Um pedido de ajuda para os ateus

[DaviDeMogi]

Grande mestre Acaun! Resumiu perfeitamente a crentaiada numa palavra: Chata!

[Aranha]

- Gosto da estorinha do elefante:

- Porque aquele elefante enorme fica amarrado a uma estaquinha miníscula e não foge, mesmo que aquela estaca estivesse um metro enfiada no chão, bastaria uma focinha mínima do elefante para arrancá-la.

- Diz-se que, quando filhote, o elefante foi amarrado àquela estaca e tentou arrancá-la durante dias a fio, até que ao fim aceitou a derrota e nunca mais lutou contra a estaca.

- Da mesma forma, quando pequenos, a idéia da irrefutabilidade, da certeza e até da normalidade da existência de Deus e da fé nos é imposta sem possibilidade de contestação.

- Um ateu é apenas alguém que, de alguma forma, se atreveu a testar a idéia e concluiu que era como a estaca do elefante que não aguentava o mínimo tranco.

Um Abraço,

[Fernando]

Valeu, Joe. Vou usar algumas dessas idéias.

aí vc retribui e faz um favor tbm, compilando as respostas dos seus alunos para nós lermos. :)

Eu fiz uma introdução mostrando como é importante usarmos princípios racionais para entender e divulgar a fé. Que se, por um lado, nem todos possuem uma experiência religiosa para acreditar, por outro, todos possuem razão, de forma que explicar racionalmente as razões de crer pode ser muito mais frutífero do que exigir que aceitem gratuitamente o que a fé cristã divulga. Depois disso eles aceitaram as dificuldades que as perguntas colocam. E na maioria das vezes disseram que não saberiam como responder às colocações.

Do seu post eu extraí a questão de que na medida que cremos em milagres e a ciência avança e explica naturalmente estes milagres o espaço para pensarmos a existência de Deus sempre diminui.

Juntos chegamos à conclusão de que é uma péssima estratégia argumentativa afirmar que quando não conseguimos explicar um acontecimento usar isso como prova a existência de Deus. Que muito embora nós cristão possamos ver a misericórdia de Deus na ocorrência de um milagre, isso é péssimo quando o assunto é estabelecer racionalmente a fé.

[Fernando]

Não querendo desestimulá-lo, mas não creio que eles queiram ouvir algo a respeito disto...tenho até receio das reações. Eles estão onde estão trilhando um caminho baseado em princípios e conclusões que chegaram, cada qual com sua história de vida, sabe-se lá a que custo e com que crenças internas, individualmente e formando um grupo com o qual se sentem pertencentes.

Veja bem existem formas e formas de se colocar um problema. As vc pode ter uma questão pertinente a ser tratada, mas não conseguir tratá-la porque simplesmente colocou o problema de forma errada.

Já tive muita experiência com apresentações de trabalhos em eventos de iniciação científica e em defesas. E o que concluí é que é muito melhor que vc tenha uma questão bem colocada já na introdução do trabalho e um trabalho que peque em alguns pontos do desenvolvimento do que ter um trabalho impecável no desenvolvimento e com uma introdução menos precisa.

É mais ou menos como na ginástica artística. A introdução ao problema é uma espécie de nota de partida. Se a questão é bem colocada, pequenos erros no desenvolvimento terão uma despontuação pequena se comparada com a dificuldade do problema a ser tratado.

E eu acho que não é apenas acadêmicamente que as coisas funcionam dessa forma. Sempre que vc vai defender uma tese é interessante saber colocar bem precisamente quais os objetivos dela.

Há ainda outro fator determinante. Colocar a questão de uma forma que os próprios alunos percebam que a resolução daquele problema está diretamente ligada a interesses coletivos da turma. Assim, como vou lessionar para futuros teólogos, é interessante pra eles que eu mostre a intersecção entre filosofia e fé da qual surgiu a própria teologia. Se fosse ensinar a ateus, trabalharia Nietzsche. Se fosse ensinar a matemáticos, trabalharia a questão da validade objetiva de um juízo matemático.

Pra fazer crentes pensar não precisamos passar-lhes um pensamento de espírito rebelde, como se só na rebeldia houvesse pensamento. Podemos passar-lhes um pensamento ortodoxo. Para que dessa forma desenvolvam o seu intelecto. E pessoas com um intelecto desenvolvido irão respeitar e considerar os ateus.

por que uma só visão da existência precisa ser aceita como justa para todos? Por que a diversidade não seria um caminho mais interessante para estudar a vida tal qual ela se apresenta? Quem sabe antes de qualquer dogma existente seria bom perceber a pluralidade da mente e do espírito humanos? Por que será que existem tantas crenças e religiões através dos tempos, e como uma visão contemplativa apenas que se exime de escolha única( como é o caso dos ateístas e dos céticos) pode ser também uma forma de vivenciar o existir, baseado em sentimentos comuns a todos como amor, empatia, simplicidade, amizade, bondade...não esquecendo que como humanos temos direito a dúvidas e conflitos, já que é disso que brotam as respostas mais genuínas e construtivas, ao invés de nos entregarem tudo pronto e pré-estabelecido?.

Vc coloca vários problemas.

por que uma só visão da existência precisa ser aceita como justa para todos?

Do ponto de vista do cristianismo, se justifica a partir da doutrina da graça refletida no interior do livro dos Romanos. Por um só homem entrou o pecado no mundo. E por este homem todos os homens passaram a carregar o fardo da morte. Da mesma forma que todos morrem, todos carregam consigo o pecado. E como todos pecaram, também todos carecem da graça de Deus. Todos precisam aceitar isso, pois todos podem, por direito, ser salvos.

Por que a diversidade não seria um caminho mais interessante para estudar a vida tal qual ela se apresenta? Quem sabe antes de qualquer dogma existente seria bom perceber a pluralidade da mente e do espírito humanos?

Há nisso uma pressuposição errônia. Veja bem. O cristianismo, em si, não é contrário a outros pontos de vista intelectuais. Existem registros de que os argumentos ateístas eram estudados nas universidades medievais.

O que existe é que muitas pessoas defendem um cristianismo irracionalista. Como se a razão só nos fizesse com que nos desviássemos da fé. Isso está muito em voga hj por causa da crítica ateísta dos séculos XIX e XX, e da ascenção do movimento pentecostal, nesse mesmo período.

Enquanto contemplação, os mais diversos pontos de vistas são interessantes para os cristãos. Mesmo porque temos a obrigação de evangelizar. Temos que conhecer a cultura de outros povos. Assim como o apóstolo Paulo, que foi ao aerópago afirmando que o 'Deus desconhecido' ao qual os gregos prestavam culto é exatamente o mesmo ao qual estava pregando a morte e a ressurreição. Isso só pode se realizar frente ao conhecimento da cultura de um povo. Paulo mesmo era um conhecedor da cultura grega. Assim como João que afirmou no evangelho que Jesus é o Logos encarnado.

A mensagem de Jesus era o amor, e não a intolerância. Amar até mesmo nossos inimigos. É essa a grande mensagem do Evangelho. Amar aos outros como Deus nos amou. Perdoar indefinidamente. Acolher aos outros assim como o pai que acolhe o filho pródigo. Ser um servo. Ser grande, no sentido bíblico, é ser servo.

Se existem pessoas que se acham mais especiais que outras pelo simples fato de possuírem a fé cristã, por se acharem mais santos. Temos apenas que lamentar. Pois a mensagem do evangelho é completamente oposta a isso.

Pensar... Isso não é contrário ao cristianismo. É, ao contrário, uma ordem aos seguidores de Cristo. Cf: Mateus 22:37 "Respondeu-lhe Jesus: Amarás o Senhor, teu Deus, de todo o teu coração, de toda a tua alma e de todo o teu entendimento."

[Bellé]

Dizer é muito facil...

...mas:

A religião é fruto da barbárie e vice-versa, ambas andam de braços dados, uma corrigindo a outra e ambas se auto- alimentando.

Pessoas sem sentido (barbaros) precisam de religião para darem luz a suas vidas, precisam de Deus para serem corretos e de punição para continuarem cometendo pecados é o sistema.

Enquanto o homem não se tornar homem não teremos uma ordem, mas somente ordens (divinas)...caos!!!

Acredito que as próprias religiões abririam mão de Deus e de seus instrumentos de fé quando o homem ter atitudes de homem e não precisar mais de alguém acima dele mesmo para vigiá-lo...nossos atos serão nossos atos e não haverá remorso pois eles serão atos divinos (humanos)...

Pouco disso poderá ser aproveitado por você em aula mas aos poucos introduzir este pensamento nas pessoas é de grande importância e valor para a humanidade...ou não pois isso é facilmente confundido com o tal de comunismo!!!

[docdeoz]

Há benefícios na religião?


Talvez seja injusto se atacarem as religiões em si pelos erros de alguns de seus seguidores. Talvez devamos nos concentrar apenas nas supostas coisas boas que elas produzem.

Por outro lado, se a maioria das religiões promete um mundo de paz e amor, seus bons resultados não deveriam causar espanto e sim o fato de que, em tantos casos, o resultado é o oposto.

Quem sabe, o objetivo está além de nossa capacidade, apesar de nossas boas intenções, mas o que se vê com frequência é que a intolerância e a violência acontecem justamente em nome da religião - e não apesar dela.

É bem possível que as pessoas sejam boas ou más por sua índole e o seriam de qualquer modo, independente de terem uma religião e do que ela diz.

Entretanto, já se disse que "pessoas boas fazem coisas boas, pessoas más fazem coisas más, mas é preciso uma religião para que pessoas boas façam coisas más". Podemos ainda acrescentar que, por serem contraditórias e sujeitas a interpretação, em muitos casos servem para legitimar injustiças e barbaridades, que têm que ser aceitas como "a vontade de Deus".

A verdade é que as religiões não são apenas um monte de mandamentos do tipo "Amai-vos uns aos outros". Elas contêm ameaças terríveis feitas por seus deuses aos que não as seguem e aconselham seus seguidores a, no mínimo, tentar converter os outros e se afastar de quem resiste à sua pregação.

Além disto, ao exigir a aceitação de dogmas apenas pela fé, sem provas, induzem as pessoas a desligar seu pensamento crítico e abrem as portas para a aceitação de qualquer absurdo, o que só é limitado pelo bom senso e pelo senso ético de cada indivíduo.

Será que não seria melhor ter a moral das religiões que não ter nenhuma? Sim, mas isto equivale a ser melhor comer porcarias que morrer de fome. As religiões certamente incorporam alguns valores universais, mas os corrompem com imposições e dogmas absurdos, como a exigência do não questionamento.

SE O RESULTADO DO CRISTIANISMO FOSSE A UTOPIA, NÃO HAVERIA DISCUSSÕES!

Por que não é? Há outra alternativa além do amai-vos uns aos outros??

O que vocês acham???

[docdeoz]

Dizer é muito facil...

...mas:

A religião é fruto da barbárie e vice-versa, ambas andam de braços dados, uma corrigindo a outra e ambas se auto- alimentando.

Pessoas sem sentido (barbaros) precisam de religião para darem luz a suas vidas, precisam de Deus para serem corretos e de punição para continuarem cometendo pecados é o sistema.

Enquanto o homem não se tornar homem não teremos uma ordem, mas somente ordens (divinas)...caos!!!

Acredito que as próprias religiões abririam mão de Deus e de seus instrumentos de fé quando o homem ter atitudes de homem e não precisar mais de alguém acima dele mesmo para vigiá-lo...nossos atos serão nossos atos e não haverá remorso pois eles serão atos divinos (humanos)...

Pouco disso poderá ser aproveitado por você em aula mas aos poucos introduzir este pensamento nas pessoas é de grande importância e valor para a humanidade...ou não pois isso é facilmente confundido com o tal de comunismo!!!

Você quer dizer que os povos que tem relgiões são primitivos e inferiores???? :emoticon5:

[Jeanioz]

Há outra alternativa além do amai-vos uns aos outros??

http://www.ufrgs.br/bioetica/golden.htm

[docdeoz]

Há outra alternativa além do amai-vos uns aos outros??

http://www.ufrgs.br/bioetica/golden.htm

Há outra alternativa para que a sociedade seja livre?

"Uma sociedade livre é uma sociedade na qual a todas as tradições são dados direitos iguais e acesso igual à educação e a outras posições de poder. Paul Feyerabend, Contra o Método, p. 307, UNESP.

[Jeanioz]

Há outra alternativa além do amai-vos uns aos outros??

http://www.ufrgs.br/bioetica/golden.htm

Há outra alternativa para que a sociedade seja livre?

"Uma sociedade livre é uma sociedade na qual a todas as tradições são dados direitos iguais e acesso igual à educação e a outras posições de poder. Paul Feyerabend, Contra o Método, p. 307, UNESP.

Legal. Isso descarta escravidão, machismo, e "povos escolhidos" mais "abençoados" que outros...

[Joe]

O incrível é que até hoje, os crentes não vão lá no meu tópico falar algo. Parecem que eles estão com medo de desacreditar.

[PrimitivosemmedodoTrovão]

Dizer é muito facil...

...mas:

A religião é fruto da barbárie e vice-versa, ambas andam de braços dados, uma corrigindo a outra e ambas se auto- alimentando.

Pessoas sem sentido (barbaros) precisam de religião para darem luz a suas vidas, precisam de Deus para serem corretos e de punição para continuarem cometendo pecados é o sistema.

Enquanto o homem não se tornar homem não teremos uma ordem, mas somente ordens (divinas)...caos!!!

Acredito que as próprias religiões abririam mão de Deus e de seus instrumentos de fé quando o homem ter atitudes de homem e não precisar mais de alguém acima dele mesmo para vigiá-lo...nossos atos serão nossos atos e não haverá remorso pois eles serão atos divinos (humanos)...

Pouco disso poderá ser aproveitado por você em aula mas aos poucos introduzir este pensamento nas pessoas é de grande importância e valor para a humanidade...ou não pois isso é facilmente confundido com o tal de comunismo!!!

que péssima imitação do bigodudo

[Fernando]

O incrível é que até hoje, os crentes não vão lá no meu tópico falar algo. Parecem que eles estão com medo de desacreditar.

Incrível como eu já fiz tantos tópicos em que pedi uma participação mais ativas de vários membros ateus pra que entendessem melhor o meu pensamento e tão poucos participavam.

[Bellé]

Dizer é muito facil...

...mas:

A religião é fruto da barbárie e vice-versa, ambas andam de braços dados, uma corrigindo a outra e ambas se auto- alimentando.

Pessoas sem sentido (barbaros) precisam de religião para darem luz a suas vidas, precisam de Deus para serem corretos e de punição para continuarem cometendo pecados é o sistema.

Enquanto o homem não se tornar homem não teremos uma ordem, mas somente ordens (divinas)...caos!!!

Acredito que as próprias religiões abririam mão de Deus e de seus instrumentos de fé quando o homem ter atitudes de homem e não precisar mais de alguém acima dele mesmo para vigiá-lo...nossos atos serão nossos atos e não haverá remorso pois eles serão atos divinos (humanos)...

Pouco disso poderá ser aproveitado por você em aula mas aos poucos introduzir este pensamento nas pessoas é de grande importância e valor para a humanidade...ou não pois isso é facilmente confundido com o tal de comunismo!!!

que péssima imitação do bigodudo

Que péssima imitação da inquisição!!!

[Bellé]

Dizer é muito facil...

...mas:

A religião é fruto da barbárie e vice-versa, ambas andam de braços dados, uma corrigindo a outra e ambas se auto- alimentando.

Pessoas sem sentido (barbaros) precisam de religião para darem luz a suas vidas, precisam de Deus para serem corretos e de punição para continuarem cometendo pecados é o sistema.

Enquanto o homem não se tornar homem não teremos uma ordem, mas somente ordens (divinas)...caos!!!

Acredito que as próprias religiões abririam mão de Deus e de seus instrumentos de fé quando o homem ter atitudes de homem e não precisar mais de alguém acima dele mesmo para vigiá-lo...nossos atos serão nossos atos e não haverá remorso pois eles serão atos divinos (humanos)...

Pouco disso poderá ser aproveitado por você em aula mas aos poucos introduzir este pensamento nas pessoas é de grande importância e valor para a humanidade...ou não pois isso é facilmente confundido com o tal de comunismo!!!

Você quer dizer que os povos que tem relgiões são primitivos e inferiores???? :emoticon5:

A possibilidade é grande!!!

Mas quem pergunta, você ou sua crença?

[Najma]

Dizer é muito facil...

...mas:

A religião é fruto da barbárie e vice-versa, ambas andam de braços dados, uma corrigindo a outra e ambas se auto- alimentando.

Pessoas sem sentido (barbaros) precisam de religião para darem luz a suas vidas, precisam de Deus para serem corretos e de punição para continuarem cometendo pecados é o sistema.

Enquanto o homem não se tornar homem não teremos uma ordem, mas somente ordens (divinas)...caos!!!

Acredito que as próprias religiões abririam mão de Deus e de seus instrumentos de fé quando o homem ter atitudes de homem e não precisar mais de alguém acima dele mesmo para vigiá-lo...nossos atos serão nossos atos e não haverá remorso pois eles serão atos divinos (humanos)...

Pouco disso poderá ser aproveitado por você em aula mas aos poucos introduzir este pensamento nas pessoas é de grande importância e valor para a humanidade...ou não pois isso é facilmente confundido com o tal de comunismo!!!

que péssima imitação do bigodudo

Mas mas... eu gostei do que o Bellé falou. Você entendeu, Mighell?

[Fernando]

Dizer é muito facil...

...mas:

A religião é fruto da barbárie e vice-versa, ambas andam de braços dados, uma corrigindo a outra e ambas se auto- alimentando.

Pessoas sem sentido (barbaros) precisam de religião para darem luz a suas vidas, precisam de Deus para serem corretos e de punição para continuarem cometendo pecados é o sistema.

Enquanto o homem não se tornar homem não teremos uma ordem, mas somente ordens (divinas)...caos!!!

Acredito que as próprias religiões abririam mão de Deus e de seus instrumentos de fé quando o homem ter atitudes de homem e não precisar mais de alguém acima dele mesmo para vigiá-lo...nossos atos serão nossos atos e não haverá remorso pois eles serão atos divinos (humanos)...

Pouco disso poderá ser aproveitado por você em aula mas aos poucos introduzir este pensamento nas pessoas é de grande importância e valor para a humanidade...ou não pois isso é facilmente confundido com o tal de comunismo!!!

Ou talvez vc apenas acredite que dá algum sentido à sua vida. Se é que é possível isso... dar sentido... pq talves este tão precioso sentido que vc mesmo dá à vida não seja mais do que um mero processo de alienação.

Talvez... quem sabe...

[SickBoy]

Dizer é muito facil...

...mas:

A religião é fruto da barbárie e vice-versa, ambas andam de braços dados, uma corrigindo a outra e ambas se auto- alimentando.

Pessoas sem sentido (barbaros) precisam de religião para darem luz a suas vidas, precisam de Deus para serem corretos e de punição para continuarem cometendo pecados é o sistema.

Enquanto o homem não se tornar homem não teremos uma ordem, mas somente ordens (divinas)...caos!!!

Acredito que as próprias religiões abririam mão de Deus e de seus instrumentos de fé quando o homem ter atitudes de homem e não precisar mais de alguém acima dele mesmo para vigiá-lo...nossos atos serão nossos atos e não haverá remorso pois eles serão atos divinos (humanos)...

Pouco disso poderá ser aproveitado por você em aula mas aos poucos introduzir este pensamento nas pessoas é de grande importância e valor para a humanidade...ou não pois isso é facilmente confundido com o tal de comunismo!!!

Ou talvez vc apenas acredite que dá algum sentido à sua vida. Se é que é possível isso... dar sentido... pq talves este tão precioso sentido que vc mesmo dá à vida não seja mais do que um mero processo de alienação.

Talvez... quem sabe...

sim. é tão confortante saber que outros são alienados enquanto você não é

[Fernando]

sim. é tão confortante saber que outros são alienados enquanto você não é

Não. Não formulei esse argumento de que todos somos ignorantes e por isso vamos adotar a religião. Meu argumento é que dar um sentido à vida pode ser o mesmo que alienar-se de uma realidade completamente sem sentido.

A pergunta que não quer calar é: como ficar tranquilo frente a isso? Tudo o que tentamos afirmar é falso. A realidade sempre escapa como fumaça por entre nossos dedos. A vida REALMENTE não tem sentido. Em Nietzsche o Trágico tem esse papel. No existencialismo tb tem a idéia de que somos um ser para a morte. São dificuldades que um ateísmo sério deve levar em consideração.

Não sentir nada frente a isso é mera alienação. Que muitos ateus de orientação positivista simplesmente ignoram como se ontem Deus tivesse morrido e ressucitado hj em forma de linguagem, ou mesmo encarnado no homem e em sua subjetividade, ou mesmo em forma de Ciência.

[Fernando]

sim. é tão confortante saber que outros são alienados enquanto você não é

Desculpe. Agora eu vi um não que não tinha visto. De forma alguma é isso que eu estou dizendo. Só quero dizer que excluir Deus do cosmos gera uma grande nova gama de problemas. E que ignorá-os não é o mesmo que resolvê-los.

[Bellé]

Nietzsche precisa ser lido e debatido... e em alemão!!!

A vida é uma caminhada rumo a morte sim...

Morte do que é o problema...

Repensar a vida... e ver como ela é BELA!!!

E não perder tempo com resentimentos e amarguras dignas de todas as religiões...

E novamente, os barbaros precisam de ajuda!!!

Por que a religião perdeu seu poder na europa (seu berço) e encontrou na barabrie do novo mundo um rebanho que só cresce???

[Fernando]

Nietzsche precisa ser lido e debatido... e em alemão!!!

A vida é uma caminhada rumo a morte sim...

Morte do que é o problema...

Repensar a vida... e ver como ela é BELA!!!

E não perder tempo com resentimentos e amarguras dignas de todas as religiões...

E novamente, os barbaros precisam de ajuda!!!

Por que a religião perdeu seu poder na europa (seu berço) e encontrou na barabrie do novo mundo um rebanho que só cresce???

Ninguém falou que a vida não é bela. A questão é outra. A realidade é Trágica. Como diz Sileno ao Rei Midas (Notificado em O Nascimento da tragédia): "O maior bem da vida é quevc não existisse, que nada fosse. Mas já que existe o melhor para é que vc morra".

Que animador, não?!?!

Se vc fosse condenado à morte hj e a execução fosse amanhã, vc iria fazer o que? Pensar na beleza da vida? Vc seria nietzcheano o suficiente para rir?

A verdade é que o Nietzsche critica um tipo de cristianismo. Uma moral do escravo. Mas nem mesmo os maiores estudiosos conseguem determinar com tanta facilidade como Nietzsche o que é de fato isso, o cristianismo. Isso por si só já torna esse papo de que o cristianismo é em si uma moral de escravo um tanto leviano.

Agora que tem algo no cristianismo que deve ser criticado (sobretudo os princípios fundantes de uma moral de escravo) isso eu tb concordo. A humanidade precisa entender que Jesus veio pra estabelecer um laço de amor entre Deus e os homens. Não para fazer o homem culpado pela morte do Filho de Deus (como vê-se alguns cristãos falando, e como Nietzsche recrimina).

[André]

sim. é tão confortante saber que outros são alienados enquanto você não é

Não. Não formulei esse argumento de que todos somos ignorantes e por isso vamos adotar a religião. Meu argumento é que dar um sentido à vida pode ser o mesmo que alienar-se de uma realidade completamente sem sentido.

A pergunta que não quer calar é: como ficar tranquilo frente a isso? Tudo o que tentamos afirmar é falso. A realidade sempre escapa como fumaça por entre nossos dedos. A vida REALMENTE não tem sentido. Em Nietzsche o Trágico tem esse papel. No existencialismo tb tem a idéia de que somos um ser para a morte. São dificuldades que um ateísmo sério deve levar em consideração.

Não sentir nada frente a isso é mera alienação. Que muitos ateus de orientação positivista simplesmente ignoram como se ontem Deus tivesse morrido e ressucitado hj em forma de linguagem, ou mesmo encarnado no homem e em sua subjetividade, ou mesmo em forma de Ciência.

A vida tem o sentido que vc dá a ela. Essa é uma forma alternativa a dar sentido a vida pela religião, da fé em existência pós-morte.

Achar que pq alguém é ateu vive sem dar sentido a sua vida é ter uma visão bem restrita ao que é dar sentido. Para uma família que conheço o que dá sentido a sua existência são seus filhos. Para um escritor seus livros e a relação com seus leitores, para professores o seu trabalho, pesquisa, e relação com alunos.

Vários descrentes encontram em diversas práticas, e ou princípios, coisas que dão sentido a suas vidas. Elementos mesmo que contém fé, não a fé no sobrenatural, mas a fé em si, e nos outros, e na possibilidade de fazer, ou estar envolvido, em algo que vale a pena.

Esse sentido, mesmo religiosos tem. Eles apenas agregam ao sentido fornecido pela religião.

[NadaSei]

Agora que tem algo no cristianismo que deve ser criticado (sobretudo os princípios fundantes de uma moral de escravo) isso eu tb concordo. A humanidade precisa entender que Jesus veio pra estabelecer um laço de amor entre Deus e os homens. Não para fazer o homem culpado pela morte do Filho de Deus (como vê-se alguns cristãos falando, e como Nietzsche recrimina).

Eu sei que isso é meio off-topic... mas pergunto assim mesmo.
Você tem alguma religião especifica?
Em caso afirmativo, como lida com ela? (tipo, quero saber se frequenta igrejas, reza, pratica jejum, etc...)

Eu fique curioso.

[Apo]

sim. é tão confortante saber que outros são alienados enquanto você não é

Não. Não formulei esse argumento de que todos somos ignorantes e por isso vamos adotar a religião. Meu argumento é que dar um sentido à vida pode ser o mesmo que alienar-se de uma realidade completamente sem sentido.

A pergunta que não quer calar é: como ficar tranquilo frente a isso? Tudo o que tentamos afirmar é falso. A realidade sempre escapa como fumaça por entre nossos dedos. A vida REALMENTE não tem sentido. Em Nietzsche o Trágico tem esse papel. No existencialismo tb tem a idéia de que somos um ser para a morte. São dificuldades que um ateísmo sério deve levar em consideração.

Não sentir nada frente a isso é mera alienação. Que muitos ateus de orientação positivista simplesmente ignoram como se ontem Deus tivesse morrido e ressucitado hj em forma de linguagem, ou mesmo encarnado no homem e em sua subjetividade, ou mesmo em forma de Ciência.

Quem disse que os ateus nada sentem com relação a estes fatos?