Desafio ao NadaSei

[Hugo]

Continuo sem respostas para o politeísmo.

Que respostas?
Eu apresentei o hinduísmo, religião supostamente politeísta, mas que ensina o mesmo panenteísmo.
Os muitos Deuses são na verdade manifestações do mesmo absoluto, do mesmo Deus "uno", o Deus único que tudo é.
E olha que o hinduísmo tem uns 33.333 deuses... que exemplo seria melhor que esse?

Generalização apressada.

Tome uma instância contrária:

Algumas religiões de fato, ensinam que todas as deidades são uma; Ásatrú, entretanto, não o faz.
Os deuses são individuos distintos e existem independentemente das mentes de seus cultuadores.

http://www.angelfire.com/wy/wyrd/FAQ.html

[NadaSei]

NadaSei, vou te mostrar onde está errando.

As religiões tem que tocar em alguns temas comuns, senão não seriam consideradas como pertencentes à mesma classe.

O seu erro é considerar que, por falaram dos mesmos assuntos, estão dizendo as mesmas coisas.

Por exemplo: o liberalismo e o comunismo falam coisas diferentes sobre o mesmo tema.

A questão é que não apenas falam dos mesmo assuntos, mas ensinam as mesmas praticas para chegar no mesmo lugar.
Na religião existem alguma opiniões divergentes, nunca disse que não.
Só que quando eles tocam no mesmo assunto, mais concordam que discordam.

A maior diferença entre as religiões, está em uma falar sobre coisas que a outra não fala.
Por exemplo, o Cristianismo fala sobre o inferno, mas não explica muito sobre o assunto, já o Budismo fala muito mais sobre o assunto, inclusive descreve os diferentes aspectos do inferno.
Nesse ponto são religiões que dizem coisas bem diferentes, mas sem discordar.

O taoísmo não fala apenas de um Deus impessoal, mas não explica nada sobre as diferenças entre conceitos de Deus pessoal, impessoal e interior, já o hinduísmo fala sobre e explica cada um deles.
Mesmo com diferentes abordagens sobre o mesmo tema Deus, não discordam entre si, descrevem o mesmo absoluto uno.

O erro de vocês, é "achar" que estão falando sobre coisas diferentes, mesmo sem saber.
Eu exemplifiquei isso no caso de Deus.

[betossantana]

Eu exemplifiquei isso no caso de Deus.

Tá, então a bosta de deus cristão que mandou Jesus pra morrer por nós é o mesmo do taoísmo e do hinduísmo (termo, aliás, cunhado pelos Ocidentais pra abranger um enorme conjunto de crenças, não uma "religião" una). Agora sabe DEUS pra quê ele precisaria mandar um filho pra converter todo mundo e salvar todos de seus pecados e inclusive cooptá-los das outras religiões que falam sobre ele mesmo! Uia!

[NadaSei]

Continuo sem respostas para o politeísmo.

Que respostas?
Eu apresentei o hinduísmo, religião supostamente politeísta, mas que ensina o mesmo panenteísmo.
Os muitos Deuses são na verdade manifestações do mesmo absoluto, do mesmo Deus "uno", o Deus único que tudo é.
E olha que o hinduísmo tem uns 33.333 deuses... que exemplo seria melhor que esse?

Generalização apressada.

Tome uma instância contrária:
unidade

Algumas religiões de fato, ensinam que todas as deidades são uma; Ásatrú, entretanto, não o faz.
Os deuses são individuos distintos e existem independentemente das mentes de seus cultuadores.

http://www.angelfire.com/wy/wyrd/FAQ.html

Ai, ai, ai...
Como eu sou um cara paciente, vou mostrar o porque vocês não deve citar coisas que desconhecem.

O primeiro problema é que wicca, odinismo, ásatrú e outras coisas do tipo, são tentativas de reviver religiões pagãs EXTINTAS.
A Wicca é uma dessas tentativas que tem maior destaque hoje em dia e, ela prega que somos todos partes do mesmo UNO.
A ásatrú e o site que você citou, são apenas de uma "seita" de uma tentativa de reviver o paganismo nórdico e possui algumas vertentes, uma delas é o odinismo.
Como em toda religião, não existe consenso entre os membros crentes. Você apenas citou a "opinião" de um deles.

A Wicca trata do paganismo em geral o que inclui o nórdico.
Na wicca chegam a usar o panteão grego, nórdico e em alguns caso o celta e até mesmo o egípcio.
Seitas da Wicca consideram o paganismo nórdico como parte dela
Wicca, odinismo, ásatrú, druidismo e outras, são expressões modernas do paganismo e, tentam reviver religiões e tradições já extintas a muito tempo.

O GRANDE PROBLEMA DO PAGANISMO.
O grande problema é que o paganismo já não existe, mas apenas tentativas de revive-lo segundo o que restou das mitologias antigas de antigas religiões.

Uma dessas religiões é a antiga religião nórdica, temos essa tentativa principalmente no ásatrú e no adinismo.

The ancient origins of Germanic religion date from prehistoric times and are thus unknown. Most of what is known about Germanic religion is derived from descriptions by Latin writers such as Julius Caesar (1st cent. BC) and Tacitus (1st cent. AD), descriptions of early Christian missionaries, and archaeological evidence including cult objects, amulets, grave goods, and place names.

Anglo-Saxon England was converted from Norse paganism to Christianity in the 7th century, Scandinavia in the 10th century. The Germanic/Norse religion gradually disappeared after this, although Christianity absorbed some of its external features, such as the name and popular customs of Easter.

Asatru, the modern attempt to revive the old Norse faith, was founded by the Icelandic farmer Sveinbjörn Beinteinsson (1924–1993). Beinteinsson was a sheep farmer and a priest in the religion, who published a book of rímur (Icelandic rhymed epic poetry) in 1945. In 1972 he petitioned the Icelandic government to recognize the Íslenska Ásatrúarfélagið ("Icelandic fellowship of Æsir faith") as a religious body. It did so in 1973, and Denmark and Norway have since followed.

http://www.religionfacts.com/a-z-religi ... asatru.htm

Vamos a um resumo da parte mais importante do que está escrito acima:
As origens da religião germânica são desconhecidas e remetem a períodos pré-históricos.
A maioria do que sabemos sobre a religião germânica, é derivado de DESCRIÇÕES FEITAS POR ESCRITORES LATINOS, como Júlio Cezar (século 1 AC), assim como descrições dos PRIMEIROS MISSIONÁRIOS CRISTÂOS, assim como evidências arqueológicas, incluindo objetos de culto, etc...

Ásatrú é uma tentativa moderna de reviver a antiga fé nórdica, foi fundada por Sveinbjörn Beinteinsson, um criador de ovelhas e padre da região, que publicou o livro Icelandic rhymed epic poetry, em 1945.

Bem, essa tentativa é feita com base no pouco conhecimento que se tem da mitologia nórdica, em relatos dos primeiro missionários cristãos e escritores latinos.
Veja só... se hoje, cientistas sociais, como antropólogos, sociólogos e historiadores, ao olhar a mitologia hinduista e a sociedade hinduista, concluem que é uma religião politeísta... o que se esperar das descrições de missionários cristãos?
O que se esperar de uma religião formada com base em partes conflitantes de uma mitologia a tempos perdida?

Bem, não podemos saber que tipo de religião era o antigo paganismo germânico, nem saber sobre que tipo de Deus falava... podemos apenas "supor" com base no que temos.

Bem, agora vamos ao que sabemos hoje:
A mitologia nórdica fala de Ginnungagap.
Ginnungagap é uma Vacuidade Absoluta que é o Todo-em-potencial, de forma similar a outras Religiões incluindo Hinduismo e Budismo, é muito similar ao Conceito de Brahman no hinduísmo. (já falei sobre Brahman em resposta ao post do Gilghamesh, olhe se quiser, eu o fiz nesse outro tópico: http://antigo.religiaoeveneno.com.br/viewtopic.php?t=10555& ... c&start=20)

Esse de fato, é um conceito semelhante ao encontrado em muitas religiões, taoísmo e Budismo falam muito sobre a vacuidade e o inicio de tudo que está além de "ser" e do "não ser".
Encontramos isso inclusive no Xintoismo e religiões tradicionais japonesas:
"No princípio era o Caos, apenas o Uno existindo no Nada. Então, o Uno criou o casal divino, Izanaghi e Izanami, que deram origem por sua vez, às demais divindades do panteão japonês."

A FALTA DE INFORMAÇÃO SOBRE A ANTIGA RELIGIÃO NÓRDICA:
A ásatrú divulga o mito da criação, vajamos o que é dito sobre ele:

Na Prose Edda, Snorri Sturlusson da uma completa descrição da criação que combina um número de fontes de pesquisa antigas, que geralmente não eram sempre coerentes umas com as outras.Os maiores poemas Eddicos usados por Snorri são o Vafþrúðnismál e Grímnismál (Os dizeres de Vafþrúðnir e Grímnir), que se duplicam mais ou menos uma a outra, e a Voluspá (Profecia da Sábia ou Vidente); mas ele também derivou alguns detalhes de fontes que estão perdidas para nós e acrescentou alguns outros que são oriundos de suas próprias dedução...

http://www.angelfire.com/wy/wyrd/creatBR.html

A ÁSATRÚ:
O Ásatrú, religião de culto aos Deuses germânicos (Thor, Odin, Tyr, Freia, Freir, Friga, etc.)

Vejamos agora uma antiga oração ao Deus FREIR:

Hail Ingvi! Hail Freir! Hail Freirfax!
Nós vos saudamos, Vem e Junta-te a nós neste Blot.
Sede Uno conosco, Lord Freir!
Hail Lord Ingvi! Filho de Njord!
Que a Plenitude de Tua Prosperidade,
Habite em cada um dos que aqui estão!

Esse é um texto rúnico presente na tradição nórdica antiga.

Achei muitas outras coisas, com uma breve pesquisa sobre o assunto...
A mais importante está no próprio mito da criação da religião Ásatrú:

Agora os deuses se incumbiram de construir a terra. O corpo de Ymir é carregado para o meio de um grande vacuo; suas feridas formaram os mares e lagos, sua carne a terra, e seu cranio o céu (com um anão em cada canto, como se estivessem segurando o), seus cabelos as arvores, seu cerebro as nuvens, seus ossos as montanhas, e assim vai. Fagulhas de Múspell formaram as estrelas e os corpos celestiais, e os deuses ordenaram seus movimentos, determinando as divisões do tempo.

http://www.fornsed-brasil.org/mitodacriacao.html

Veja que temos logo no mito da criação, um ser que vivia antes dos mares e areias serem criados e, que o mundo foi criado com seu corpo.
Sendo seu cérebro as nuvens, seus cabelos as arvores e sua carne a terra.
Ou seja, as estrelas o céu e a terra, tudo é Ymir.
Isso por si só já demonstra uma "unidade" em tudo, a religião nórdica ainda fala sobre a Árvore da vida, (Yggdrasil) "ligava" todos os mundos visíveis e invisíveis, incluindo o mundo humano e o mundo dos Deuses.... mais unidade presente nessa religião.


Vejamos agora o que dizem alguns Ásatrús:

" Ha duas fontes reais da verdade sagrada, e nenhuma delas expressa a si própria para nós em palavras.
Uma é o universo a nossa volta, que é uma manifestação da essência divina imanente. A outra é o
universo conosco (ou dentro de nós/Micro-cosmos), passado abaixo pelos nossos ancestrais como
instinto, emoção, predisposições inatas, e talvez memorias étnicas. Pelo combinar destas fontes de
sabedoria interna e externa com a literatura deixada para nós pelos nossos ancestrais, nós atingimos as
verdades religiosas. Este aguiamento espiritual vivente é melhor do que qualquer poeirento, dogmático
"livro sacro", cujas interpretações são tão ambiguas que qualquer clérigo escolar discordara e cujas
interpretações mudarão com as politicas de epoca."
http://www.angelfire.com/wy/wyrd/FAQ.html

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Vamos agora parar de falar sobre coisas que não conhecemos?
Eu com pouca pesquisa, já achei tudo isso e outras mais...
O próprio Odin é dito como UNO com dois outros Deuses...

Esse é o problema de citar coisas que não conhecemos.
Vemos algo de "relance" e "achamos" que mostra uma coisa, mas no fim mostra outra.
Inclusive esse ultimo trecho, foi retirado do mesmo site indicado antes, o que mostra apenas uma confusão do conceito filosófico de Deus uno panenteísta. Os próprios Wiccas normalmente intitulados politeístas, falam sobre um conceito que é melhor descrito como panenteísmo.

Não falo mais sobre religiões e mitologias extintas, pois não temos conhecimento para falar sobre isso.
Como muitos insistiram, postei esse aqui e espero que isso encerre o assunto religião extinta.
Sobre as novas formas de paganismo, bem temos a wicca como um bom exemplo de panenteísmo e agora temos o mito da criação Ásatrú como indicio, bem como o que foi dito por um de seus membros.

[NadaSei]

Eu exemplifiquei isso no caso de Deus.

Tá, então a bosta de deus cristão que mandou Jesus pra morrer por nós é o mesmo do taoísmo e do hinduísmo (termo, aliás, cunhado pelos Ocidentais pra abranger um enorme conjunto de crenças, não uma "religião" una). Agora sabe DEUS pra quê ele precisaria mandar um filho pra converter todo mundo e salvar todos de seus pecados e inclusive cooptá-los das outras religiões que falam sobre ele mesmo! Uia!

E dai?
Não é isso que estamos discutindo... os motivos de Deus segundo o cristianismo para mandar um "filho" que é homem/Deus...
Isso já é outra discussão.
Se você quer saber sabe DEUS pra quê isso, estude o assunto.

Minha intenção era só corrigir o engano que é afirmar a idéia do: Em "qual" dos "muitos" deuses deveríamos acreditar?
Isso parte do pressuposto de que Deus não existe, é meramente inventado e que cada religião cria o seu próprio Deus...

Isso mostra que as coisas não são bem assim, que grande parte das religiões estão falando sobre um mesmo "algo" e, que dão a esse algo diversos nomes, bem como criam diversos "conceitos" relativos sobre as diferentes características e manifestações desse "algo".
Isso é inegável.

[DIG]

Asatru é outro tipo de neopaganismo?
Ah, ta...

[betossantana]

E dai?
Não é isso que estamos discutindo... os motivos de Deus segundo o cristianismo para mandar um "filho" que é homem/Deus...
Isso já é outra discussão.
Se você quer saber sabe DEUS pra quê isso, estude o assunto.

Ué?? Pra quê estudar com você aí ensinando TUDINHO pra quem quiser aprender? Você não é o garanhão? O maioral das religiões? O bonzão da Unidade Cósmica? O fodão do Algo Criador? Me diga você, Professô, ó, Grande Mestre.

Minha intenção era só corrigir o engano que é afirmar a idéia do: Em "qual" dos "muitos" deuses deveríamos acreditar?
Isso parte do pressuposto de que Deus não existe, é meramente inventado e que cada religião cria o seu próprio Deus...
Isso mostra que as coisas não são bem assim, que grande parte das religiões estão falando sobre um mesmo "algo" e, que dão a esse algo diversos nomes, bem como criam diversos "conceitos" relativos sobre as diferentes características e manifestações desse "algo".
Isso é inegável.

Blá, blá, blá, já decorei isso, já decorei, todo mundo aqui nesse fórum já decorou. Agora quero que você me diga POR QUÊ Deus manda um filho meio homem e meio deus pra salvar a humanidade pela crença nesse filho se a crença nesse filho deve excluir todas as outras crenças que falam sobre o mesmo Deus. Qual é o problema de Deus? Ele é o quê, maluco ou idiota?

[Najma]

O que é asatrú ?

http://www.fornsed-brasil.org/

[Apocaliptica]

Ai meu deus inventaram mais uma é?

E estão por aqui também:

"Midsömmar Porto Alegre - 2257 R.E.

(23 de dezembro de 2006 C.E.)


Os preparativos para um ritual não começam no mesmo dia. Ainda mais para este ritual.
Esse Midsömmar marca o nascimento de uma fase muito importante da Forn Sed. Uma fase mais aberta, mais generosa, uma fase que esperamos que traga muito crescimento não só a Forn Sed como ao Asatru no nosso país.
Primeiro veio a idéia de fazer blotar (pl. de blót = ritual) abertos, em que qualquer interessado pudesse participar. Blotar que fossem explicados para que a comemoração fosse totalmente compreendida pela pessoa que vem até nós. Pensamos em fazer apostilas, que explicassem de verdade como é o rito, porque ele acontece, como ele é feito em toda sua estrutura simbólica e seu significado. Dar receitas nunca foi a política da Forn Sed e continuará não sendo. Mas ajudar as pessoas a entender, desvendar o que foi mitificado e levar os interessados a um novo nível de compreensão da fé foi o desafio feito e aceito por nós.
Ai veio mais uma idéia. Publicar fotos, relatórios, dos mesmos ritos.
Nosso Midsömmar começou na primeira semana de novembro. Quando terminamos de estruturar como seriam feitas as coisas, comecei a elaborar a apostila, de suma importância no projeto. Mesmo com poucas oportunidades de sentar na frente do PC para escrever, o que mais temia era que a apostila ficasse demasiado técnica, incompreensível ou ainda tivesse ares de receita. Apesar de suas poucas páginas, o texto demorou muito a sair.
Finalmente, dia 20 de dezembro consegui terminá-la. Foi necessário acordar 3 horas antes do horário habitual para terminar o último texto, e ainda esquematizar o formato para impressão. Depois de tudo isso ela ainda foi revisada, para que finalmente conseguissemos imprimir e xerocar algumas cópias. Uma preocupação ainda me afligia. Em 2 meses não tive nem um pingo de inspiração para escrever as invocações. Já em Porto Alegre a mesma não aparecia., dois dias antes, nada. Um dia antes, nada. No mesmo dia, nada. E a tensão começou a crescer... Chegamos em Porto Alegre dia 22, providenciei as cópias das apostilas, mas senti que não poderia comprar comida e bebida um dia antes (até porque, em véspera de festas, com a geladeira da casa da minha vó lotada e trocentas pessoas circulando e abrindo as geladeiras eu não poderia garantir que estariam lá no dia seguinte). Estava também meio insegura quanto a possibilidade de fazermos uma fogueira, devido a quantidade de árvores as margens do Guaíba. No dia 23, de manhã também tentei escrever as invocações (Odhinn estava tirando uma com a minha cara, me testando de novo...) e não consegui. Aproveitei para limpar os chifres e dar mais um lixada neles.
Saímos para comprar as coisas. Como nunca sabemos quantas pessoas ao certo iriam ao blót, como sempre não compramos muita coisa. Bebida, vinho (para meu patrono), cerveja (que não podia faltar), e na ausência dos morangos e do peixe defumado compramos uma cuca (era o melhor que poderiamos levar...)
Almoçamos e resolvemos sair mais cedo, para verificar o melhor local para o blót, verificar se tinhamos lenha pra acender uma fogueira (apesar do clima em si já estar uma fogueira...).
Chegamos por volta de 15:15, verificamos o local, e eu sentei novamente tentando escrever as invocações. As mesmas só sairam as 16:00 (Não é indicado fazer invocações de última hora porque vc acaba tendo que ler, quando o ideal é que elas estejam decoradas já. Mas isso fica difícil sem inspiração. Algumas pessoas usam invocações já escritas, mas prefiro sempre escrever pessoalmente e para cada ocasião. As invocações prontas ficam muito automáticas e acaba faltando verdade nelas.)

As 16:15 fomos pra frente da chaminé, pois como estava muito quente ficamos nos bancos – com vista para a chaminé – onde havia sombra. Esperamos os 30 minutos combinados e eu já queria ir embora, meu esposo argumentando que podia ter ocorrido um imprevisto e que deveriamos aguardar mais um pouco. Aguardamos cinco minutos e logo depois, quando já estavamos indo fazer o blót sozinhos chegou o Guilherme (do grupo do Guinter), avisando que o Guinter e o Ronaldo estavam chegando. Mais 5 minutos e eles chegaram também.

Nos dirigimos para o local do blót, eu avisei que achava que infelizmente não poderiamos fazer uma fogueira. A comemoração foi geral (´´Bah, nesse calor a Hild ainda vai querer fazer fogueira!´´), mas logo o tempo amenizou, conseguimos reunir lenha o suficiente para que fizessemos a fogueira.

Nos sentamos em pedras que organizamos em círculos as margens do Guaíba, reunimos a lenha, distribui as apostilas, discutimos um pouco sobre o blót em si... e iniciei o blót (não temos fotos dessa parte, como deu pra notar, a maior parte das fotos eu que tirei). Tive que solicitar ajuda para ler (argh...) as invocações.
Feito isso reunimos as poucas e humildes ofertas que eu tinha trazido (o Guinter trouxe mais coisas, mas ele só as apresentou no meio do blót :P acontece).

Fizemos também um Symbel, que sempre fazemos no Midsömmar em homenagem ao meu irmãozinho, o Godhi Medhal, que não só fundou a AVAB, mas carregou bravamente a bandeira do corvo no país por muitos anos e hoje é nosso espírito protetor.

Depois disso fomos tentar acender a fogueira, que, graças ao meu incansável esposo saiu, linda e maravilhosa, e graças aos Deuses, ao Medhal e ao meu esposo não provocou um desastre ambiental.

Nesse ponto o clima já estava muito agradável, até com vento, o que tornou a fogueira até bem agradável no ponto de vista do calor da mesma.

Aproveitamos a confraternização para fortalecer nossos laços, fazer os melhores desejos do crescimento da fé no país, para que tivessemos ainda que poucos, mas bons. Celebramos a nova fase da Forn Sed e também desejamos que ele possa se desenvolver junto aqueles que são leais ao caminho do Norte.

Eram quase 19:00 quando o Guilherme disse que precisava ir. Então fechamos o blót e desejamos que a cerimônia se repetisse muitas vezes, acompanhando nosso crescimento.
Houveram falhas, houveram imprevistos. Mas mais uma vez estreitamos nossos laços, aprendemos um pouco mais, e no próximo ano, aqui em Porto Alegre, e nos próximos blótar em SP eu espero, possamos cada vez melhor celebrar nossos ciclos. A Forn Sed como cada um está em constante processo de aprendizado. Pela primeira vez publicamos fotos de uma cerimônia nossa, e dividimos o que temos, que mesmo não sendo muito, a exemplo da Rigsthula, é o melhor que podemos oferecer. Que o Altíssimo abençoe a todos!

Brunnhild Wodensdottir (São Paulo, 31 de dezembro de 2006 C.E.)"

[Najma]

Triste isso, não, Apo?

Também não me conformo com esses tipos retrógrados...

[Apocaliptica]

Triste isso, não, Apo?

Também não me conformo com esses tipos retrógrados...

Eu acho mais triste as invencionices e o português errado...marca registrada!

[Apocaliptica]

No dia 23, de manhã também tentei escrever as invocações (Odhinn estava tirando uma com a minha cara, me testando de novo...) e não consegui. Aproveitei para limpar os chifres e dar mais um lixada neles.

[Najma]

No dia 23, de manhã também tentei escrever as invocações (Odhinn estava tirando uma com a minha cara, me testando de novo...) e não consegui. Aproveitei para limpar os chifres e dar mais um lixada neles.

... é uma espécie de trompa...

[Apocaliptica]

No dia 23, de manhã também tentei escrever as invocações (Odhinn estava tirando uma com a minha cara, me testando de novo...) e não consegui. Aproveitei para limpar os chifres e dar mais um lixada neles.

... é uma espécie de trompa...

ÓUN que lindinhooooo!

[Fernando Silva]

O GRANDE PROBLEMA DO PAGANISMO.
O grande problema é que o paganismo já não existe, mas apenas tentativas de revive-lo segundo o que restou das mitologias antigas de antigas religiões.

Não vejo diferença entre religiões vivas há muito tempo e religiões ressuscitadas, desde que seus seguidores as encarem da mesma forma, com a mesma fé.

[Hugo]

A oração apenas pede a benção de Freir, é isso que se pede num blot.

Ymir foi morto e seu cadáver usado como material de construção de Midgard. Isso não é panenteísmo de modo algum.

Yggdrasil é a ponte entre os diversos mundos. Isso também não é.

O fato deles consideraram o universo como expressão da essência divina é outra coisa que não serve pra corroborar suas asserções.

Fica difícil discutir com quem distorce tudo apenas para provar seu ponto de vista.

[NadaSei]

O GRANDE PROBLEMA DO PAGANISMO.
O grande problema é que o paganismo já não existe, mas apenas tentativas de revive-lo segundo o que restou das mitologias antigas de antigas religiões.

Não vejo diferença entre religiões vivas há muito tempo e religiões ressuscitadas, desde que seus seguidores as encarem da mesma forma, com a mesma fé.

O problema é que eles tem que "tapar" os buracos.
Eles criam uma religião, apenas com parte do que resta da mitologia.
Dessa forma a religião fica sem as praticas e ensinamentos que tem um objetivo.
Acaba ficando o que os ateus adoram dizer sobre religião, fantasias baseadas em mitos.

Claro que, pelo que eu vi, no fim acabam incorporando conceitos religiosos já conhecidos... mas não sei se a religião é "funcional"... Na realidade estou pré-julgando, pois de fato, eu não sei se foram capazes de reconstuiri com base em outras religiões as praticas.
Talvez mesmo esse neopaganismo esteja funcional e com os ensinamentos completos... Esse é um assunto que não conheço muito.
Em fim, a idéia é recuperar uma cultura, mas ao invés disso, cria-se uma cultura religiosa nova com base em "achimos" de uma cultura antiga.

A idéia em si não me agrada.

[NadaSei]

A oração apenas pede a benção de Freir, é isso que se pede num blot.

Sim, mas pedindo para que um Deus seja UNO com a pessoa.

Ymir foi morto e seu cadáver usado como material de construção de Midgard. Isso não é panenteísmo de modo algum.

Ou seja, um MITO SIMBÓLICO que descreve o universo sendo construído com o "CORPO" de um único "ser".
Não disse que isso é panenteísmo acima de qualquer suspeita, mas um indicio e uma alusão a ele ou ao panteísmo, dai entra o antes da criação, onde falam sobre um nada contendo um todo-em-potencial. Algo que está além do universo, juntando o panteismo com isso, temos uma idéia mais próxima do panenteismo.

Lembre-se que isso é mitologia. Uma linguagem simbólica que alude inegavelmente a essa idéia.
Resta saber se é isso mesmo, são se a alusão é a outro conceito com uma semelhança "aparente".

Yggdrasil é a ponte entre os diversos mundos. Isso também não é.

Uma árvores da vida que permeia e une todos os mundos, é outro indicio de compreensão da unidade de tudo.

O fato deles consideraram o universo como expressão da essência divina é outra coisa que não serve pra corroborar suas asserções.

Desculpe, mas aqui você está enganado. Esse é um indicio bastante claro.
Talvez você não perceba por não conhecer muito bem esses dois conceitos, o de Deus em tudo e o de Deus em nós.

Uma é o universo a nossa volta, que é uma manifestação da essência divina imanente...

Essência = Aquilo que a coisa é ou que faz dela aquilo que ela é.
Imanente = O que está contido na natureza de um ser.
Ou seja. o universo é uma manifestação daquilo que Deus é, e está "contido" na natureza dele.

Essa é uma idéia religiosa clássica sobre Deus.
O interessante é que vem acompanhada de outra idéia clássica, a do Deus interior.

...A outra é o universo conosco (ou dentro de nós/Micro-cosmos)

Outro conceito clássico que demonstra a nossa UNIDADE com Deus, ou se preferir, com o "universo" que é manifestação daquilo que Deus é.

São dois conceitos muito comuns na religião.

Isso aqui é panenteísmo CLARO.
Sabe porque não pode ser considerado PROVA do panenteísmo nessa religião?
Porque isso pode ser apenas uma "opinião" dessa pessoa, sem fundamento sólido nessa religião em si.
Esse é o único problema... pois ele descreveu um panenteísmo inegável. Pena que pode ser apenas opinião dele.

Fica difícil discutir com quem distorce tudo apenas para provar seu ponto de vista.

Não distorci nada, muito pelo contrario, eliminei a distorção que você tentou criar ao citar um pequeno trecho de uma opinião sobre os deuses de uma religião que ambos desconhecemos.

Como eu disse, um olhar superficial, a principio pode passar uma idéia falsa do que está sendo dito.
Isso ocorre com o hinduísmo, por exemplo.
Em dois miseros sites que pesquisei de leve, já mostraram todos esses indícios, além da afirmação clara sobre o universos como manifestação da essência de Deus, bem como essa essência dentro de nós.
Definitivamente é cedo para afirmar aqui o conceito panenteísta de Deus nessa religião, assim como é cedo para afirmar sua inexistência.
O que apontei são indícios que levam a maiores probabilidades da primeira opção.

Esse é o motivo pelo qual não podemos apontar de forma superficial aquilo que não conhecemos a fundo.

[Mig...]

http://www.angelfire.com/wy/wyrd/FAQ.html

Long before Christianity came to northern Europe, the people there - our ancestors - had their own
religions. One of these was Asatru. It was practiced in the lands that are today Scandinavia, England,
Germany (Deutchland), France, the Netherlands, Spain, Portugal and other countries as well.
Asatru is the original or native religious
belief for the peoples who lived in these regions.

A muito tempo atras, antes do Cristianismo vir para o norte da Europa, o povo ali - nossos
ancestrais - tiveram suas próprias religiões. Uma delas foi Ásatrú. Esta foi praticada nas terras que são
hoje Escandinavia, Inglaterra, Alemanha(Germania ou Deutchland), França, Normandia e outros países
assim. Ásatrú é a crença religiosa nativa ou original das pessoas que viveram nestas regiões.

Onde está portugal na traduçao?
RACISMO

[Pug]

...