Isso é preconceito?

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Alter-ego
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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Alter-ego »

Sessão "mais do mesmo" de falácias repetidas sobre a Inquisição...
Fedidovisk escreveu:Ignore o termo criminosos e considere, "dignos de serem"...

Não se trata do caso, já que cátaros não eram "dignos de serem", mas verdadeiros criminosos, que roubavam e matavam para manter suas crendices sobre a maldade inerente à matéria.

Um aborígene acha justo mutilar uma criança apenas para afirmar suas crenças... coisa não muito diferente do que a inquisição...

Coisa bem diferente. Essas tribos, que não são aborígenes, mutilam crianças. A inquisição julgava, inovação trazida pela Igreja ao Direito Público, com critérios claros, bem definidos e bem conhecidos, a pessoas em plena condição de sua defesa.

Isso porque "criminoso", segundo a religião... acusar alguém de "bruxa" e não provar nada... ainda que fosse, e queimar, isso sim é um crime.

Bruxas? Pelo amor de Deus! Andou assistindo filmes sobre a perseguição puritana (protestante) às bruxas e pensando ser sobre Catolicismo? Tsc, tsc...

Aliás, qual a tua explicação para tais ações da Igreja e o mandamento, não matarás ?!

De novo?
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Samael
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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Samael »

Alter-ego escreveu:Não se trata do caso, já que cátaros não eram "dignos de serem", mas verdadeiros criminosos, que roubavam e matavam para manter suas crendices sobre a maldade inerente à matéria.


Ei, ei, onde estão as fontes?

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Fedidovisk
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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Fedidovisk »

Alter-ego escreveu:Sessão "mais do mesmo" de falácias repetidas sobre a Inquisição...
Fedidovisk escreveu:Ignore o termo criminosos e considere, "dignos de serem"...

Não se trata do caso, já que cátaros não eram "dignos de serem", mas verdadeiros criminosos, que roubavam e matavam para manter suas crendices sobre a maldade inerente à matéria.


Os mesmos fins... os mesmos meios.

Alter-ego escreveu:
Fedidovisk escreveu:Um aborígene acha justo mutilar uma criança apenas para afirmar suas crenças... coisa não muito diferente do que a inquisição...

Coisa bem diferente. Essas tribos, que não são aborígenes, mutilam crianças. A inquisição julgava, inovação trazida pela Igreja ao Direito Público, com critérios claros, bem definidos e bem conhecidos, a pessoas em plena condição de sua defesa.


Cara eu não sei em que planeta você habita, pois muitos são os relatos onde a pessoa era obrigada a se incriminar, confessando algo que ela nunca fez. E que coisa mais patética é essa, que derrepente o estado está um degrau abaixo de Deus, a religião é indiferente a política. E uma história de chantagens e manipulações não passa torna isso verdadeiro.

Alter-Ego escreveu:
Fedidovisk escreveu:Isso porque "criminoso", segundo a religião... acusar alguém de "bruxa" e não provar nada... ainda que fosse, e queimar, isso sim é um crime.

Bruxas? Pelo amor de Deus! Andou assistindo filmes sobre a perseguição puritana (protestante) às bruxas e pensando ser sobre Catolicismo? Tsc, tsc...


Tome "bruxa" como qualquer espécie de acusação sob influência do demo, fora isso é política e política é diferente de religião, repito, um passado não tornar isso verdadeiro.

Retirado do verdadeiro e único Deus, Wikipedia.

A Inquisição espanhola é, entre as demais inquisições, a mais famosa porque mais marcante na lembrança. David Landes, por exemplo, relata-nos: "A perseguição levou a uma interminável caça à bruxa, completa com denunciantes pagos, vizinhos bisbilhoteiros e uma racista "limpieza de sangre". Judeus conversos eram apanhados por intrigas e vestígios de prática mosaica: recusa de porco, toalhas lavadas à sexta-feira, uma prece escutada à soslaia, frequência irregular à igreja, uma palavra mal ponderada. A higiene em si era uma causa de suspeita e tomar banho era visto como uma prova de apostasia para marranos e muçulmanos. A frase "o acusado era conhecido por tomar banho" é uma frase comum nos registos da Inquisição. Sujidade herdada: as pessoas limpas não têm de se lavar. Em tudo isto, os espanhóis e portugueses rebaixaram-se. A intolerância pode prejudicar o perseguidor (ainda) mais do que a vítima. Deste modo, a Ibéria e na verdade a Europa Mediterrânica como um todo, perdeu o comboio da chamada revolução científica".


[center]Imagem

Católicos no horário de serviço.[/center]

Alter-ego escreveu:
Fedidovisk escreveu:Aliás, qual a tua explicação para tais ações da Igreja e o mandamento, não matarás ?!

De novo?


Pra mim é a primeira vez.
Editado pela última vez por Fedidovisk em 27 Nov 2007, 20:25, em um total de 1 vez.

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Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Fedidovisk »

Eu acho que o Alter-Ego é que nem o Abmael disse, um agente regulador... para não tornar isso aqui massante.
:emoticon3:

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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Alter-ego »

Samael escreveu:
Alter-ego escreveu:Não se trata do caso, já que cátaros não eram "dignos de serem", mas verdadeiros criminosos, que roubavam e matavam para manter suas crendices sobre a maldade inerente à matéria.


Ei, ei, onde estão as fontes?

Histoire des Cathares de Michel Roquebert
A Inquisição em seu mundo de Bernardino Gonzaga
Na senda do milênio de Norman Cohnn.
E pra você que é da área de história, recomendo, ainda, Régine Pernoud. Todos.
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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Alter-ego »

Fedidovisk escreveu:Eu acho que o Alter-Ego é que nem o Abmael disse, um agente regulador... para não tornar isso aqui massante.
:emoticon3:

Onde ele disse isso? :emoticon12:
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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Alter-ego »

Fedidovisk escreveu:
Alter-ego escreveu:Sessão "mais do mesmo" de falácias repetidas sobre a Inquisição...
Fedidovisk escreveu:Ignore o termo criminosos e considere, "dignos de serem"...

Não se trata do caso, já que cátaros não eram "dignos de serem", mas verdadeiros criminosos, que roubavam e matavam para manter suas crendices sobre a maldade inerente à matéria.


Os mesmos fins... os mesmos meios.

Eu argumentei, enquanto você apenas afirmou...

Alter-ego escreveu:
Fedidovisk escreveu:Um aborígene acha justo mutilar uma criança apenas para afirmar suas crenças... coisa não muito diferente do que a inquisição...

Coisa bem diferente. Essas tribos, que não são aborígenes, mutilam crianças. A inquisição julgava, inovação trazida pela Igreja ao Direito Público, com critérios claros, bem definidos e bem conhecidos, a pessoas em plena condição de sua defesa.


Cara eu não sei em que planeta você habita, pois muitos são os relatos onde a pessoa era obrigada a se incriminar, confessando algo que ela nunca fez. E que coisa mais patética é essa, que derrepente o estado está um degrau abaixo de Deus, a religião é indiferente a política. E uma história de chantagens e manipulações não passa torna isso verdadeiro.

ONDE estão este muitos relatos? Em alguma apostila de cursinho pré-vestibular? Nos filmes de ficção? Nos livros de estória, usados nas escolas? Onde estão?

Alter-Ego escreveu:
Fedidovisk escreveu:Isso porque "criminoso", segundo a religião... acusar alguém de "bruxa" e não provar nada... ainda que fosse, e queimar, isso sim é um crime.

Bruxas? Pelo amor de Deus! Andou assistindo filmes sobre a perseguição puritana (protestante) às bruxas e pensando ser sobre Catolicismo? Tsc, tsc...


Tome "bruxa" como qualquer espécie de acusação sob influência do demo, fora isso é política e política é diferente de religião, repito, um passado não torna isso verdadeiro.

Influencia do demo...

Retirado do verdadeiro e único Deus, Wikipedia.

A Inquisição espanhola é, entre as demais inquisições, a mais famosa porque mais marcante na lembrança. David Landes, por exemplo, relata-nos: "A perseguição levou a uma interminável caça à bruxa, completa com denunciantes pagos, vizinhos bisbilhoteiros e uma racista "limpieza de sangre". Judeus conversos eram apanhados por intrigas e vestígios de prática mosaica: recusa de porco, toalhas lavadas à sexta-feira, uma prece escutada à soslaia, frequência irregular à igreja, uma palavra mal ponderada. A higiene em si era uma causa de suspeita e tomar banho era visto como uma prova de apostasia para marranos e muçulmanos. A frase "o acusado era conhecido por tomar banho" é uma frase comum nos registos da Inquisição. Sujidade herdada: as pessoas limpas não têm de se lavar. Em tudo isto, os espanhóis e portugueses rebaixaram-se. A intolerância pode prejudicar o perseguidor (ainda) mais do que a vítima. Deste modo, a Ibéria e na verdade a Europa Mediterrânica como um todo, perdeu o comboio da chamada revolução científica".


[center]Imagem

Católicos no horário de serviço.[/center]

A inquisição católica foi promovida pelos principes da Espanha, ansiosos por recuperar as posses de seus ascendentes, não pela Igreja.

Alter-ego escreveu:
Fedidovisk escreveu:Aliás, qual a tua explicação para tais ações da Igreja e o mandamento, não matarás ?!

De novo?


Pra mim é a primeira vez.

Não matarás é um conceito universal, anterior e exterior à Biblia, porque parte do Direito Natural.
No entanto, é unânime a idéia de que esse "não matar", não é válido, por exemplo, quando se trata de legítima defesa; da vida, e até da honra e da propriedade, em alguns casos.
A argumentação passa ao largo disso, mas é apenas para você entender que católicos não são tapados literalistas.
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Fedidovisk
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Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Fedidovisk »

Parrrrrrrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.............


É de sentar e chorar!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11:

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Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Fedidovisk »

Partindo do seu conceito de inquisição nunca houve inquisição... quando era política era coisa do "estado"... quando era perseguição era política... se eu disser que houver perseguição religiosa, você ou vai dizer que foram os protestantes ou que é invenção minha... essa coisa de "demonio" só queimava nma fogueira por essas razões os protestantes....


aiiiiiiiiiiiiiii... meu sacooooooooooooooo.... doiiiiiiiiiiiii....

:emoticon7:

:emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11:

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Tranca
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Re: Isso é preconceito?

Mensagem por Tranca »

Alter-ego escreveu:Ministério Público Federal investiga programa de Jô Soares


O Ministério Público Federal no Rio de Janeiro informou nesta segunda-feira que investiga o "Programa do Jô", exibido depois do "Jornal da Globo" pela TV Globo, por suposta manifestação de preconceito.

Segundo a procuradoria, houve denúncias sobre uma entrevista que abordava a questão de mulheres submetidas à cirurgia no clitóris na África e que comentários do apresentador podem ter manifestado preconceito em relação a hábitos e costumes culturais daquele continente.

As entidades que levaram a denúncia ao MPF acusam o programa de desrespeito a comunidades negras.

A representação está sob os cuidados da procuradora dos direitos do cidadão Márcia Morgado.

O programa foi ao ar no dia 18 de junho de 2007. A assessoria de imprensa do programa informou que não recebeu nenhuma notificação sobre o procedimento.



Bando de desocupados.




E agora o Walter-Igor resolveu também dar uma de louco e está querendo até justificar (dando uma leitura diferente na história) a inquisição e a matança dos cátaros.

Mas vá empilhar côco em barranco!

Devia arrumar uma ocupação melhor também.
Palavras de um visionário:

"Seria uma ressurreição satânica retirarmos Lula e Brizola - esse casamento do analfabetismo econômico com o obsoletismo ideológico - do lixo da história para o palco do poder."

Roberto Campos

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Fedidovisk
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Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Fedidovisk »

Hiper-Ego -

Não matarás é um conceito universal, anterior e exterior à Biblia, porque parte do Direito Natural.
No entanto, é unânime a idéia de que esse "não matar", não é válido, por exemplo, quando se trata de legítima defesa; da vida, e até da honra e da propriedade, em alguns casos.
A argumentação passa ao largo disso, mas é apenas para você entender que católicos não são tapados
literalistas.

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E quanto aos ensinamentos de Jesus, dar a outra face ?

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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Alter-ego »

Fedidovisk escreveu:Parrrrrrrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.............


É de sentar e chorar!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11:

É compreensível a sua desistência.
"Noite escura agora é manhã..."

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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Fedidovisk »

Alter-ego escreveu:
Fedidovisk escreveu:Parrrrrrrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.............


É de sentar e chorar!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11: :emoticon11:

É compreensível a sua desistência.


Você acha que isso é uma competição ?

Levando o em consideração o que eu disse alguns posts atrás, talvez faça sentido.

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Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Alter-ego »

Um post de desistência, por obséquio... :emoticon12:
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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Samael »

Alter-ego escreveu:
Samael escreveu:
Alter-ego escreveu:Não se trata do caso, já que cátaros não eram "dignos de serem", mas verdadeiros criminosos, que roubavam e matavam para manter suas crendices sobre a maldade inerente à matéria.


Ei, ei, onde estão as fontes?

Histoire des Cathares de Michel Roquebert
A Inquisição em seu mundo de Bernardino Gonzaga
Na senda do milênio de Norman Cohnn.
E pra você que é da área de história, recomendo, ainda, Régine Pernoud. Todos.


Li apenas o que Courvisier disse sobre os mesmos, visto que nunca tive interesse em Medieval. E em momento algum li nada que vislumbrasse crimes de cátaros que pudessem atingir, de uma forma estrutural, a seita como um todo.

Poderia fazer citações dos autores supracitados?

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Fedidovisk
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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Fedidovisk »

Fedidovisk escreveu:Hiper-Ego -

Não matarás é um conceito universal, anterior e exterior à Biblia, porque parte do Direito Natural.
No entanto, é unânime a idéia de que esse "não matar", não é válido, por exemplo, quando se trata de legítima defesa; da vida, e até da honra e da propriedade, em alguns casos.
A argumentação passa ao largo disso, mas é apenas para você entender que católicos não são tapados
literalistas.

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Reintero...

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Re: Isso é preconceito?

Mensagem por zumbi filosófico »

clara campos escreveu:
cirurgia no clitóris

só a tentativa de atribuir um nome politicamente correcto a "isso" é ofensivo


[relativista-eufemista]

É uma cirurgia de correção de hiper-enervação localizada. Visa evitar estímulos que podem levar a surtos de super-ativação neuronal cujos resultados em termos de controle muscular guardam alguma semelhança com convulções epilépticas.

[/relativista-eufemista]
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Wallace
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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Wallace »

Alter-ego escreveu:Sessão "mais do mesmo" de falácias repetidas sobre a Inquisição...


Puta-quel-pariu...

Alter-ego escreveu:
Fedidovisk escreveu:Ignore o termo criminosos e considere, "dignos de serem"...

Não se trata do caso, já que cátaros não eram "dignos de serem", mas verdadeiros criminosos, que roubavam e matavam para manter suas crendices sobre a maldade inerente à matéria.


Puuuta-quel pariu....

Alter-ego escreveu:
Fedidovisk escreveu:Um aborígene acha justo mutilar uma criança apenas para afirmar suas crenças... coisa não muito diferente do que a inquisição...

Coisa bem diferente. Essas tribos, que não são aborígenes, mutilam crianças. A inquisição julgava(grifo meu), inovação trazida pela Igreja ao Direito Público, com critérios claros, bem definidos e bem conhecidos, a pessoas em plena condição de sua defesa.


Puuuuuutaaa-quel-pariu


Alter-ego escreveu:
Fedidovisk escreveu:Isso porque "criminoso", segundo a religião... acusar alguém de "bruxa" e não provar nada... ainda que fosse, e queimar, isso sim é um crime.

Bruxas? Pelo amor de Deus! Andou assistindo filmes sobre a perseguição puritana (protestante) às bruxas e pensando ser sobre Catolicismo? Tsc, tsc...


puuuuuttaaaaa-quuuuueeeelllll-paaaaaariiiiiiuuuu

Aí, meu São Galileu!!!!

Querem ver um "fins que justifiquem os meios" ?

Coloquem esse cara no paredão... :emoticon12:

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zumbi filosófico
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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por zumbi filosófico »

Apáte escreveu:Cirurgia no clitóris é igual a interrupção voluntária da gravidez.


Precisamente. Em ambos os casos, a remoção, seja do clitóris ou de um blastocisto é ASSASSINATO. Do clitóris nem era até a algum tempo, mas agora estão conseguindo fazer células tronco de qualquer coisa, e essas células, tal como as embrionárias, tem o potencial de se desenvolverem em seres humanos autônomos (a menos que haja mesquinharia, que não haja vontade de levar isso adiante), e logo são.

A remoção do clitóris, ao menos é um pouco mais decente porque é contra a vontade da mulher esse múltiplo homicídio dessas suas irmãs gêmeas nascituras, e ela tem ao menos chance de tentar defendê-las, mas no aborto induzido, a mulher é não é apenas complacente, mas é a cabeça por trás dessa barbárie.

Onde vamos parar, meu Deus?
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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por clara campos »

Alter-ego escreveu:
Um aborígene acha justo mutilar uma criança apenas para afirmar suas crenças... coisa não muito diferente do que a inquisição...

Coisa bem diferente. Essas tribos, que não são aborígenes, mutilam crianças. A inquisição julgava, inovação trazida pela Igreja ao Direito Público, com critérios claros, bem definidos e bem conhecidos, a pessoas em plena condição de sua defesa.


Piadinha de mau-gosto.... :emoticon5:
Só por existir, só por duvidar, tenho duas almas em guerra e sei que nenhuma vai ganhar... (J.P.)

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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Sorrelfa »

Alter-ego escreveu:Coisa bem diferente. Essas tribos, que não são aborígenes, mutilam crianças. A inquisição julgava, inovação trazida pela Igreja ao Direito Público, com critérios claros, bem definidos e bem conhecidos, a pessoas em plena condição de sua defesa.


:emoticon8: :emoticon8:

Tu está de sacanagem né Alter-ego ?
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por DIG »

Alter-ego escreveu: A inquisição julgava, inovação trazida pela Igreja ao Direito Público, com critérios claros, bem definidos e bem conhecidos, a pessoas em plena condição de sua defesa.





:emoticon15: ...

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Re: Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Jeanioz »

Alter-ego escreveu: A inquisição julgava, inovação trazida pela Igreja ao Direito Público, com critérios claros, bem definidos e bem conhecidos, a pessoas em plena condição de sua defesa.


Hereges, como os ateus, não tinham defesa! :emoticon2:
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

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Re.: Isso é preconceito?

Mensagem por Johnny »

Eu não estou lendo tudo isso...eu não estou lendo tudo isso...e eu não estou lendo tudo isso...
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

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Mensagem por Fedidovisk »

http://revistaepoca.globo.com/Revista/Epoca/0,,EDG64866-6014,00.html escreveu:Papa pede perdão pelos crimes cometidos pela Inquisição
O papa João Paulo II pediu perdão, nesta terça-feira, pela Inquisição que torturou e matou pessoas consideradas heréticas. Ele se desculpou pelos "erros cometidos a serviço da verdade por meio do uso de métodos que não têm relação com a palavra do Senhor".

O pontífice católico disse, também, que o pedido de perdão valia "tanto para os dramas relacionados com a Inquisição quanto para as feridas deixadas na memória [coletiva] depois daquilo".

A declaração do papa foi lida em uma carta durante uma entrevista coletiva convocada para o lançamento de um livro sobre a Inquisição. O livro tem como base discursos feitos no simpósio acadêmico patrocinado pelo Vaticano seis anos atrás.


Se quiser passar por cima das palavras do Papa... esteja a vontade...

Trancado