Você é a favor das Forças Armadas?

[Soviete Supremo]

Ora Fedido... Aponte-me os democratas (Não o partido, claro ) Quem realmente defende a democracia no congresso?

[Fedidovisk]

Isso nada tem a ver com a "democracia" em si... não tome o aluno pelo professor...

Lógico, as vezes, mau professor, nunca haverá bom aluno; a não ser que ele se reinvente, indo por um caminho diferente de tudo aquilo que acreditava, e portanto já não mais pode se chamar aluno de mau professor, mas mestre de si mesmo. Mas a regra é clara, mau professor, mau aluno... não necessariamente o oposto.


Coisa totalmente diferente da religião, que já a tempos deveria ter sido banida da sociedade... com seu livro cheio de ódio e preconceito. Se os religiosos são boas pessoas em sua maioria, é porque a sociedade não mais tolera coisas que eles profanam com sua língua... mas é claro, sempre existem os estados teístas, onde os seguidores se mostram na sua máxima expressão de religiosidade e intolerância.

Isso foge um pouco o debate, mas ele precisa de certas normas... senão um "lamaçal".

[Acauan]

[center][/center]
Nós somos estes infantes
Cujos peitos amantes
Nunca temem lutar;
Vivemos, Morremos,
Para o Brasil nos consagrar!

Nós, peitos nunca vencidos,
De valor desmedido,
No fragor da disputa,
Mostremos,
Que em nossa Pátria temos,
Valor imenso,
No intenso,
Da luta.

És a nobre Infantaria,
Das armas a rainha,
Por ti daria
A vida minha,
E a glória prometida,
Nos campos de batalha,
Está contigo,
Ante o inimigo,
Pelo fogo da metralha!

És a eterna majestade,
Nas linhas combatentes,
És a entidade,
Dos mais valentes.
Quando o toque da vitória
Marca nossa alegria,
Eu cantarei,
Eu gritarei:
És a nobre Infantaria!

Brasil, te darei com amor,
Toda a seiva e vigor,
Que em meu peito se encerra,
Fuzil!Servil!
Meu nobre amigo para guerra!

Ó! meu amado pendão,
Sagrado pavilhão,
Que a glória conduz,
Com luz,Sublime
Amor se exprime,
Se do alto me falas,
Todo roto por balas!

[center][/center]

[Fedidovisk]

É tão patriótico ver o "inimigo" furado por uma bala... ainda mais quando quem atira e leva, nenhum dos dois sabem ao certo porque fazem aquilo.

É Divino! Literalmente.

[Soviete Supremo]

Chamem os espíritas! Baixou o Pinochet!

[Fedidovisk]

Pelo menos Jesusi disse algo que presta, se foi realmente ele...

"Dar a outra face..."

Nada funciona tão bem... não nação que possa ser dominada... e já que gostam de falar tanto de "utilitarismo", certamente de todas as formas, a mais eficiente...

[Acauan]

É tão patriótico ver o "inimigo" furado por uma bala... ainda mais quando quem atira e leva, nenhum dos dois sabem ao certo porque fazem aquilo.

O "porque" fazem "aquilo" é sabido da experiência histórica, que ensina que todos os povos que não se dispuseram a fazer "aquilo" terminaram escravizados ou exterminados por outros que se dispuseram.

[Samael]

Sim, mas LEGALISTAS e PERIÓDICAS. Não "isso" que temos aqui.

[Ateu Tímido]

Se a pergunta é sobre a EXISTÊNCIA de forças armadas, claro que a resposta será sim. Um país com milhares de quilômetros de fronteira e outros milhares de costa não pode se dar ao luxo de não tê-las.

[Samael]

Se a pergunta é sobre a EXISTÊNCIA de forças armadas, claro que a resposta será sim. Um país com milhares de quilômetros de fronteira e outros milhares de costa não pode se dar ao luxo de não tê-las.

Vi uma palestra muito boa recentemente acerca da mentalidade das forças armadas brasileiras. Segundo o palestrante, essa mania de designar o exército para todo tipo de tarefa (mesmo que a tarefa seja entregar cesta básica no Nordeste, já que o medo da corrupção local impera) fez do exército brasileiro um "auto-proclamado" grupo de vanguarda, perene, que se considera não subalterno, mas sim, superiores diretos da sociedade civil.

[Ateu Tímido]

Se a pergunta é sobre a EXISTÊNCIA de forças armadas, claro que a resposta será sim. Um país com milhares de quilômetros de fronteira e outros milhares de costa não pode se dar ao luxo de não tê-las.

Vi uma palestra muito boa recentemente acerca da mentalidade das forças armadas brasileiras. Segundo o palestrante, essa mania de designar o exército para todo tipo de tarefa (mesmo que a tarefa seja entregar cesta básica no Nordeste, já que o medo da corrupção local impera) fez do exército brasileiro um "auto-proclamado" grupo de vanguarda, perene, que se considera não subalterno, mas sim, superiores diretos da sociedade civil.

Esse papel acaba existindo em maior ou menor grau em todo exército, pela facilidade de mobilização de recursos humanos e técnicos.
O maior perigo que eu vejo nessa mentalidade é quando as forças armadas acreditam em hierarquia só até onde vai a farda, achando que não devem obediência ou estão acima de quem foi eleito para ser seu comandante supremo.

[Fedidovisk]

É isso aí Cowboy,

[Leonardo]

Se não tivermos a nossa, a história aponta que é mais provável que outro país nos "presenteie" com a deles.
Hoje as FFAA funcionam como um seguro (em sua atividade fim): você não quer usar, mas se não tiver, só contará com a "sorte".
Bom mesmo será quando nenhum país mais precisar de FFAA, mas enquanto o tempo desta utopia não chega é prudente mantermos as nossas.
Abç
Leo

[Jeanioz]

É meio difícil garantir a soberania de um país apenas com passeatas pela paz.

[Fernando Silva]

Mas se sua preocupação é a aprovação popular do governo, não se preocupe, não tenho objeções a eleições para a confirmar a vontade socialista da população em geral.

Sou contra. Democracia não pode ser redefinida ou suprimida "pela vontade do povo", em plebiscitos, a cada vez que um candidato a ditador chega ao poder.
Um povinho que reelege Paulo Maluf e Jáder Barbalho não sabe o que faz.

Anti-democrático por anti-democrático, nossa ditadura militar foi mais democrática que o regime que o Chávez quer impor.
Teve até eleições e alternância no poder.

[Fernando Silva]

Uma pergunta Túlio... Entre os congressistas que recebiam mensalão, havia direitistas, não havia? E a convicção democrática deles? Eles tinham propostas ou não passavam de demagogos que usam a política para obter fundos? Você realmente acha que os políticos direitistas do Brasil são melhores?

Eles eram direitistas? Ou foram classificados como direitistas por oposição ao que se entende como esquerdista?

[Fernando Silva]

É tão patriótico ver o "inimigo" furado por uma bala... ainda mais quando quem atira e leva, nenhum dos dois sabem ao certo porque fazem aquilo.

O "porque" fazem "aquilo" é sabido da experiência histórica, que ensina que todos os povos que não se dispuseram a fazer "aquilo" terminaram escravizados ou exterminados por outros que se dispuseram.

Aqueles que derretem suas espadas para fazer arados vão arar para aqueles que não o fizeram.

[Fernando Silva]

Vi uma palestra muito boa recentemente acerca da mentalidade das forças armadas brasileiras. Segundo o palestrante, essa mania de designar o exército para todo tipo de tarefa (mesmo que a tarefa seja entregar cesta básica no Nordeste, já que o medo da corrupção local impera) fez do exército brasileiro um "auto-proclamado" grupo de vanguarda, perene, que se considera não subalterno, mas sim, superiores diretos da sociedade civil.

Ainda assim, elas estão mais integradas ao povo que, por exemplo, as da Argentina, onde militares formam uma elite fechada e casam seus filhos entre si para não se misturar com o "povo".
Talvez isto explique por que sua ditadura foi tão mais violenta que a nossa.

[Fedidovisk]

É tão patriótico ver o "inimigo" furado por uma bala... ainda mais quando quem atira e leva, nenhum dos dois sabem ao certo porque fazem aquilo.

O "porque" fazem "aquilo" é sabido da experiência histórica, que ensina que todos os povos que não se dispuseram a fazer "aquilo" terminaram escravizados ou exterminados por outros que se dispuseram.

Aqueles que derretem suas espadas para fazer arados vão arar para aqueles que não o fizeram.

Engano seu, e de muitos aqui...

E esse é um exemplo tão fraco, que o mesmo cabe para a própria força armada que você acredita...

As forças armadas inimigas não têm nenhum valor sobre ti, pois se a sua é mais fraca, acabará morrendo e isto é certo. Se a sua é militarmente mais forte, é muito cômodo ver o teu vizinho e tudo que ele "ama" ceifado pelas tuas... e se as duas são tão fotes quanto, as duas são dizimadas.

Um exemplo de comodidade é o que vem acontecendo recentemente no Oriente Médio, para não falar em países que são vítimas do exército do próprio país...

As forças armadas não servem para nada, quando serve é covarde ou inútil, no sentido utilitário. Isso é óbvio.

Muitos líderes da história são "erroneamente" chamados de pacifistas, quando na verdade foram apenas inteligentes.

[Fedidovisk]

Detesto debater em foruns... isso pede uma mesa de bar....

[Jeanioz]

Detesto debater em foruns... isso pede uma mesa de bar....

Falta assunto, sobra cachaça...

[Fernando Silva]

As forças armadas não servem para nada, quando serve é covarde ou inútil, no sentido utilitário. Isso é óbvio.

As forças armadas não deveriam ser necessárias, mas, enquanto houver malucos expansionistas, terão que continuar existindo.
Exatamente o que deveríamos fazer se Chávez decidir anexar um pedaço da Amazônia?
Não se discute com malucos. O jeito é se defender.

Realmente, o mundo será um lugar melhor quando o conceito de patriotismo ficar obsoleto.

[spink]

até onde sei, a independência dos três poderes na venezuela praticamente foi abolida.
isso pode ter uma parcela de culpa das oposições em não querer disputar com cháves, sabendo que iriam tomar uma surra.
ora; se não existe esse preceito básico, não podemos chamar a venezuela de uma democracia.

[emmmcri]

Claro que é necessária a existência da forças armadas, neste caso a resposta é sim.
Agora se for para usa-la como força para reprimir ou matar inocentes a resposta é Não !

[Jeanioz]

Claro que é necessária a existência da forças armadas, neste caso a resposta é sim.
Agora se for para usa-la como força para reprimir ou matar inocentes a resposta é Não !

Exato, as forças armadas servem paera garantir a soberania de um país. Ponto.

Dizer que as forças armadas são inúteis é uma idiotice. Abrir mão delas significa automaticamente dar carta branca para malucos terem más intenções.

Um país sem forças armadas é um país que logo virará história. Isso é extremamente óbvio.