Bons motivos para votar na oposição
Re: Bons motivos para votar na oposição
Neste ponto o joão foi meio lerdinho para perceber.
joaomichelazzo, poha isto na cabeça: Estes aqui são preferíveis do que QUALQUER UM DO PT:
Quércia
Maluf
Sarney Filho
ACM Neto
Pita
Fernando Collor
Eduardo Azeredo
João Alves dos Santos
e por aí vai. Pode perguntar para a Marta se não é verdade. Se errei, errei por uma, no máximo duas cabeças.
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e por aí vai. Pode perguntar para a Marta se não é verdade. Se errei, errei por uma, no máximo duas cabeças.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."


- joaomichelazzo
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Re: Bons motivos para votar na oposição
Johnny escreveu:Neste ponto o joão foi meio lerdinho para perceber.
joaomichelazzo, poha isto na cabeça: Estes aqui são preferíveis do que QUALQUER UM DO PT:
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e por aí vai. Pode perguntar para a Marta se não é verdade. Se errei, errei por uma, no máximo duas cabeças.
Esqueceu do Roberto Jefferson.


“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)
"Há males que vem pra fuder com tudo mesmo"
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Re: Bons motivos para votar na oposição
O vice é o homem da merenda.
O Blog do Noblat acaba de anunciar que o vice do Serra será o deputado Índio da Costa, do DEM. Apresenta-o como o relator do ficha-limpa. Mas não é bem assim. Ele foi um dos alvos da CPI na Câmara dos Vereadores que investigou superfaturamento e má-qualidade nos alimentos comprados para a merenda escolar, quando eu ainda era vereador. A CPI foi pedida pelo meu amigo e deputado Edson santos (PT) e relatada pela – atenção – vereadora tucana Andrea Gouvêa Vieira. Vou transcrever o texto que está numa das páginas dela na internet, de onde tirei também a ilustração:
O relatório de Andrea concluiu que a licitação para a compra de gêneros alimentícios para a merenda, entre julho de 2005 e junho de 2006, realizada pela Secretaria Municipal de Administração e pela Secretaria Municipal de Educação, no valor de R$ 75.204.984,02, causaram prejuízo aos cofres públicos. 99% do fornecimento ficaram concentrados numa única empresa, a Comercial Milano, que apresentou uma engenhosa combinação de preços em suas propostas. A licitação ocorreu num único dia, mas foi dividida 10 coordenadorias de educação (CREs). O "curioso" foi que esta empresa ofertou preços diferentes para o mesmo alimento. O preço do frango da proposta da Milano, por exemplo, para Santa Cruz, era cerca de 30 % mais caro do que o preço ofertado para Campo Grande. Detalhe: em Santa Cruz a Milano não teve concorrentes e em Campo Grande sim. Como ela soube da falta de concorrentes, um mistério. E a Prefeitura aceitou isso! Pagou à mesma empresa, pela mesma mercadoria, preços muito diferentes. Essa foi a característica geral dessa licitação: uma combinação de preços que otimizaram os ganhos de uma única empresa fornecedora em prejuízo dos cofres públicos.
Na primeira parte do relatório, a CPI concluiu que o então Secretário de Administração, Índio da Costa, deveria ter cancelado a licitação porque as regras do edital levaram a um resultado que contrariou o objetivo inicial de atrair dezenas de pequenos comerciantes locais a vender para as escolas dos bairros, descentralizando o fornecimento, e pelo melhor preço. Ao contrário, a licitação acabou por provocar a maior concentração de entrega de gêneros alimentícios na história da merenda escolar.
Como evidência incontestável do prejuízo aos cofres públicos, o relatório revelou que o pregão presencial adotado depois da instalação da CPI pelo sucessor do Secretário Índio, um ano depois, possibilitou uma economia de cerca de R$ 11 milhões na compra da mesma merenda escolar.
Durante o processo licitatório, segundo o relatório da CPI, foram identificadas diversas irregularidades no registro das atas das reuniões de entrega, abertura e verificação de documentos. Chamou a atenção o fato de a empresa Milano ter sido a única a ter acesso aos documentos das empresas concorrentes ainda durante o período em que a Comissão de Licitação analisava a documentação dia 23 de março de 2005, enquanto os pedidos de vista das demais só ocorreram após o dia 31 do mesmo mês, quando já havia sido anunciado o julgamento dos documentos.
Uma das empresas eliminadas – a única que conseguiu na Justiça liminar para que a Secretaria de Administração não destruísse sua proposta de preços – mostrou, quase um ano depois, quando a Justiça obrigou a abertura do envelope, que se não tivesse sido desabilitada, teria vencido a Milano em vários quesitos, com condições mais vantajosas para o Município.
A Prefeitura não conseguiu demonstrar, de forma objetiva, como a empresa Milano conseguiu um resultado tão favorável. A única explicação dada pelo então Secretário de Administração, Índio da Costa, e pelos diretores da Milano, de que o acerto se deu em virtude do estudo das concorrências anteriores, levou a CPI a duas conclusões:
1- Se era possível antecipar resultados, houve falha nas regras do edital.
2- Se a Administração municipal aceitou pagar, pelo mesmo produto, preços significativamente diferenciados, sem que houvesse uma explicação objetiva para esse fato – custo de logística, por exemplo – não cumpriu um dos preceitos da licitação que é comprar pelo menor preço.
As duas conclusões deveriam ter levado a Secretaria de Administração a, obrigatoriamente, cancelar a licitação.
Na segunda parte do relatório apresentado pela vereadora Andrea Gouvêa Vieira, a CPI concluiu que houve omissão, negligência e despreparo na fiscalização do contrato assinado com a empresa Milano, que reiteradamente entregou, durante todo o ano, carne bovina e frango fora das condições exigidas, trazendo complicações ao funcionamento já precário de muitas escolas, dificultando o preparo das refeições, e, em muitas ocasiões reduzindo a quantidade de alimento, principalmente carne e frango, no prato das crianças.
Depoimentos de merendeiras e o relatório das visitas às escolas feito pelo Conselho de Alimentação Escolar (CAE), enviado à CPI, comprovaram a omissão da Secretaria de Educação que, apesar da continuada e permanente reclamação das escolas, não se posicionou de forma adequada para exigir o cumprimento do contrato.
Ao contrário, disse a CPI, o total de multas, de R$ 8.330,28, ao longo do ano, num contrato de R$ 75 milhões, claramente induziu a empresa Milano a insistir na entrega do alimento fora dos padrões contratuais, diante de tão pequena penalização.
Documento em poder da CPI revelou que auditoria da Controladoria Geral do Município responsabilizou a Secretaria de Educação pela fragilidade no acompanhamento da execução do contrato, vindo ao encontro das conclusões da CPI.
O documento propôs as devidas ações para responsabilização civil e criminal dos infratores, em especial dos dois secretários – de Administração e de Educação, principais responsáveis, no mínimo, pela relapsia no trato da coisa e do dinheiro públicos. O primeiro, Índio da Costa, ao homologar uma licitação cujo resultado era evidentemente contrário ao interesse da administração; e a segunda, Sonia Mograbi, ao negligenciar por completo a fiscalização da execução do contrato. “Em ambos os casos, é de ser aferida tanto a responsabilidade pessoal dos secretários quanto a dos agentes a eles subordinados, quer na condução da licitação, que levou à elaboração do contrato, no caso da SMA, quer na fiscalização e acompanhamento da sua execução, no caso da SME”.
Além do Ministério Público Estadual, a CPI encaminhou o relatório ao Ministério Público Federal, uma vez que parte dos recursos da merenda escolar são repasses de verba do Fundo Nacional de Desenvolvimento da Educação. Também foram encaminhadas cópias do relatório à Delegacia de Polícia Fazendária, ao Tribunal de Contas do Município e à Prefeitura do Rio.”
Há muito mais material sobre o tema na página da vereadora, repito, do PSDB, e nos jornais cariocas. Quem quiser – imagino que a imprensa queira – procurar, vai achar muito…
O Blog do Noblat acaba de anunciar que o vice do Serra será o deputado Índio da Costa, do DEM. Apresenta-o como o relator do ficha-limpa. Mas não é bem assim. Ele foi um dos alvos da CPI na Câmara dos Vereadores que investigou superfaturamento e má-qualidade nos alimentos comprados para a merenda escolar, quando eu ainda era vereador. A CPI foi pedida pelo meu amigo e deputado Edson santos (PT) e relatada pela – atenção – vereadora tucana Andrea Gouvêa Vieira. Vou transcrever o texto que está numa das páginas dela na internet, de onde tirei também a ilustração:
O relatório de Andrea concluiu que a licitação para a compra de gêneros alimentícios para a merenda, entre julho de 2005 e junho de 2006, realizada pela Secretaria Municipal de Administração e pela Secretaria Municipal de Educação, no valor de R$ 75.204.984,02, causaram prejuízo aos cofres públicos. 99% do fornecimento ficaram concentrados numa única empresa, a Comercial Milano, que apresentou uma engenhosa combinação de preços em suas propostas. A licitação ocorreu num único dia, mas foi dividida 10 coordenadorias de educação (CREs). O "curioso" foi que esta empresa ofertou preços diferentes para o mesmo alimento. O preço do frango da proposta da Milano, por exemplo, para Santa Cruz, era cerca de 30 % mais caro do que o preço ofertado para Campo Grande. Detalhe: em Santa Cruz a Milano não teve concorrentes e em Campo Grande sim. Como ela soube da falta de concorrentes, um mistério. E a Prefeitura aceitou isso! Pagou à mesma empresa, pela mesma mercadoria, preços muito diferentes. Essa foi a característica geral dessa licitação: uma combinação de preços que otimizaram os ganhos de uma única empresa fornecedora em prejuízo dos cofres públicos.
Na primeira parte do relatório, a CPI concluiu que o então Secretário de Administração, Índio da Costa, deveria ter cancelado a licitação porque as regras do edital levaram a um resultado que contrariou o objetivo inicial de atrair dezenas de pequenos comerciantes locais a vender para as escolas dos bairros, descentralizando o fornecimento, e pelo melhor preço. Ao contrário, a licitação acabou por provocar a maior concentração de entrega de gêneros alimentícios na história da merenda escolar.
Como evidência incontestável do prejuízo aos cofres públicos, o relatório revelou que o pregão presencial adotado depois da instalação da CPI pelo sucessor do Secretário Índio, um ano depois, possibilitou uma economia de cerca de R$ 11 milhões na compra da mesma merenda escolar.
Durante o processo licitatório, segundo o relatório da CPI, foram identificadas diversas irregularidades no registro das atas das reuniões de entrega, abertura e verificação de documentos. Chamou a atenção o fato de a empresa Milano ter sido a única a ter acesso aos documentos das empresas concorrentes ainda durante o período em que a Comissão de Licitação analisava a documentação dia 23 de março de 2005, enquanto os pedidos de vista das demais só ocorreram após o dia 31 do mesmo mês, quando já havia sido anunciado o julgamento dos documentos.
Uma das empresas eliminadas – a única que conseguiu na Justiça liminar para que a Secretaria de Administração não destruísse sua proposta de preços – mostrou, quase um ano depois, quando a Justiça obrigou a abertura do envelope, que se não tivesse sido desabilitada, teria vencido a Milano em vários quesitos, com condições mais vantajosas para o Município.
A Prefeitura não conseguiu demonstrar, de forma objetiva, como a empresa Milano conseguiu um resultado tão favorável. A única explicação dada pelo então Secretário de Administração, Índio da Costa, e pelos diretores da Milano, de que o acerto se deu em virtude do estudo das concorrências anteriores, levou a CPI a duas conclusões:
1- Se era possível antecipar resultados, houve falha nas regras do edital.
2- Se a Administração municipal aceitou pagar, pelo mesmo produto, preços significativamente diferenciados, sem que houvesse uma explicação objetiva para esse fato – custo de logística, por exemplo – não cumpriu um dos preceitos da licitação que é comprar pelo menor preço.
As duas conclusões deveriam ter levado a Secretaria de Administração a, obrigatoriamente, cancelar a licitação.
Na segunda parte do relatório apresentado pela vereadora Andrea Gouvêa Vieira, a CPI concluiu que houve omissão, negligência e despreparo na fiscalização do contrato assinado com a empresa Milano, que reiteradamente entregou, durante todo o ano, carne bovina e frango fora das condições exigidas, trazendo complicações ao funcionamento já precário de muitas escolas, dificultando o preparo das refeições, e, em muitas ocasiões reduzindo a quantidade de alimento, principalmente carne e frango, no prato das crianças.
Depoimentos de merendeiras e o relatório das visitas às escolas feito pelo Conselho de Alimentação Escolar (CAE), enviado à CPI, comprovaram a omissão da Secretaria de Educação que, apesar da continuada e permanente reclamação das escolas, não se posicionou de forma adequada para exigir o cumprimento do contrato.
Ao contrário, disse a CPI, o total de multas, de R$ 8.330,28, ao longo do ano, num contrato de R$ 75 milhões, claramente induziu a empresa Milano a insistir na entrega do alimento fora dos padrões contratuais, diante de tão pequena penalização.
Documento em poder da CPI revelou que auditoria da Controladoria Geral do Município responsabilizou a Secretaria de Educação pela fragilidade no acompanhamento da execução do contrato, vindo ao encontro das conclusões da CPI.
O documento propôs as devidas ações para responsabilização civil e criminal dos infratores, em especial dos dois secretários – de Administração e de Educação, principais responsáveis, no mínimo, pela relapsia no trato da coisa e do dinheiro públicos. O primeiro, Índio da Costa, ao homologar uma licitação cujo resultado era evidentemente contrário ao interesse da administração; e a segunda, Sonia Mograbi, ao negligenciar por completo a fiscalização da execução do contrato. “Em ambos os casos, é de ser aferida tanto a responsabilidade pessoal dos secretários quanto a dos agentes a eles subordinados, quer na condução da licitação, que levou à elaboração do contrato, no caso da SMA, quer na fiscalização e acompanhamento da sua execução, no caso da SME”.
Além do Ministério Público Estadual, a CPI encaminhou o relatório ao Ministério Público Federal, uma vez que parte dos recursos da merenda escolar são repasses de verba do Fundo Nacional de Desenvolvimento da Educação. Também foram encaminhadas cópias do relatório à Delegacia de Polícia Fazendária, ao Tribunal de Contas do Município e à Prefeitura do Rio.”
Há muito mais material sobre o tema na página da vereadora, repito, do PSDB, e nos jornais cariocas. Quem quiser – imagino que a imprensa queira – procurar, vai achar muito…
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Re: Bons motivos para votar na oposição
Tem que ser uma coisa discreta, diz Serra a vice sobre amantes
SIMONE IGLESIAS
FLÁVIA FOREQUE
DE BRASÍLIA
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Ao contar conversa que teve por telefone com o seu vice, deputado Indio da Costa (DEM-RJ), o presidenciável José Serra (PSDB) acabou falando uma frase de efeito e causando um misto de riso e de desconforto na plateia que o acompanhava.
"Ontem, foi apresentado nosso Indio para a vice-presidência, um homem jovem, preparado, com experiência, que vai crescer muito e ter muito responsabilidade (...) Tem uma namorada e, me disse por telefone, 'não tenho amantes'. Eu até disse, também não precisa exagerar. O que tem que ser é uma coisa discreta."
Logo, complementou: "Não estou aqui pregando pular cerca no casamento, mas também não precisa exagerar", contou Serra em sabatina na CNA (Confederação Nacional da Agricultura e da Pecuária).
http://www1.folha.uol.com.br/poder/7602 ... ntes.shtml
SIMONE IGLESIAS
FLÁVIA FOREQUE
DE BRASÍLIA
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Ao contar conversa que teve por telefone com o seu vice, deputado Indio da Costa (DEM-RJ), o presidenciável José Serra (PSDB) acabou falando uma frase de efeito e causando um misto de riso e de desconforto na plateia que o acompanhava.
"Ontem, foi apresentado nosso Indio para a vice-presidência, um homem jovem, preparado, com experiência, que vai crescer muito e ter muito responsabilidade (...) Tem uma namorada e, me disse por telefone, 'não tenho amantes'. Eu até disse, também não precisa exagerar. O que tem que ser é uma coisa discreta."
Logo, complementou: "Não estou aqui pregando pular cerca no casamento, mas também não precisa exagerar", contou Serra em sabatina na CNA (Confederação Nacional da Agricultura e da Pecuária).
http://www1.folha.uol.com.br/poder/7602 ... ntes.shtml
“Um homem é rico na proporção do número de coisas das quais pode prescindir”, Thoreau
Re: Bons motivos para votar na oposição
Bem, neste caso eu dou o braço a torcer: Pelo menos este é macho para dizer. Mas que eu acho ele uma puta bichona enrustida, isso eu acho.
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."


Re: Bons motivos para votar na oposição
Johnny escreveu:Neste ponto o joão foi meio lerdinho para perceber.
joaomichelazzo, poha isto na cabeça: Estes aqui são preferíveis do que QUALQUER UM DO PT:
Quércia
Maluf
Sarney Filho
ACM Neto
Pita
Fernando Collor
Eduardo Azeredo
João Alves dos Santos
e por aí vai. Pode perguntar para a Marta se não é verdade. Se errei, errei por uma, no máximo duas cabeças.
Quem aqui algum dia disse isto?
Palavras de um visionário:
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
Re: Bons motivos para votar na oposição
Tranca escreveu:Johnny escreveu:Neste ponto o joão foi meio lerdinho para perceber.
joaomichelazzo, poha isto na cabeça: Estes aqui são preferíveis do que QUALQUER UM DO PT:
Quércia
Maluf
Sarney Filho
ACM Neto
Pita
Fernando Collor
Eduardo Azeredo
João Alves dos Santos
e por aí vai. Pode perguntar para a Marta se não é verdade. Se errei, errei por uma, no máximo duas cabeças.
Quem aqui algum dia disse isto?
Eu nem respondo mais para o Johnny. Cansei. Parece até que se eu, Marta, não votar na maria-boniteza ela corre o risco de perder a eleição. O fanatismo do Johnny me dá preguiça.



marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.
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Re: Bons motivos para votar na oposição
O Johnny mais parece um seguidor cego do Carlo. Não é possível ser tão inocente!

Re: Bons motivos para votar na oposição
Apo escreveu:O Johnny mais parece um seguidor cego do Carlo. Não é possível ser tão inocente!
O Johnny e o Carlo devem compor a equipe daquele jéca Marcelo Branco (aquele caído do caminhão do Woodstock) pra alimentar a internet pró-maria-boniteza. Não deve ser de graça que eles estão pagando esse mico.



marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.
Re: Bons motivos para votar na oposição
O fato de não se compactuar com quem sempre jogou pedra quando era oposição e depois mostrou ser pior do que aqueles a quem criticava não quer dizer que se compactua com o que de pior há na atual oposição.
Aliás, quando não se compactua com o que há de pior por princípio, não há que se inferir que escolherá o pior de qualquer lado. Só que em um regime democrático, há que se escolher o que se apresenta como melhor, sobretudo o que melhor representará a própria democracia, que acima de tudo deve ser preservada.
Aliás, quando não se compactua com o que há de pior por princípio, não há que se inferir que escolherá o pior de qualquer lado. Só que em um regime democrático, há que se escolher o que se apresenta como melhor, sobretudo o que melhor representará a própria democracia, que acima de tudo deve ser preservada.
Editado pela última vez por Tranca em 02 Jul 2010, 14:28, em um total de 1 vez.
Palavras de um visionário:
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Re: Bons motivos para votar na oposição
marta escreveu:Apo escreveu:O Johnny mais parece um seguidor cego do Carlo. Não é possível ser tão inocente!
O Johnny e o Carlo devem compor a equipe daquele jéca Marcelo Branco (aquele caído do caminhão do Woodstock) pra alimentar a internet pró-maria-boniteza. Não deve ser de graça que eles estão pagando esse mico.
Não gosto de suposições públicas, mas nós duas podemos imaginar alguns cenários para ambos defenderam a corja desta forma o Johnny não me parece muito "profissional" ...termino por aqui...


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Re: Bons motivos para votar na oposição
Tranca escreveu:O fato de não se compactuar com quem sempre jogou pedra quando era oposição e depois mostrou ser pior do que aqueles a quem criticava não quer dizer que se compactua com o que de pior há na atual oposição.
Aliás, quando não se compactua com o que há de pior por princípio, não há que se inferir que escolherá o pior de qualquer lado. Só que em um regime democrático, há que se escolher o que se apresenta como melhor, sobretudo o que melhor representará a própria democracia, que acima de tudo deve ser preservada.
Tranca, você sabe como a petralhada funciona. Lógica pelo discurso e não o contrário.

Re: Bons motivos para votar na oposição
Tranca escreveu:O fato de não se compactuar com quem sempre jogou pedra quando era oposição e depois mostrou ser pior do que aqueles a quem criticava não quer dizer que se compactua com o que de pior tem na atual oposição.
Aliás, quando não se compactua com o que há de pior por princípio, não há que se inferir que escolherá o pior de qualquer lado. Só que em um regime democrático, há que se escolher o que se apresenta como melhor, sobretudo o que melhor representará a própria democracia, que acima de tudo deve ser preservada.
Acontece que a cegaiada não está conseguindo distinguir "projeto de governo" com "projeto de poder". Esse é o ponto. O problema maior é que eles são piores do que crente. NINGUÉM pode NÃO GOSTAR do governo de Sua Cafagestage. NINGUÉM PODE SER CONTRA sem a pecha de ser golpista, antipatriota e o caralho. Isso é um total desrespeito à liberdade de escolha do cidadão que, aliás vem de encontro aos discursos terroristas de Sua Cafagestage que já cansou de repetir que se Serra ganhar, não governa. Como assim? Não governa? E a vontade popular? E a democracia? Que gente mais casantiva, tá loco!



marta
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Re: Bons motivos para votar na oposição
Apo escreveu:marta escreveu:Apo escreveu:O Johnny mais parece um seguidor cego do Carlo. Não é possível ser tão inocente!
O Johnny e o Carlo devem compor a equipe daquele jéca Marcelo Branco (aquele caído do caminhão do Woodstock) pra alimentar a internet pró-maria-boniteza. Não deve ser de graça que eles estão pagando esse mico.
Não gosto de suposições públicas, mas nós duas podemos imaginar alguns cenários para ambos defenderam a corja desta forma o Johnny não me parece muito "profissional" ...termino por aqui...
O problema, Apo, é que eu nunca pedi a quem quer que fosse para votar nessa ou naquele. O que faço nesse tópico é mostrar PORQUE não voto no corruPT. Só isso. O Johnny quer pegar no desafio, na bravata, colocanco palavras e deduções na minha boca, provocando para que eu fique a toda hora desmentindo, me defendendo. Ah! Vai tomar no cu. Não estou aqui pra isso. Ele é livre pra votar em quem quiser e eu tb.



marta
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Re: Bons motivos para votar na oposição
marta escreveu:Apo escreveu:marta escreveu:Apo escreveu:O Johnny mais parece um seguidor cego do Carlo. Não é possível ser tão inocente!
O Johnny e o Carlo devem compor a equipe daquele jéca Marcelo Branco (aquele caído do caminhão do Woodstock) pra alimentar a internet pró-maria-boniteza. Não deve ser de graça que eles estão pagando esse mico.
Não gosto de suposições públicas, mas nós duas podemos imaginar alguns cenários para ambos defenderam a corja desta forma o Johnny não me parece muito "profissional" ...termino por aqui...
O problema, Apo, é que eu nunca pedi a quem quer que fosse para votar nessa ou naquele. O que faço nesse tópico é mostrar PORQUE não voto no corruPT. Só isso. O Johnny quer pegar no desafio, na bravata, colocanco palavras e deduções na minha boca, provocando para que eu fique a toda hora desmentindo, me defendendo. Ah! Vai tomar no cu. Não estou aqui pra isso. Ele é livre pra votar em quem quiser e eu tb.
Eu sei. É porque tu dá trela séria pra ele, eu não. Não quero perder a amizade dele, que eu prezo. Mas este lado dele, eu...desprezo.

Re: Bons motivos para votar na oposição
Apo escreveu:marta escreveu:Apo escreveu:marta escreveu:Apo escreveu:O Johnny mais parece um seguidor cego do Carlo. Não é possível ser tão inocente!
O Johnny e o Carlo devem compor a equipe daquele jéca Marcelo Branco (aquele caído do caminhão do Woodstock) pra alimentar a internet pró-maria-boniteza. Não deve ser de graça que eles estão pagando esse mico.
Não gosto de suposições públicas, mas nós duas podemos imaginar alguns cenários para ambos defenderam a corja desta forma o Johnny não me parece muito "profissional" ...termino por aqui...
O problema, Apo, é que eu nunca pedi a quem quer que fosse para votar nessa ou naquele. O que faço nesse tópico é mostrar PORQUE não voto no corruPT. Só isso. O Johnny quer pegar no desafio, na bravata, colocanco palavras e deduções na minha boca, provocando para que eu fique a toda hora desmentindo, me defendendo. Ah! Vai tomar no cu. Não estou aqui pra isso. Ele é livre pra votar em quem quiser e eu tb.
Eu sei. É porque tu dá trela séria pra ele, eu não. Não quero perder a amizade dele, que eu prezo. Mas este lado dele, eu...desprezo.
Estou ficando com muito nojo dele e quanto mais ele vem com esse jogo mais eu fico enauseada. Se o objetivo é fazer propaganda, é furada, mesmo porque eu faço parte daquele universo que não vota no corruPT nem por força de lei. Venho repetindo isso, aqui, desde que entrei. Nunca mudei de posição e sempre deixei claro meu lado e meu modo de pensar. Quem não está respeitando a amizade é ele, com sua exautiva e tediosa insistência. Se a minha amizade não faz diferença para ele, e dele para mim, também não faz.



marta
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Re: Bons motivos para votar na oposição
marta escreveu:Tranca escreveu:O fato de não se compactuar com quem sempre jogou pedra quando era oposição e depois mostrou ser pior do que aqueles a quem criticava não quer dizer que se compactua com o que de pior tem na atual oposição.
Aliás, quando não se compactua com o que há de pior por princípio, não há que se inferir que escolherá o pior de qualquer lado. Só que em um regime democrático, há que se escolher o que se apresenta como melhor, sobretudo o que melhor representará a própria democracia, que acima de tudo deve ser preservada.
Acontece que a cegaiada não está conseguindo distinguir "projeto de governo" com "projeto de poder". Esse é o ponto. O problema maior é que eles são piores do que crente. NINGUÉM pode NÃO GOSTAR do governo de Sua Cafagestage. NINGUÉM PODE SER CONTRA sem a pecha de ser golpista, antipatriota e o caralho. Isso é um total desrespeito à liberdade de escolha do cidadão que, aliás vem de encontro aos discursos terroristas de Sua Cafagestage que já cansou de repetir que se Serra ganhar, não governa. Como assim? Não governa? E a vontade popular? E a democracia? Que gente mais casantiva, tá loco!
É justamente isso que eu quis dizer nos meus seguidos posts.
Ser contra um movimento que vem se expandidno para tornar um partido como o único relevante, tolhendo o regime democrático de algumas das suas principais características, que é o pluripartidarismo (na prática) e da alternância de poder, não quer dizer compactuar com o lixo que há na atual oposição.
Quem se opõe ao lixo por princípio, opõe-se ao lixo de quaisquer dos lados.
O projeto de poder do PT é algo que usa a democracia para decretar sua derrocada em favor de um regime autoritário - "democrático para inglês ver" - onde um partido pretende englobar todas as vertentes (até mesmo as contraditórias) da sociedade sob seu jugo.
Palavras de um visionário:
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
Re: Bons motivos para votar na oposição
Tranca escreveu:marta escreveu:Tranca escreveu:O fato de não se compactuar com quem sempre jogou pedra quando era oposição e depois mostrou ser pior do que aqueles a quem criticava não quer dizer que se compactua com o que de pior tem na atual oposição.
Aliás, quando não se compactua com o que há de pior por princípio, não há que se inferir que escolherá o pior de qualquer lado. Só que em um regime democrático, há que se escolher o que se apresenta como melhor, sobretudo o que melhor representará a própria democracia, que acima de tudo deve ser preservada.
Acontece que a cegaiada não está conseguindo distinguir "projeto de governo" com "projeto de poder". Esse é o ponto. O problema maior é que eles são piores do que crente. NINGUÉM pode NÃO GOSTAR do governo de Sua Cafagestage. NINGUÉM PODE SER CONTRA sem a pecha de ser golpista, antipatriota e o caralho. Isso é um total desrespeito à liberdade de escolha do cidadão que, aliás vem de encontro aos discursos terroristas de Sua Cafagestage que já cansou de repetir que se Serra ganhar, não governa. Como assim? Não governa? E a vontade popular? E a democracia? Que gente mais casantiva, tá loco!
É justamente isso que eu quis dizer nos meus seguidos posts.
Ser contra um movimento que vem se expandidno para tornar um partido como o único relevante, tolhendo o regime democrático de algumas das suas principais características, que é o pluripartidarismo (na prática) e da alternância de poder, não quer dizer compactuar com o lixo que há na atual oposição.
Quem se opõe ao lixo por princípio, opõe-se ao lixo de quaisquer dos lados.
O projeto de poder do PT é algo que usa a democracia para decretar sua derrocada em favor de um regime autoritário - "democrático para inglês ver" - onde um partido pretende englobar todas as vertentes (até mesmo as contraditórias) da sociedade sob seu jugo.
Mas vc não está pretendendo que a tapadice do Johnny permita que ele chegue a esse entendimento, está?



marta
Se deus fosse bom, amá-lo não seria mandamento.
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Re: Bons motivos para votar na oposição
marta escreveu:Tranca escreveu:O fato de não se compactuar com quem sempre jogou pedra quando era oposição e depois mostrou ser pior do que aqueles a quem criticava não quer dizer que se compactua com o que de pior tem na atual oposição.
Aliás, quando não se compactua com o que há de pior por princípio, não há que se inferir que escolherá o pior de qualquer lado. Só que em um regime democrático, há que se escolher o que se apresenta como melhor, sobretudo o que melhor representará a própria democracia, que acima de tudo deve ser preservada.
Acontece que a cegaiada não está conseguindo distinguir "projeto de governo" com "projeto de poder". Esse é o ponto. O problema maior é que eles são piores do que crente. NINGUÉM pode NÃO GOSTAR do governo de Sua Cafagestage. NINGUÉM PODE SER CONTRA sem a pecha de ser golpista, antipatriota e o caralho. Isso é um total desrespeito à liberdade de escolha do cidadão que, aliás vem de encontro aos discursos terroristas de Sua Cafagestage que já cansou de repetir que se Serra ganhar, não governa. Como assim? Não governa? E a vontade popular? E a democracia? Que gente mais casantiva, tá loco!
Por isto que eu disse que há cenários diferentes nos chips de cada esquerdista. Tem esquerdista profissional FDP, que quer o poder seja ele proveniente de que projeto de governo for. Tem o chip esquerdista semi-profissional, que quer manter seu carguinho em repartição pública, porque teme perder o empreguinho e ainda se gaba do encosto estatal que tem ( seja por concurso ou por favorecimento). Tem o esquerdista antigo desesperado e carente, aquele que veste a camisa vermelha e não discerne entre raça( civismo ufanista ) e sangue ( sangue mesmo, ditadura ). Tem o abobado que entra no comportamento da manada pra sentir vencedor de uma bosta, só porque disseram que assim ele vira alguém na vida - mesmo continuando na merda. Eles não fazem a menor idéia do que acontece na fuça deles. O vermelhso "profissionais" E FDP enxergam e querem ver o circo pegar fogo!
Como esta associação toda funciona perfeitamente, a gente acha que é cansativo. E cansa mesmo.

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Re: Bons motivos para votar na oposição
marta escreveu:Apo escreveu:marta escreveu:Apo escreveu:marta escreveu:Apo escreveu:O Johnny mais parece um seguidor cego do Carlo. Não é possível ser tão inocente!
O Johnny e o Carlo devem compor a equipe daquele jéca Marcelo Branco (aquele caído do caminhão do Woodstock) pra alimentar a internet pró-maria-boniteza. Não deve ser de graça que eles estão pagando esse mico.
Não gosto de suposições públicas, mas nós duas podemos imaginar alguns cenários para ambos defenderam a corja desta forma o Johnny não me parece muito "profissional" ...termino por aqui...
O problema, Apo, é que eu nunca pedi a quem quer que fosse para votar nessa ou naquele. O que faço nesse tópico é mostrar PORQUE não voto no corruPT. Só isso. O Johnny quer pegar no desafio, na bravata, colocanco palavras e deduções na minha boca, provocando para que eu fique a toda hora desmentindo, me defendendo. Ah! Vai tomar no cu. Não estou aqui pra isso. Ele é livre pra votar em quem quiser e eu tb.
Eu sei. É porque tu dá trela séria pra ele, eu não. Não quero perder a amizade dele, que eu prezo. Mas este lado dele, eu...desprezo.
Estou ficando com muito nojo dele e quanto mais ele vem com esse jogo mais eu fico enauseada. Se o objetivo é fazer propaganda, é furada, mesmo porque eu faço parte daquele universo que não vota no corruPT nem por força de lei. Venho repetindo isso, aqui, desde que entrei. Nunca mudei de posição e sempre deixei claro meu lado e meu modo de pensar. Quem não está respeitando a amizade é ele, com sua exautiva e tediosa insistência. Se a minha amizade não faz diferença para ele, e dele para mim, também não faz.
Não é propaganda, certamente. Ele é uma mistura do seguidor comportamento de manada e interesse em manter um certo controle para se sentir "seguro". Nestas idas e vindas, ele aje como discípulo ideológico do tipo blablabla. Veja que é bem diferente da cara de pau do carlo. O Johhny usa falácias ( especialmente espantalhos e tu quoque, tergiversa, repete bobagens que ninguém mais acredita, não responde a questões importantes). Não leve o Johnny tão a sério. Ele contribui nas estatatísticas, mas o perigoso é outro.

Re: Bons motivos para votar na oposição
marta escreveu:Tranca escreveu:marta escreveu:Tranca escreveu:O fato de não se compactuar com quem sempre jogou pedra quando era oposição e depois mostrou ser pior do que aqueles a quem criticava não quer dizer que se compactua com o que de pior tem na atual oposição.
Aliás, quando não se compactua com o que há de pior por princípio, não há que se inferir que escolherá o pior de qualquer lado. Só que em um regime democrático, há que se escolher o que se apresenta como melhor, sobretudo o que melhor representará a própria democracia, que acima de tudo deve ser preservada.
Acontece que a cegaiada não está conseguindo distinguir "projeto de governo" com "projeto de poder". Esse é o ponto. O problema maior é que eles são piores do que crente. NINGUÉM pode NÃO GOSTAR do governo de Sua Cafagestage. NINGUÉM PODE SER CONTRA sem a pecha de ser golpista, antipatriota e o caralho. Isso é um total desrespeito à liberdade de escolha do cidadão que, aliás vem de encontro aos discursos terroristas de Sua Cafagestage que já cansou de repetir que se Serra ganhar, não governa. Como assim? Não governa? E a vontade popular? E a democracia? Que gente mais casantiva, tá loco!
É justamente isso que eu quis dizer nos meus seguidos posts.
Ser contra um movimento que vem se expandidno para tornar um partido como o único relevante, tolhendo o regime democrático de algumas das suas principais características, que é o pluripartidarismo (na prática) e da alternância de poder, não quer dizer compactuar com o lixo que há na atual oposição.
Quem se opõe ao lixo por princípio, opõe-se ao lixo de quaisquer dos lados.
O projeto de poder do PT é algo que usa a democracia para decretar sua derrocada em favor de um regime autoritário - "democrático para inglês ver" - onde um partido pretende englobar todas as vertentes (até mesmo as contraditórias) da sociedade sob seu jugo.
Mas vc não está pretendendo que a tapadice do Johnny permita que ele chegue a esse entendimento, está?
Aí é com ele..
Palavras de um visionário:
"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."
Roberto Campos
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Re: Bons motivos para votar na oposição
Mas joaomichelazzo, ele foi absolvido, o ministério público não viu provas que o incriminassem e assim o processo foi arquivado. Foi esta a informação que li hoje.
Re: Bons motivos para votar na oposição
Perdi algo? 

"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."


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Re: Bons motivos para votar na oposição
Johnny escreveu:Perdi algo?
Nadica de nada.

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Re: Bons motivos para votar na oposição
Moninha escreveu:Mas joaomichelazzo, ele foi absolvido, o ministério público não viu provas que o incriminassem e assim o processo foi arquivado. Foi esta a informação que li hoje.
O ministério público também não viu porvas no caso Paulipetro. Maluf nunca foi condenado.
“Não é possível convencer um crente de coisa alguma, pois suas crenças não se baseiam em evidências; baseiam-se numa profunda necessidade de acreditar” (Carl Sagan)
"Há males que vem pra fuder com tudo mesmo"
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