Modelo científico prova a existência de Deus

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Aurelio Moraes
Mensagens: 19637
Registrado em: 23 Out 2005, 18:26
Localização: São José dos Campos, S.P
Contato:

Mensagem por Aurelio Moraes »

o pensador escreveu:Alías,meu patrocinador é bom.

Imagem

Imagem

quer apostar quanto no seu sucesso de vendagem?Aposto a quantidade que quizer.


Imagem

Imagem
Imagem

Eu me vejo evoluindo rumo ao sucesso.


Imagem


Meus argumentos em si sâo prova cabal disso

Imagem
Imagem

O sucesso já está garantido,


Imagem

Eu me vejo evoluindo rumo ao sucesso.


mo.dés.tia sf (lat modestia)
1 Ausência de vaidade ou de luxo. 2 Comedimento, humildade, simplicidade no modo de se apresentar, de falar de si etc. 3 Desambição, simplicidade. 4 Gravidade, compostura. 5 Decência, recolhimento. 6 Mediania, mediocridade. Antôn(acepção 1): vaidade, luxo; (acepções 2 e 5): imodéstia.

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Mensagem por o pensador »

:emoticon19:

Avatar do usuário
user f.k.a. Cabeção
Moderador
Mensagens: 7977
Registrado em: 22 Out 2005, 10:07
Contato:

Mensagem por user f.k.a. Cabeção »


Pensador,

Na remotíssima possibilidade do seu (hã?!) livro, não passar de um blefe, espero que você poupe seus potenciais leitores de coisas como essas:

o pensador escreveu: O sistema Infinitamente complexo reside numa configuraçâo espacial crental no universo,localizada especificamente no raio da circunsferência do universo(nâo importando neste caso específico se o universo é infinito ou finito).


Começou mal. O que é Sistema Infinitamente Complexo? Um neologismo para Deus, uma tentativa de torná-lo científico?

Você acha que se chamar Deus por outros nomes estará usando uma abordagem científica? Parece até os propositores do Intelligent Design, que não passam de criacionistas afrescalhados.


Como localizar alguma coisa no raio da circunferência, existem infinitos raios, qualquer ponto do Universo, caso este seja esférico, estaria sobre um raio. Raio é apenas um segmento de reta que liga um ponto da superfície esférica ao centro. Não faz sentido falar do raio, como se ele fosse único, a menos que você fale que o raio da circunferência tem determinado comprimento, que seria igual para todos.

Essa sua frase não faz o menor sentido, nem com muito esforço, nem lendo o texto subseqüente existe qualquer possibilidade de compreedê-la.

Você fala de circunferência do Universo e depois fala que tanto faz o Universo ser infinito, mas isso não tem o mais mínimo sentido. Se o Universo for infinito a sua circunferência simplesmente não está definida.

o pensador escreveu: Desta forma sua atraçâo gravitacional gera uma deformidade do espaço tempo "puxando" o centro de gravidade do cosmo para baixo,e assim gerando consequências previsíveis:As galáxias ou aglomerados de galáxias que estiverem mais próximas do Sistema Infinito se expandem à uma velocidade superior à de galáxias que estâo situadas numa regiâo mais distante,em virtude de estarem sujeitas à uma pressâo gravitacional superior.Deste modo elas se afastam umas das outras.Logo o Espaço-Tempo é nâo euclidiano.


Não, você não pode extrair nenhuma conclusão da sua primeira proposição porque ela não tem sentido algum.

Para baixo da onde?

E você sabe calcular o centro de gravidade de alguma coisa? Eu tenho um sistema com 3 partíulas pontuais, uma partícula de massa m1 localizada na posição (x1,y1,z1), uma de massa m2 localizada na posição (x2,y2,z2) e outra de massa m3 localizada em (x3,y3,z3). Onde está o centro de gravidade desse sistema? (Essa questão é incrivelmente banal em si, quanto mais comparada a calcular coisas como centros de gravidade de galáxias ou coisas assim).

Você fala um catatau de bobagens que só me leva a imaginar que você está brincando. Você conclui que o espaço tempo é não euclidiano, mas de que premissas você extraiu essa conclusão?

Aliás, você tem noção do que é um espaço-tempo não-euclidiano, ou melhor, você tem noção do que é um espaço-tempo euclidiano? Eu só tenho uma vaga noção qualitativa e uma mais vaga ainda noção matemática. Mas essa minha vaga noção é suficiente para perceber que você fala estultices. Na verdade qualquer um. A sua conclusão não está conectada as premissas de nenhuma maneira razoável. Você apenas metralha termos na sua concepção técnicos para dar uma aparência científica para o que não significa absolutamente nada.

o pensador escreveu: Esta explicaçâo é mais sensata que a da Grande Explosâo. O Big Bang envolve dificuldades teóricas/empíricas vitais.O Estado anterior ao Big Bang seria dotado de uma gravidade incomensurável numa regiâo espacial extremamente restrita e limitada,ou seja,a matéria estaria parcamente distribuída no Espaço.Concluo que esta regiâo inicialmente diminuta do espaço jamais teria condiçâo de explodir em direçâo ao desconhecido,pois pela força esmagadora da sua atraçâo gravitacional a conseuq?ência esperada é que houvesse uma implosâo,com o estado inicial de energia se contraindo sob o peso avassalador da própria gravidade.


Que explicação?

Aquele seu primeiro parágrafo não diz absolutamente nada com nada. Não chega nem próximo do formato esperado para um argumento científico.

Aliás, é de uma pretensão extrema achar que um argumento de um parágrafo vai derrubar uma teoria científica qualquer que deve ter no mínimo alguns milhares de artigos científicos de dezenas de páginas.

Na verdade, para isso bastaria uma observação contrária ao big bang, mas o seu parágrafo não expõe nenhuma observação nem nenhuma teoria a respeito das observações já obtidas. É apenas uma baboseira sem nenhum nexo.

De qualquer forma, suas observações sobre o estado anterior do Big Bang carecem de argumentação teórica. Primeiro porque você não tem nenhuma bagagem para discutir física de altas energias, gravidade quântica e assuntos correlatos.

Segundo porque não faz sentido falar de matéria nem de tempo antes do big bang, porque ambos são sub-produtos do mesmo.

De qualquer forma, gostaria de ver uma dedução matemática da sua parte mostrando porque o mesmo é impossível. Ou você acha que um físico que passa a maior parte da sua carreira acadêmica estudando matemática vai ler essas suas palavras e vai concordar contigo? Falar é muito fácil, agora demonstre.

Muitos cientistas se guiam por uma intuição (ou sua sensação de realidade) e acabam demonstrando as coisas, mas eles nunca vão estabelecer um argumento cuja única validação são palpites. Eu sei que você não é nenhum cientista, mas parece ter a pretensão de ser um. E acaba falando uma porção de bobagens.

o pensador escreveu: Por outro lado,o meu modelo evita estas dificualdades pois em sua situaçâo original já existe Espaço infinito entre o Sistema Infinito,Centro referencial do universo,e as galáxias que o constituem.Este abismo espacial é infinito e progressivamente descrescido pela açâo de atraçâo gravitacional exercida pelo sistema Infinito,e contudo as galáxias nunca alcançarâo o sistema infinito sendo que portanto a atraçâo gravitacional exercida pelo sistema infinito é potencialmente ilimitada nunca podendo,portanto,ser realmente infinita.


A palavra infinito se repete sete vezes nesse parágrafo, oito se contarmos ilimitado, mas mesmo assim seu valor é bem finito. Na verdade é zero.

O seu modelo, que sequer foi proposto, não evita dificuldade nenhuma, primeiro porque você não apontou nenhuma dificuldade real para o Big Bang, segundo porque o seu modelo nem existe para contorná-las.

O seu Sistema Infinito não dá nenhuma opção teórica ou empírica válida. Não passa de um nome diferente para Deus. Para sustentar você deveria apresentar previsões do seu modelo, a partir das hipóteses, e mostrar que essas previsões são mais adequadas as observações que as do modelo do Big Bang.

Você fala que a atração gravitacional do sistema infinito é potencialmente ilimitada sem ser infinita, mas isso não faz o menor sentido, se você não definir o sistema infinito, e dizer qual é a sua concepção de atração gravitacional. E novamente, se for falar nesses conceitos, é melhor fazer umas contas e mostrar o que você está dizendo.

o pensador escreveu: Devo ressaltar que a intensidade do campo gravitacional de sistemas altamente funcionais é sempre incomensuravelmente superior à extensâo do próprio campo gravitacional:EX:Estrelas em relaçâo à sistemas estelares,e o eixo das galáxias em relaçâo às galáxias.


A intensidade do campo gravitacional é incomensuravelmente superior a extensão do campo gravitacional?

Como você vai comparar intensidade com extensão, são grandezas diferentes?

Talvez você tenha tentado dizer que a intensidade do campo gravitacional decai com o quadrado da distância.

Mesmo assim, isso não corrobora em nada com o que você disse, e seu exemplo está deslocado.

Em resumo, você só regurgita um monte de lixo, não prova absolutamente nada, a despeito do arrogante título que você escolheu para esse tópico. Tentar achar alguma coisa útil nesse amontoado de frases desconexas, silogismos errados, verborragia despropositada, conceitos equivocados, tentativas de confundir o leitor, e baboseiras exigiria um esforço de imaginação e fantasia da parte do leitor maior do que tentar entender um dos filmes do David Lynch.

E pode ter certeza, que um eventual crítico do seu alegado futuro livro seria muito menos cordial do que fui. Mas duvido que algum crítico conseguisse passar das duas primeiras páginas. Se ele demorasse tanto para perceber que o livro é uma porcaria (porque com certeza, se você incluir esse, ou algum outro argumento, ou seria excremento, seu, o livro será uma bela porcaria) ele não seria crítico algum.

"Let 'em all go to hell, except cave 76" ~ Cave 76's national anthem

Avatar do usuário
Aurelio Moraes
Mensagens: 19637
Registrado em: 23 Out 2005, 18:26
Localização: São José dos Campos, S.P
Contato:

Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por Aurelio Moraes »

Porcaria não. Vai ser uma merda mesmo. Isso se o livro sair. Está na cara que ele está só tentando tirar com a nossa cara, falando tanto lixo.

Perseus
Mensagens: 1944
Registrado em: 26 Out 2005, 00:44

Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por Perseus »

Tem que ser extremamente trouxa para cair nesse papo de livro, com todo o respeito.

Ou talvez, o pensador é muito esperto e quer com essa mentira atrair a atenção das pessoas para suas bobagens.. ou ele é muito idiota, pois se seu "modelo" não sobrevive a questionamentos banais, só ira conseguir públicar essa tolice em editoras cristão e olhe la. Disso não passa.


Afinal, não é atoa que ele sequer cogita a hipótese de mandar os """""""""""'''artigos"""""""""""""'' a uma revista cientifica. Ele bem sabe a resposta que ele terá. Todos nós sabemos.

Avatar do usuário
Leonardo
Mensagens: 1078
Registrado em: 29 Out 2005, 15:39

Re: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por Leonardo »

o pensador escreveu:Taí Um modelo científico do sistema infinito,de minha autoria:

O sistema Infinitamente complexo reside numa configuraçâo espacial crental no universo,localizada especificamente no raio da circunsferência do universo(nâo importando neste caso específico se o universo é infinito ou finito).Desta forma sua atraçâo gravitacional gera uma deformidade do espaço tempo "puxando" o centro de gravidade do cosmo para baixo,e assim gerando consequências previsíveis:As galáxias ou aglomerados de galáxias que estiverem mais próximas do Sistema Infinito se expandem à uma velocidade superior à de galáxias que estâo situadas numa regiâo mais distante,em virtude de estarem sujeitas à uma pressâo gravitacional superior.Deste modo elas se afastam umas das outras.Logo o Espaço-Tempo é nâo euclidiano.
....



Pensador: não há centro no universo. As observações, desde o início do século passado, apontam que quanto mais distante uma galáxia está de nós, maior é sua velocidade de afastamento. Isso é válido para todas as galáxias, isonomia na física.
Se seu modelo depende de um centro, então já nasce em contradição com o que é observado.
Abc
Leo

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Mensagem por o pensador »

Cabeçâo escreveu:

Pensador,

Na remotíssima possibilidade do seu (hã?!) livro, não passar de um blefe, espero que você poupe seus potenciais leitores de coisas como essas:


Espere e verá.É fácil avaliar algo que inda nâo foi publicado,o difícil é se retratar depois que o livro for publicado e render sucesso.O tempo o dirá.


Começou mal. O que é Sistema Infinitamente Complexo? Um neologismo para Deus, uma tentativa de torná-lo científico?

Você acha que se chamar Deus por outros nomes estará usando uma abordagem científica? Parece até os propositores do Intelligent Design, que não passam de criacionistas afrescalhados.


Se eu definir Deus Como matéria/energia o enquadro dentro dos parâmetros científicos,viabilizando sua existência segundo o método científico.

Como localizar alguma coisa no raio da circunferência, existem infinitos raios, qualquer ponto do Universo, caso este seja esférico, estaria sobre um raio. Raio é apenas um segmento de reta que liga um ponto da superfície esférica ao centro. Não faz sentido falar do raio, como se ele fosse único, a menos que você fale que o raio da circunferência tem determinado comprimento, que seria igual para todos.

Essa sua frase não faz o menor sentido, nem com muito esforço, nem lendo o texto subseqüente existe qualquer possibilidade de compreedê-la.


Vc mais que ninguém sabe que nâo precisamos localizar o Sistema.O modelo intrinsecamente faz várias previsôes e prediçôes empíricas que necessitam ser cumpridas e explicadas para que o modelo seja uma descriçâo precisa da natureza do universo.

Meu modelo,como pode ser constatado,cumpre cabalmente esta exigência pois o resultado de sua existência culmina em todos os princípios operacionais da Física conhecida:

Conservaçâo de massa e energia,Quantidade de movimento,
teoria da Relatividade,Gravidade,como também Expansâo das Galáxias.Logo ele é mais preciso e abrangente que todos as hipóteses cosmogônicas alternativas

Você fala de circunferência do Universo e depois fala que tanto faz o Universo ser infinito, mas isso não tem o mais mínimo sentido. Se o Universo for infinito a sua circunferência simplesmente não está definida.


Errado.Se o universo for infinito ele pode estar configurado em forma de sela,com uma elevaçâo central do Espaço-Tempo.


Não, você não pode extrair nenhuma conclusão da sua primeira proposição porque ela não tem sentido algum.

Para baixo da onde?


Para baixo do Espaço Tempo num modelo espacialmente inverso ao Espaço Tempo nâo euclidiano em forma de sela.

E você sabe calcular o centro de gravidade de alguma coisa? Eu tenho um sistema com 3 partíulas pontuais, uma partícula de massa m1 localizada na posição (x1,y1,z1), uma de massa m2 localizada na posição (x2,y2,z2) e outra de massa m3 localizada em (x3,y3,z3). Onde está o centro de gravidade desse sistema? (Essa questão é incrivelmente banal em si, quanto mais comparada a calcular coisas como centros de gravidade de galáxias ou coisas assim).


Nâo preciso calcular,somente me apropriar dos cálculos feitos por outros e dar-lhes uma nova significaçâo e aplicaçâo.


Você fala um catatau de bobagens que só me leva a imaginar que você está brincando. Você conclui que o espaço tempo é não euclidiano, mas de que premissas você extraiu essa conclusão?


A principal premissa é a expansâo acelerada das galáxias,umas mais rapidamente que as outras.Que outro mecanismo senâo um Sistema Atrator dotado de infinita massa e poder de traçâo gravitacional,que cause uma subsequente deformaçâo espacial atraindo para Si todas as galáxias numa intensidade que dimune de acordo com a distância de Si mesmo,explicaria a expansâo das galáxias sendo que umas se movimentam numa taxa de velocidade superior às outras?


Aliás, você tem noção do que é um espaço-tempo não-euclidiano, ou melhor, você tem noção do que é um espaço-tempo euclidiano?


Resumidamente,uma dimensâo espaço temporal que nâo é plana,podendo ser encurvada ou esférica.


Eu só tenho uma vaga noção qualitativa e uma mais vaga ainda noção matemática. Mas essa minha vaga noção é suficiente para perceber que você fala estultices. Na verdade qualquer um. A sua conclusão não está conectada as premissas de nenhuma maneira razoável. Você apenas metralha termos na sua concepção técnicos para dar uma aparência científica para o que não significa absolutamente nada.


Errado.Minha conclusâo se adequa à todas as Leis físicas conhecidas.

Que explicação?

Aquele seu primeiro parágrafo não diz absolutamente nada com nada. Não chega nem próximo do formato esperado para um argumento científico.


Sim,era um grande resumâo.Mas é um excelente trabalho.

Aliás, é de uma pretensão extrema achar que um argumento de um parágrafo vai derrubar uma teoria científica qualquer que deve ter no mínimo alguns milhares de artigos científicos de dezenas de páginas.


O mesmo pensaram de Galileu e Copérnico.A História da Ciência tem demonstrado o quâo furado este argumento é.A ciência é cumulativa e auto corretiva por sua própria natureza.


Na verdade, para isso bastaria uma observação contrária ao big bang, mas o seu parágrafo não expõe nenhuma observação nem nenhuma teoria a respeito das observações já obtidas. É apenas uma baboseira sem nenhum nexo.


Meu parágrafo interpeta todas as observaçôes já obtidas(vide meu debate com o Fayman que comprova isso facilmente)e ainda evita o dilema chave do Big Bang:

Se havia matéria/energia praticamente constante no Estado Inicial como poderia haver uma explosâo cósmica em vez de uma implosâo for força do enorme poder gravitacional?

Se em vez disso o Estado Inicial nâo era constituído por matéria/energia isso por certo viola frontalmente o princípio de conservaçâo de energia e de massa.Logo meu modelo explica mais dados que o modelo do Big Bang,sem entrar e contradiçâo com informaçôes emíricas comprovadas.


De qualquer forma, suas observações sobre o estado anterior do Big Bang carecem de argumentação teórica. Primeiro porque você não tem nenhuma bagagem para discutir física de altas energias, gravidade quântica e assuntos correlatos.


Prove.Vc nem me conhece,como entâo pode saber se tenho bagagem ou nâo.E se eu estiver enganado vcs e for um mestrando em Física.Vc simplesmente nâo tem como saber,através do mundom virtual,meu nível de graduaçâo e muito menos minha capacidade para tal.Argumento fraco...

Segundo porque não faz sentido falar de matéria nem de tempo antes do big bang, porque ambos são sub-produtos do mesmo.


Irrelevante.Meu modelo nâo principia com o Big Bang porque é uma versâo de universo eterno,antagonista e completamente oposta ao Big Bang.Em meu modelo o universo e o EspaçTempo sempre existiram.


De qualquer forma, gostaria de ver uma dedução matemática da sua parte mostrando porque o mesmo é impossível. Ou você acha que um físico que passa a maior parte da sua carreira acadêmica estudando matemática vai ler essas suas palavras e vai concordar contigo? Falar é muito fácil, agora demonstre.


Como disse previamente,me apropriei de cálculos de terceitos e dei-lhes uma nova significaçâo e aplicaçâo,mais condizente e concordante com os princípios operacionais da Física conhecida.

Muitos cientistas se guiam por uma intuição (ou sua sensação de realidade) e acabam demonstrando as coisas, mas eles nunca vão estabelecer um argumento cuja única validação são palpites. Eu sei que você não é nenhum cientista, mas parece ter a pretensão de ser um. E acaba falando uma porção de bobagens.


Meu argumento nâo está baseado em palpites.Tanto é que em meu debate com o Faymann eu cuidadosamente expliquei todos os dados da Física como evidências comprobatórias da minha tese.


A palavra infinito se repete sete vezes nesse parágrafo, oito se contarmos ilimitado, mas mesmo assim seu valor é bem finito. Na verdade é zero.

O seu modelo, que sequer foi proposto, não evita dificuldade nenhuma, primeiro porque você não apontou nenhuma dificuldade real para o Big Bang, segundo porque o seu modelo nem existe para contorná-las.


Muito fácil jogar palavras ao vazio sem especificar o erro.


O seu Sistema Infinito não dá nenhuma opção teórica ou empírica válida. Não passa de um nome diferente para Deus. Para sustentar você deveria apresentar previsões do seu modelo, a partir das hipóteses, e mostrar que essas previsões são mais adequadas as observações que as do modelo do Big Bang.


Já apresentei inúmeras prediçôes ao meu modelo,a saber:
Precisamente as Leis conhecidas da Física.

Desafio à todos os leitores deste tópico a reler meu debate com o Fayman e atestar por si mesmos que minha tese implica nos enunciados das Leis operacionais da física conhecida,e que evita dificuldades teórico-empíricas inerentes à tese do Big Bang.qualquer um aqui pode constatar isso lendo algumas páginas anteriores do tópico,é muito simples.

Você fala que a atração gravitacional do sistema infinito é potencialmente ilimitada sem ser infinita, mas isso não faz o menor sentido, se você não definir o sistema infinito, e dizer qual é a sua concepção de atração gravitacional. E novamente, se for falar nesses conceitos, é melhor fazer umas contas e mostrar o que você está dizendo.


Eu disse isso porque a atraçâo gravitacional do sistema infinito demonstra sua potência integral no quadrante espacial mais róximo do próprio,descrescendo paulatinamente à medida do quadrado da distância.Por isso a intensidade de seu campo gravitacional é ilimitada no núcleo cósmico e potencial ilimitada nas localidades mais distantes,desde que todas as galáxias se aproximam cada vez mais rapidamente do núcleo cósmico.


A intensidade do campo gravitacional é incomensuravelmente superior a extensão do campo gravitacional?

Como você vai comparar intensidade com extensão, são grandezas diferentes?


Sâo grandezas diferentes,mas comparáveis por constataçâo empírica.Exemplos:Estrelas nâo tragam seus sistemas estelares para dentro de seu núcleo,porque a força gravitacional descresce pelo quadrado da distância.Eixos galácticos nâo sugam e assimilam toda galáxia para seu núcleo,porque a força gravitacional dimuni pelo quadrado da distância.
Talvez você tenha tentado dizer que a intensidade do campo gravitacional decai com o quadrado da distância.

Mesmo assim, isso não corrobora em nada com o que você disse, e seu exemplo está deslocado.


Ora,falar assim é fácil.Até meu irmâo de 7 anos pode "refutar" meu argumento reproduzindo as mesmas palavras que vc disse acima.demonstrar especificamente o erro e corrigi-lo é que sâo outros quinhentos.Logo tua objeçâo é insignificante e sem valor.


Em resumo, você só regurgita um monte de lixo, não prova absolutamente nada, a despeito do arrogante título que você escolheu para esse tópico. Tentar achar alguma coisa útil nesse amontoado de frases desconexas, silogismos errados, verborragia despropositada, conceitos equivocados, tentativas de confundir o leitor, e baboseiras exigiria um esforço de imaginação e fantasia da parte do leitor maior do que tentar entender um dos filmes do David Lynch.


Fácil Falar.Posso usar estas mesmas palavras em relaçâo à tudo que vc já escreveu em fóruns.E aí?Isso tem algum peos argumentativo sobre os seus escritos?Óbvio que nâo.Porque estas palavras sâo vazias e podem ser ditas por um garoto de 10 anos.É fácil falar,por exemplo, "vc está errado porque contradiz a observaçâo",o difícil é dizer "vc contradiz a observaçâo por causa de tal e tal exemplo e por causa de tal e tal silogismo"


E pode ter certeza, que um eventual crítico do seu alegado futuro livro seria muito menos cordial do que fui. Mas duvido que algum crítico conseguisse passar das duas primeiras páginas. Se ele demorasse tanto para perceber que o livro é uma porcaria (porque com certeza, se você incluir esse, ou algum outro argumento, ou seria excremento, seu, o livro será uma bela porcaria) ele não seria crítico algum.



Paslavras fúteis,julgamentos apriori,avaliaçôes de valor absolutas sobre o que ainda nem ocorreu.Isso parece mais cartomancia e premoniçâo mística e nâo refutaçâo científica

Perseus
Mensagens: 1944
Registrado em: 26 Out 2005, 00:44

Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por Perseus »

É melhor esperar seu 'livro'.

quanto tempo você disse? um mês?
"Uau! O Brasil é grande"

Reação de Bush, quando Lula mostrou um mapa do Brasil. Essa frase foi finalista em 2006 do site StupidityAwards.com, na categoria "Afirmação mais estúpida de Bush".

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por o pensador »

Leonardo escreveu:
o pensador escreveu:Taí Um modelo científico do sistema infinito,de minha autoria:

O sistema Infinitamente complexo reside numa configuraçâo espacial crental no universo,localizada especificamente no raio da circunsferência do universo(nâo importando neste caso específico se o universo é infinito ou finito).Desta forma sua atraçâo gravitacional gera uma deformidade do espaço tempo "puxando" o centro de gravidade do cosmo para baixo,e assim gerando consequências previsíveis:As galáxias ou aglomerados de galáxias que estiverem mais próximas do Sistema Infinito se expandem à uma velocidade superior à de galáxias que estâo situadas numa regiâo mais distante,em virtude de estarem sujeitas à uma pressâo gravitacional superior.Deste modo elas se afastam umas das outras.Logo o Espaço-Tempo é nâo euclidiano.
....



Pensador: não há centro no universo. As observações, desde o início do século passado, apontam que quanto mais distante uma galáxia está de nós, maior é sua velocidade de afastamento. Isso é válido para todas as galáxias, isonomia na física.
Se seu modelo depende de um centro, então já nasce em contradição com o que é observado.
Abc
Leo


E o que excplicaria melhor esta diferença de velocidade de afastamento que a aproximaçâo gradativa de um núcleo dotado de infinita força de atraçâo gravitacional que deforma a estrura do Espaço Tempo?Nada.

Avatar do usuário
Jack Torrance
Mensagens: 4488
Registrado em: 30 Out 2005, 16:56
Gênero: Masculino
Localização: São José do Rio Preto/SP
Contato:

Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por Jack Torrance »

Falando sério, Carlus, é sério sobre o livro? Se for diga-me quando ele será publicado. Aproveitando poste aqui a editora, quantidade de páginas,etc.

[]'s
“No BOPE tem guerreiros que matam guerrilheiros, a faca entre os dentes esfolam eles inteiros, matam, esfolam, sempre com o seu fuzil, no BOPE tem guerreiros que acreditam no Brasil.”

“Homem de preto qual é sua missão? Entrar pelas favelas e deixar corpo no chão! Homem de preto o que é que você faz? Eu faço coisas que assustam o Satanás!”

Soldados do BOPE sobre BOPE

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por o pensador »

Perseus escreveu:É melhor esperar seu 'livro'.

quanto tempo você disse? um mês?


Sim.Um mês.Espere e verá.

Perseus
Mensagens: 1944
Registrado em: 26 Out 2005, 00:44

Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por Perseus »

Você terá um tópico especial para você anunciar seu livro e os lugares onde pode ser comprado, um dia após o natal, e farei questão de criar o tópico no primeiro minuto deste dia.
"Uau! O Brasil é grande"

Reação de Bush, quando Lula mostrou um mapa do Brasil. Essa frase foi finalista em 2006 do site StupidityAwards.com, na categoria "Afirmação mais estúpida de Bush".

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por o pensador »

Moisés escreveu:Falando sério, Carlus, é sério sobre o livro? Se for diga-me quando ele será publicado. Aproveitando poste aqui a editora, quantidade de páginas,etc.

[]'s


Está tudo praticamente acertado Moisés.Tudo que posso dizer por enquanto é que dentro de um mês o livro será publicado.O livro terá umas 30 páginas frente/verso(pequeno,mas eficiente).

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por o pensador »

Perseus escreveu:Você terá um tópico especial para você anunciar seu livro e os lugares onde pode ser comprado, um dia após o natal, e farei questão de criar o tópico no primeiro minuto deste dia.


Que bom.Fico agraciado.

Avatar do usuário
Jack Torrance
Mensagens: 4488
Registrado em: 30 Out 2005, 16:56
Gênero: Masculino
Localização: São José do Rio Preto/SP
Contato:

Re: Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por Jack Torrance »

o pensador escreveu:
Moisés escreveu:Falando sério, Carlus, é sério sobre o livro? Se for diga-me quando ele será publicado. Aproveitando poste aqui a editora, quantidade de páginas,etc.

[]'s


Está tudo praticamente acertado Moisés.Tudo que posso dizer por enquanto é que dentro de um mês o livro será publicado.O livro terá umas 30 páginas frente/verso(pequeno,mas eficiente).


E do que ele tratará além do assunto desse tópico? Ou será basicamente isso?

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por o pensador »

M escreveu:Pensador, num Universo Eterno com radiação a banhar o universo há uma eternidade, porque razão não é o céu tão brilhante como o sol? Melhor ainda, porque é tão frio? Deveriamos estar todos queimados... no teu universo.


Mig,

1)A temperatura,assim como a gravidade,descresce na medida da distância entre o sistema núcleo e as galáxias.

2)A emissâo de Luz,assim como a emissâo de radiaçâo,também descresce na medida da distância.É por isso que planetas mais próximos do sol sâo mais quentes e planetas mais distantes mais frios e é por isso que galáxias mais distantes tendem a ser mais pálidas,como igualmente é por isso que um dos fatores pelos quais o brilho das estrelas nos aparenta menos intenso é a sua distância de nosso sistema solar(os outros sâo o seu próprio grau de luminosidade e a quantidade de energia liberada)

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Re: Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por o pensador »

Fayman escreveu:
M!g escreveu:Pensador, num Universo Eterno com radiação a banhar o universo há uma eternidade, porque razão não é o céu tão brilhante como o sol? Melhor ainda, porque é tão frio? Deveriamos estar todos queimados... no teu universo.


Bem lembrado, Mig. Eu questionei sobre a uniformidade, o que não foi respondido, afora o fato de que há uma diferença crucial entre os fótons residuais, que tiveram sua energia decrescidas com a expansão, de um corpo a irradiá-los e que iria esfriando. Os fótons fundamentais são tão somente aqueles que sobraram após os minutos iniciais do Big Bang, após o aniquilamento das partes iguais matéria X anti-matéria, ou seja, seu número não cresceu; contudo, para um hipotético corpo irradiar ma medida a conseguir preencher todo o Universo observável, de fato ele estaria produzindo fótons que nem uma fornalha atômica até esfriar. Não foi explicado porque a radiação estaria hoje à temperatura eu está.

Desconta-se, também, o fato dessa hipotética fonte luminosa espalhar todos esses fótons, mas não fazer parte de nosso universo visível!! Então, como os fótons chegaram até nós? Viajando mais rapidamente que a Luz?

Sei não, mas nosso amigo Pensador está se complicando um bocado.


Fayman,


1)Há uma diferença entre os fótons oriundos de fontes e os fótons fundamentais:Os fótons fundamentais sâo resquícios radioativos da gigantesca liberaçâo de energia emitida pelo sistema núcleo,e os fótons oriundos de outras fontes provém diretamente de estrelas e outros sistemas luminosos.


2)A temperatura,assim como a gravidade,também diminui pela distância Fayman.É por esta razâo que a radiaçâo solar nâo atinge a Terra com a temperatura da superfície da camada solar.É por esta razâo que a temperatura das estrelas mais distantes que o nosso sol nos alcança em níveis bem menores que a temperatura com a qual nosso sol atinge o planeta Terra.

Exatamente por isso que a radiaçâo emitida por este sistema nâo é tâo quente e nem tâo visível,porque pela sua distância astronômica tanto sua luminosidade quanto sua temperatura nos alcançam em níveis assustadoramente inferiores.

o pensador
Mensagens: 5581
Registrado em: 25 Out 2005, 23:05

Mensagem por o pensador »

Fayman escreveu:Pelas equações, temos que é o próprio espaço-tempo que é DINÂMICO; e pelas observações, consegue-se medir o movimento de galáxias dentro dos Aglomerados; contudo, os Aglomerados estão em repouso em relação à Radiação Cósmica de Fundo, que serve como um referencial muito bom para esse fim, uma vez que ela se distribui uniformemente pelo universo observável. Se você quiser, eu lhe informo a referência a posteriori, uma vez que não a tenho aqui.

No mais, agora somente na segunda-feira e para de matar a Física, eu, e de re-matar o Einstein!!

Abraços![/color]


Gostaria de comentar este trecho novamente.As equaçôes demonstram que o Espaço Tempo é dinâmico,no entanto o fato das galáxias estarem aparentemente se expandindo pode ser atribuído à um movimentto de contraçâo exercido pelo sistema Atrator infinito.Esta conclusâo nâo viola os resultados das equaçôes.

E o fato dos aglomerados estarem em repouso em relaçâo à radiaçâo cósmica de fundo pode ser por causa de sua distância superior em relaçâo ao núcleo cósmico,ou porque a quantidade de energia e radiaçâo circundando o aglomerado seja muito superior à de nossa galáxia,por exemplo,resultando numa percepçâo inferior acerca da radiaçâo de fundo.

Avatar do usuário
Aurelio Moraes
Mensagens: 19637
Registrado em: 23 Out 2005, 18:26
Localização: São José dos Campos, S.P
Contato:

Re: Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por Aurelio Moraes »

o pensador escreveu:
Moisés escreveu:Falando sério, Carlus, é sério sobre o livro? Se for diga-me quando ele será publicado. Aproveitando poste aqui a editora, quantidade de páginas,etc.

[]'s
Está tudo praticamente acertado Moisés


Imagem

Tudo que posso dizer por enquanto é que dentro de um mês o livro será publicado.


Imagem



O livro terá umas 30 páginas frente/verso
Imagem


(pequeno,mas eficiente).


Imagem

2)A emissâo de Luz,assim como a emissâo de radiaçâo,também descresce na medida da distância.É por isso que planetas mais próximos do sol sâo mais quentes e planetas mais distantes mais frios e é por isso que galáxias mais distantes tendem a ser mais pálidas,como igualmente é por isso que um dos fatores pelos quais o brilho das estrelas nos aparenta menos intenso é a sua distância de nosso sistema solar(os outros sâo o seu próprio grau de luminosidade e a quantidade de energia liberada)


Imagem

Imagem

Minha conclusâo se adequa à todas as Leis físicas conhecidas.



Imagem
E se eu estiver enganado vcs e for um mestrando em Física.


Imagem

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Mensagem por Fernando Silva »

o pensador escreveu:Se eu definir Deus Como matéria/energia o enquadro dentro dos parâmetros científicos,viabilizando sua existência segundo o método científico.


Se você definir? Mas cabe a você definir Deus?
Sua teoria se baseia em definições suas?
E se Deus for diferente do que você definiu?

Avatar do usuário
Najma
Mensagens: 9660
Registrado em: 14 Out 2005, 16:31
Gênero: Feminino

Mensagem por Najma »

o pensador escreveu:
Najma escreveu:
o pensador escreveu: Cabeçâo,

Eu registrei este meu argumento e tenho o direito autoral sobre ele.E por que?Porque estou prestes a escrever um livro sobre ele(e mais um punhado de outros) e recentemente consegui meu patriocínio.E que valor estas palavras superficiais terâo após a publicaçâo de meu livro?Nada,Vento.Tuas palavras nâo surtem nenhum efeito em mim e nem em meu argumento.


:emoticon61:

Pensador... você está levantando a bola muito alto... na hora de cabecear, eu vejo você se estatelando com gosto no chão.

Agora me diga: por que você faz isso?


Eu me vejo evoluindo rumo ao sucesso.Meus argumentos em si sâo prova cabal disso


:emoticon134:

Caro Carlus... temo ter ajudado a criar um "monstro"...

Eu achei a sua idéia cosmogônica estranha e foi isso que me chamou atenção. Primeiro porque não tem nada a ver com as teorias vigentes mais aceitas e segundo, porque a idéia de um universo eterno é a que vem sendo mais discutida atualmente, a despeito dos defensores do Big Bang.

E no mais, é legal ver gente se empenhando por ser original. Mas em ciência, origianlidade tem limites bem definidos. E se você não se submeter a eles, não é levado a sério...

Vem cá. Afinal seu livro vai ser lançado visando qual público? Até para os new agers não está bom... Falta Física Quântica... :emoticon19: e que história é essa de patrocínio?
Imagem

Avatar do usuário
O ENCOSTO
Mensagens: 16434
Registrado em: 02 Nov 2005, 14:21
Localização: Ohio - Texas (USA)
Contato:

Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por O ENCOSTO »

Ei pensador!

Pode ir reservando um volume desse seu livro ai.

Quero ele autografado.
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

Avatar do usuário
O ENCOSTO
Mensagens: 16434
Registrado em: 02 Nov 2005, 14:21
Localização: Ohio - Texas (USA)
Contato:

Re: Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por O ENCOSTO »

Mr.Hammond escreveu:
o pensador escreveu:
Moisés escreveu:Falando sério, Carlus, é sério sobre o livro? Se for diga-me quando ele será publicado. Aproveitando poste aqui a editora, quantidade de páginas,etc.

[]'s
Está tudo praticamente acertado Moisés


Imagem

Tudo que posso dizer por enquanto é que dentro de um mês o livro será publicado.


Imagem



O livro terá umas 30 páginas frente/verso
Imagem


(pequeno,mas eficiente).


Imagem

2)A emissâo de Luz,assim como a emissâo de radiaçâo,também descresce na medida da distância.É por isso que planetas mais próximos do sol sâo mais quentes e planetas mais distantes mais frios e é por isso que galáxias mais distantes tendem a ser mais pálidas,como igualmente é por isso que um dos fatores pelos quais o brilho das estrelas nos aparenta menos intenso é a sua distância de nosso sistema solar(os outros sâo o seu próprio grau de luminosidade e a quantidade de energia liberada)


Imagem

Imagem

Minha conclusâo se adequa à todas as Leis físicas conhecidas.



Imagem
E se eu estiver enganado vcs e for um mestrando em Física.


Imagem




Crentes postando no RV:

Imagem



Encosto da Silva, após ler o livro do pensador:

Imagem


Pensador contando a grana gerada com a venda do livro

Imagem

Globo anuncia o livro do pensador:

Imagem

Mulher sendo condenada após ler o livro do pensador

Imagem

Pensador fala sobre o seu livro

Imagem
O ENCOSTO


http://www.manualdochurrasco.com.br/
http://www.midiasemmascara.org/
Onde houver fé, levarei a dúvida.

"Ora, a fé é o firme fundamento das coisas infundadas, e a certeza da existência das coisas que não existem.”

Avatar do usuário
Najma
Mensagens: 9660
Registrado em: 14 Out 2005, 16:31
Gênero: Feminino

Re.: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por Najma »

[center]Imagem[/center]

[center]Imagem[/center]
Imagem

Avatar do usuário
Márcio
Mensagens: 1733
Registrado em: 12 Nov 2005, 01:14
Gênero: Masculino
Localização: São José do Rio Pardo-SP
Contato:

Re: Modelo científico prova a existência de Deus

Mensagem por Márcio »

o pensador escreveu:Taí Um modelo científico do sistema infinito,de minha autoria:

O sistema Infinitamente complexo reside numa configuração espacial central no universo,localizada especificamente no raio da circunferência do universo
(que seria isso?suponho que você quis dizer que se localiza na ponta interna do raio, ou simplesmente no centro, como você já mencionou, se se localizar em outro ponto qualquer do raio, não seria central)(não importando neste caso específico se o universo é infinito ou finito).
(ué!!! Em um universo infinito, a região central fica indefinida, mas vamos considerá-lo finito então)Desta forma sua atração gravitacional gera uma deformidade do espaço tempo "puxando" o centro de gravidade do cosmo para baixo,
(então seu sistema/complexo/central tem uma massa grande o suficiente para gerar um monstruoso campo gravitacional, que deforma o E/T puxando o centro de gravidade do universo para baixo. Para BAIXO de onde?)
(e assim gerando conseqüências previsíveis:As galáxias ou aglomerados de galáxias que estiverem mais próximas do Sistema Infinito se expandem à uma velocidade superior à de galáxias que estâo situadas numa regiâo mais distante,em virtude de estarem sujeitas à uma pressâo gravitacional superior.
( Mas, mas...você fala em atração gravitacional à partir do seu Sistema Central, então como um negócio que ATRAE, força as galáxias próximas a se afastarem? Se tudo no universo está sendo atraído para um centro, suponho que estejam se aproximando também um dos outros)
Deste modo elas se afastam umas das outras.Logo o Espaço-Tempo é nâo euclidiano.

Esta explicaçâo é mais sensata que a da Grande Explosâo.O Big Bang envolve dificuldades teóricas/empíricas vitais.O Estado anterior ao Big Bang seria dotado de uma gravidade incomensurável numa regiâo espacial extremamente restrita e limitada,ou seja,a matéria estaria parcamente distribuída no Espaço.Concluo que esta regiâo inicialmente diminuta do espaço jamais teria condiçâo de explodir em direçâo ao desconhecido,pois pela força esmagadora da sua atraçâo gravitacional a conseuq?ência esperada é que houvesse uma implosâo,com o estado inicial de energia se contraindo sob o peso avassalador da própria gravidade.
(sim , mas sequer sabemos se havia gravidade antes do ‘’bang-bang’’ (ops!) , especula-se que a gravidade surgiu juntamente com a matéria-energia, frações de tempo após o B-B, você está confundindo o B-B com o Buraco Preto, este sim tem muita gravidade sobrando, mas é só um corpo de grande massa, que prende a luz interna, além de ser muito atraente)

Por outro lado,o meu modelo evita estas dificualdades
( seu modelo à principio atrae a nossa atenção, depois verificamos que tem o mesmo efeito que cócegas no pé)
pois em sua situaçâo original já existe Espaço infinito entre o Sistema Infinito,Centro referencial do universo,e as galáxias que o constituem.Este abismo espacial é infinito e progressivamente descrescido pela açâo de atraçâo gravitacional exercida pelo sistema Infinito,e contudo as galáxias nunca alcançarâo o sistema infinito
( Confessa, você usou um daqueles geradores de palavras ...)
sendo que portanto a atraçâo gravitacional exercida pelo sistema infinito é potencialmente ilimitada nunca podendo,portanto,ser realmente infinita.
( HUMMMM????? Se a atração é ilimitada , não seria também infinita? Exercida deste SEMPRE e para SEMPRE?)
Devo ressaltar que a intensidade do campo gravitacional de sistemas altamente funcionais é sempre incomensuravelmente superior à extensâo do próprio campo gravitacional:EX:Estrelas em relaçâo à sistemas estelares,e o eixo das galáxias em relaçâo às galáxias.
(claro!!!! Aguardo ansiosamente a publicação do seu livro. A propósito do título do seu tópico: Onde esse seu modelo prova a existência de deus????!!!)

Abraços...



.
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

Trancado