordenado porque ele é inerentemente organizado em plenitude.

Logo Deus é eterno e sua existência descarta sumariamente a possibilidade do acaso.

Nã... Nã. Tu queres brincar ao jogo dos porquês... e queres parar em Deus com uma definição espúria. Isso equivale a fugires dos amigos do recreio para brincares sozinho. Podes fazer isso se quiseres. Mas ninguém fica convencido. Olha... é tão snob que quer brincar sozinho...

E que contra argumento vc tem a apresentar além de alegaçôes vazias contra a veracidade de meu argumento?

Como assim? Tu dizes que Deus é inerentemente organizado em plenitude. Porque Deus é inerentemente organizado em plenitude? O jogo dos porquês não termina em Deus. E isso do inerentemente... blá, blá, blá... não passa de definição. É uma alegação vazia...

[Enfant Terrible]

Nada disso. É o contrário. Distribuir probabilidades e a forma de fazer com que o improvável se torne provável.

Distribuir probabilidades?Se eu tenho um conjunto de dez unidades e pretendo formar um conjunto específico de três unidades específicas selecionadas aleatoriamente tenho 3/10 chances de atingir meu objetivo.Se eu porventura selecionar duas unidades específicas tenho 2/10 chances de atingir meu objetivo.

Logo conclui-se que quanto mas simples e restritiva for a combinaçâo requerida dentro um dado número de combinaçôes possíveis,menos provável será a sua concretizaçâo.

Tu tens um furacão e um mar de aminoácidos e outros compostos. Num único passo é extremamente improvável construir uma bactéria (virtualmente impossível). Partindo de uma base simples com hereditariedade (alguma memória) e capaz de acumular erros (guardando os erros vantajosos), distrubuindo essa atividade cumulativa durante eras, a probabilidade de surgir algo interessante aumenta muito. Tu ignoras alegremente o fator tempo...

[Enfant Terrible]

Nada disso. É o contrário. Distribuir probabilidades e a forma de fazer com que o improvável se torne provável.

Distribuir probabilidades?Se eu tenho um conjunto de dez unidades e pretendo formar um conjunto específico de três unidades específicas selecionadas aleatoriamente tenho 3/10 chances de atingir meu objetivo.Se eu porventura selecionar duas unidades específicas tenho 2/10 chances de atingir meu objetivo.

Logo conclui-se que quanto mas simples e restritiva for a combinaçâo requerida dentro um dado número de combinaçôes possíveis,menos provável será a sua concretizaçâo.

Acontece que os processos que levaram à vida não são tão aleatórios como o seu exemplo.

Quando uma coisa acontece, aumenta a chance da coisa seguinte acontecer. Não é uma probabilidade cada vez menor de que todas as etapas aconteçam.

Como no jogo da forca, se você já encontrou algumas letras, há menos espaços a preencher e menos letras para tentar. Só que, ao contrário do jogo, você tem todo o tempo do mundo para tentar (bilhões de anos , para ser mais exato).

O que vc nâo entende Fernando é que a probabilidade de que a primeira etapa,a mais simples,se realize aleatoriamente é incalculavelmente inferior do que a probabilidade de realizaçâo do processo inteiro.

Isso sim é uma alegação vazia. Um simples catalizador é capaz de acelerar reações por fatores que chegam aos trilhões. Já dei o exemplo da argila, que é um catalizador natural... que pode ter sido usado para produzir em pequenos passos os catalizadores prodigiosos que são as proteínas. Há outros catalizadores naturais possíveis... como o Zinco, que muitas enzimas até usam como centro activo...

[o pensador]

Qual a probabilidade de um subconjunto biogênico,a Adenina,
ser formada aleatoriamente?

É uma probabilidade vastíssimamente inferior à probabilidade de surgimento fortuito de uma molécula auto replicante pois as chances de precisâo e acerto do choques casuais tem se de ser maior pela menor quantidade de cracteres necessários à formaçâo da substância Adenina.

Continuei não entendendo...
É pra isso que usamos linguagem matemática, que não fica presa nas implicações da forma de falar de cada pessoa.
Poderia me dizer o que está querendo dizer com uma linguagem menos ambigua?

Tive que me ausentar por um pouco,desculpa.

Bem,quero dizer que para um número menor de condiçôes exigidas é estatiaticamente necessário um maior número de agrupamentos casuais.Ou Seja,é menos provável a sua formaçâo.Em termos matemáticos, se tenho dez bolas e tenho de tirar três bolas específicas a probabilidade de acerto é maior se eu tivesse que retirar duas bolas específicas.

[o pensador]

Ei Pensador... Não faças a falácia de julgar que ou há acaso ou há criador. Porque assim dá vontade de perguntar se Deus surgiu por acaso ou se alguém o criou. Ao que tu respondes que Deus é eterno. A esta resposta pode-se dar o nome de... o eterno retorno da explicação que não explica...

Deus nâo necessita de organizaçâo porque Ele em sua infinitude é infinitamente organizado.Nâo há qualquer caos ou desordem em Deus.Ele nâo precisa passar de um estado mais caótico e desorganizado para um estado mais desenvolvido e ordenado porque ele é inerentemente organizado em plenitude.

Logo Deus é eterno e sua existência descarta sumariamente a possibilidade do acaso.

Nã... Nã. Tu queres brincar ao jogo dos porquês... e queres parar em Deus com uma definição espúria. Isso equivale a fugires dos amigos do recreio para brincares sozinho. Podes fazer isso se quiseres. Mas ninguém fica convencido. Olha... é tão snob que quer brincar sozinho...

E que contra argumento vc tem a apresentar além de alegaçôes vazias contra a veracidade de meu argumento?

Como assim? Tu dizes que Deus é inerentemente organizado em plenitude. Porque Deus é inerentemente organizado em plenitude? O jogo dos porquês não termina em Deus. E isso do inerentemente... blá, blá, blá... não passa de definição. É uma alegação vazia...

Porque Deus é infinito.Nâo há jogo dos porquês.Ser infinito é a razâo necessária para que Deus seja inatamente organizado em plenitude.

[o pensador]

Nada disso. É o contrário. Distribuir probabilidades e a forma de fazer com que o improvável se torne provável.

Distribuir probabilidades?Se eu tenho um conjunto de dez unidades e pretendo formar um conjunto específico de três unidades específicas selecionadas aleatoriamente tenho 3/10 chances de atingir meu objetivo.Se eu porventura selecionar duas unidades específicas tenho 2/10 chances de atingir meu objetivo.

Logo conclui-se que quanto mas simples e restritiva for a combinaçâo requerida dentro um dado número de combinaçôes possíveis,menos provável será a sua concretizaçâo.

Tu tens um furacão e um mar de aminoácidos e outros compostos. Num único passo é extremamente improvável construir uma bactéria (virtualmente impossível). Partindo de uma base simples com hereditariedade (alguma memória) e capaz de acumular erros (guardando os erros vantajosos), distrubuindo essa atividade cumulativa durante eras, a probabilidade de surgir algo interessante aumenta muito. Tu ignoras alegremente o fator tempo...

Partir de uma base simples é ainda mais improvável porque se exige um grau de precisâo e organizaçâo maior para formar um conjunto menor de fatores específicos.Quanto menor for o conjunto de fatores exigidos dentre um fixo número de fatores possíveis maior terá de ser o grau de exatidâo dos arranjos aleatórios.Logo é menos provável que uma base simples com hereditariedade seja formada casualmente do que a própria nolécula auto replicante.

[Enfant Terrible]

Porque Deus é infinito? E isso não é definição também? Que espécie de infinito e porquê? Se tu tiveres um circulo de qualquer tamanho podes sempre desenhar um fratal que nunca saia do círculo e que, no entanto é infinito em extenção. Deus pode ser infinito dentro de um circulo com um raio de 1 cm? E sendo assim, poderão haver muitos Deuses infinitos fechados em círculos de vários tamanhos?

[o pensador]

Nada disso. É o contrário. Distribuir probabilidades e a forma de fazer com que o improvável se torne provável.

Distribuir probabilidades?Se eu tenho um conjunto de dez unidades e pretendo formar um conjunto específico de três unidades específicas selecionadas aleatoriamente tenho 3/10 chances de atingir meu objetivo.Se eu porventura selecionar duas unidades específicas tenho 2/10 chances de atingir meu objetivo.

Logo conclui-se que quanto mas simples e restritiva for a combinaçâo requerida dentro um dado número de combinaçôes possíveis,menos provável será a sua concretizaçâo.

Acontece que os processos que levaram à vida não são tão aleatórios como o seu exemplo.

Quando uma coisa acontece, aumenta a chance da coisa seguinte acontecer. Não é uma probabilidade cada vez menor de que todas as etapas aconteçam.

Como no jogo da forca, se você já encontrou algumas letras, há menos espaços a preencher e menos letras para tentar. Só que, ao contrário do jogo, você tem todo o tempo do mundo para tentar (bilhões de anos , para ser mais exato).

O que vc nâo entende Fernando é que a probabilidade de que a primeira etapa,a mais simples,se realize aleatoriamente é incalculavelmente inferior do que a probabilidade de realizaçâo do processo inteiro.

Isso sim é uma alegação vazia. Um simples catalizador é capaz de acelerar reações por fatores que chegam aos trilhões. Já dei o exemplo da argila, que é um catalizador natural... que pode ter sido usado para produzir em pequenos passos os catalizadores prodigiosos que são as proteínas. Há outros catalizadores naturais possíveis... como o Zinco, que muitas enzimas até usam como centro activo...

Um cataizador acelera reaçôes,mas ele entâo multiplica a numeraçâo de fatoores da equaçâo proposta.Temos assim de necessariamente incluir os caracteres matemáticos que as múltiplas reaçôes possíveis dos catalizadores representam e isso só multiplica a improbabilidade do aparecimento casual da vida.As reaçôes necessárias ao surgimento de vida nâo se constituem na totalidade das reaçôes acarretadas por um catalizador,presumo.

[o pensador]

Porque Deus é infinito? E isso não é definição também? Que espécie de infinito e porquê? Se tu tiveres um circulo de qualquer tamanho podes sempre desenhar um fratal que nunca saia do círculo e que, no entanto é infinito em extenção. Deus pode ser infinito dentro de um circulo com um raio de 1 cm? E sendo assim, poderão haver muitos Deuses infinitos fechados em círculos de vários tamanhos?

Temos sempre de partir de definiçôes para conhecermos a Verdade.Vc é capaz de avaliar o grau de credibilidade racional de uma hipótese sem nenhuma definiçâo?Sem nenhum conteúdo signalístico?

[aknatom]

Qual a probabilidade de um subconjunto biogênico,a Adenina,
ser formada aleatoriamente?

É uma probabilidade vastíssimamente inferior à probabilidade de surgimento fortuito de uma molécula auto replicante pois as chances de precisâo e acerto do choques casuais tem se de ser maior pela menor quantidade de cracteres necessários à formaçâo da substância Adenina.

Continuei não entendendo...
É pra isso que usamos linguagem matemática, que não fica presa nas implicações da forma de falar de cada pessoa.
Poderia me dizer o que está querendo dizer com uma linguagem menos ambigua?

Tive que me ausentar por um pouco,desculpa.

Bem,quero dizer que para um número menor de condiçôes exigidas é estatiaticamente necessário um maior número de agrupamentos casuais.Ou Seja,é menos provável a sua formaçâo.Em termos matemáticos, se tenho dez bolas e tenho de tirar três bolas específicas a probabilidade de acerto é maior se eu tivesse que retirar duas bolas específicas.

A chance de tirar 1 bolas específicas é de 1/10;
A chance de tirar 2 bolas específicas é de 2/100;
A chance de tirar 3 bolas específicas é de 6/1000;
A chance de tirar 4 bolas específicas é de 24/10000;

Convertendo tudo:

A chance de tirar 1 bolas específicas é de 1000/10000;
A chance de tirar 2 bolas específicas é de 200/10000;
A chance de tirar 3 bolas específicas é de 60/10000;
A chance de tirar 4 bolas específicas é de 24/10000;

A chance diminui a medida que aumenta a quantidade de bolas, certo?

Agora imagine que existem 1 milhão de pessoas fazendo este sorteio ao mesmo tempo. Concorda que não importa, a probabilidade de que saia qualquer combinação que eu escolher, de 1, 2, 3 ou 4 bolas, é quase de 100%? Não concorda que seria irracional dizer que não, esta combinação específica de 4 bolas nunca poderia sair?
Se vc pudesse apostar 1 real, vc apostaria que dentro de todos os 1 milhão de sorteios, em 1 deles, sairia as bolinhas que vc escolheu?

[Enfant Terrible]

Nada disso. É o contrário. Distribuir probabilidades e a forma de fazer com que o improvável se torne provável.

Distribuir probabilidades?Se eu tenho um conjunto de dez unidades e pretendo formar um conjunto específico de três unidades específicas selecionadas aleatoriamente tenho 3/10 chances de atingir meu objetivo.Se eu porventura selecionar duas unidades específicas tenho 2/10 chances de atingir meu objetivo.

Logo conclui-se que quanto mas simples e restritiva for a combinaçâo requerida dentro um dado número de combinaçôes possíveis,menos provável será a sua concretizaçâo.

Tu tens um furacão e um mar de aminoácidos e outros compostos. Num único passo é extremamente improvável construir uma bactéria (virtualmente impossível). Partindo de uma base simples com hereditariedade (alguma memória) e capaz de acumular erros (guardando os erros vantajosos), distrubuindo essa atividade cumulativa durante eras, a probabilidade de surgir algo interessante aumenta muito. Tu ignoras alegremente o fator tempo...

Partir de uma base simples é ainda mais improvável porque se exige um grau de precisâo e organizaçâo maior para formar um conjunto menor de fatores específicos.Quanto menor for o conjunto de fatores exigidos dentre um fixo número de fatores possíveis maior terá de ser o grau de exatidâo dos arranjos aleatórios.Logo é menos provável que uma base simples com hereditariedade seja formada casualmente do que a própria nolécula auto replicante.

[o pensador]

Qual a probabilidade de um subconjunto biogênico,a Adenina,
ser formada aleatoriamente?

É uma probabilidade vastíssimamente inferior à probabilidade de surgimento fortuito de uma molécula auto replicante pois as chances de precisâo e acerto do choques casuais tem se de ser maior pela menor quantidade de cracteres necessários à formaçâo da substância Adenina.

Continuei não entendendo...
É pra isso que usamos linguagem matemática, que não fica presa nas implicações da forma de falar de cada pessoa.
Poderia me dizer o que está querendo dizer com uma linguagem menos ambigua?

Tive que me ausentar por um pouco,desculpa.

Bem,quero dizer que para um número menor de condiçôes exigidas é estatiaticamente necessário um maior número de agrupamentos casuais.Ou Seja,é menos provável a sua formaçâo.Em termos matemáticos, se tenho dez bolas e tenho de tirar três bolas específicas a probabilidade de acerto é maior se eu tivesse que retirar duas bolas específicas.

A chance de tirar 1 bolas específicas é de 1/10;
A chance de tirar 2 bolas específicas é de 2/100;
A chance de tirar 3 bolas específicas é de 6/1000;
A chance de tirar 4 bolas específicas é de 24/10000;

Convertendo tudo:

A chance de tirar 1 bolas específicas é de 1000/10000;
A chance de tirar 2 bolas específicas é de 200/10000;
A chance de tirar 3 bolas específicas é de 60/10000;
A chance de tirar 4 bolas específicas é de 24/10000;

A chance diminui a medida que aumenta a quantidade de bolas, certo?

Agora imagine que existem 1 milhão de pessoas fazendo este sorteio ao mesmo tempo. Concorda que não importa, a probabilidade de que saia qualquer combinação que eu escolher, de 1, 2, 3 ou 4 bolas, é quase de 100%? Não concorda que seria irracional dizer que não, esta combinação específica de 4 bolas nunca poderia sair?
Se vc pudesse apostar 1 real, vc apostaria que dentro de todos os 1 milhão de sorteios, em 1 deles, sairia as bolinhas que vc escolheu?

As pessoas nâo fazem parte do conjunto.O fator de cálculo é a bola.Se vc incluir pessoas no cálculo temos de acrescentar mais um dado informativo ao grupo dos fatores.

Retornando à definiçâo dos valores,Para uma pessoa retirar casualmente duas bolas específicas de um saco de dez bolas é mais difícil do que tirar três bolas específicas porque de 30 a probabilidade cai para 20%.Bem lógico..

[Enfant Terrible]

Ah desisto. Venceste pensador. Vou ficar com as minhas ideias e tirar boas notas na faculdade...

[o pensador]

Nada disso. É o contrário. Distribuir probabilidades e a forma de fazer com que o improvável se torne provável.

Distribuir probabilidades?Se eu tenho um conjunto de dez unidades e pretendo formar um conjunto específico de três unidades específicas selecionadas aleatoriamente tenho 3/10 chances de atingir meu objetivo.Se eu porventura selecionar duas unidades específicas tenho 2/10 chances de atingir meu objetivo.

Logo conclui-se que quanto mas simples e restritiva for a combinaçâo requerida dentro um dado número de combinaçôes possíveis,menos provável será a sua concretizaçâo.

Tu tens um furacão e um mar de aminoácidos e outros compostos. Num único passo é extremamente improvável construir uma bactéria (virtualmente impossível). Partindo de uma base simples com hereditariedade (alguma memória) e capaz de acumular erros (guardando os erros vantajosos), distrubuindo essa atividade cumulativa durante eras, a probabilidade de surgir algo interessante aumenta muito. Tu ignoras alegremente o fator tempo...

Partir de uma base simples é ainda mais improvável porque se exige um grau de precisâo e organizaçâo maior para formar um conjunto menor de fatores específicos.Quanto menor for o conjunto de fatores exigidos dentre um fixo número de fatores possíveis maior terá de ser o grau de exatidâo dos arranjos aleatórios.Logo é menos provável que uma base simples com hereditariedade seja formada casualmente do que a própria nolécula auto replicante.

Humor de lusitano é fogo .

Veja bem Miguell, se tenho que acertar uma flecha num círculo de 1 centímetro estando a 30 metros de distância,minha probabilidade de acerto é menor do que se eu tiver que acertar uma flecha num círculo de dez centímetos à mesma distância e com o mesmo arco e a mesma flecha.Entendeu?