A Beleza da Liberdade Individual

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
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Wallace
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Re: Re.: A Beleza da Liberdade Individual

Mensagem por Wallace »

Jolly_Roger escreveu:
Soviete Supremo escreveu:
m!guell escreveu:Bil Gates faz mais pelos pobres do que a internacional socialista


Eu paguei pela minha cópia original do Windows XP. O seu veio de graça?


Hííí
Colocou o c* na reta !
Pois comunista de verdade usa linux.

...


Pois é... É a geração "Comunista de merda"... Pois comunista que é comunista, não tem nem computador porque doa tudo para os pobres famintos da Bolívia, em nome do ideal bolivariano.

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Samael
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Mensagem por Samael »

Alguém que leu Marx nunca falaria contra a liberdade individual, por mais paradoxal que pareça suprimí-la a princípio em nome de uma "luz no fim do túnel".

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Soviete Supremo
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Re: Re.: A Beleza da Liberdade Individual

Mensagem por Soviete Supremo »

Wallace escreveu:
Jolly_Roger escreveu:
Soviete Supremo escreveu:
m!guell escreveu:Bil Gates faz mais pelos pobres do que a internacional socialista


Eu paguei pela minha cópia original do Windows XP. O seu veio de graça?


Hííí
Colocou o c* na reta !
Pois comunista de verdade usa linux.

...


Pois é... É a geração "Comunista de merda"... Pois comunista que é comunista, não tem nem computador porque doa tudo para os pobres famintos da Bolívia, em nome do ideal bolivariano.


Os comunistas são as vítimas da fome. Preferem tomar o poder e acelerar o processo de industrialização, de maneira que tenham produção sufiente, de comida, para satisfazer os próprios estômagos. Chomsky fala que, nos EUA, já se possuem meios de satisfazer as necessidades animais do cidadão norte-americano. A industrialização deve ser ainda mais forçada para que as pessoas, em geral, tenham, num futuro próximo, um pouco de ócio, pois é da natureza mais delicada dos seres humanos.

Socialistas não querem doar nem serem doados. Querem um Governo Moderno, uma indústria moderna. E, por que não dizer, críticas modernas, que façam crescer a produção da ciência.
Editado pela última vez por Soviete Supremo em 12 Dez 2007, 23:56, em um total de 1 vez.
“A classe capitalista fornece continuamente à classe operária letras de câmbio por uma parte do produto fornecida pela segunda, mas encampada pela primeira. Mas o operário continua a devolvê-la à classe capitalista, retirando a parte que lhe toca por seu próprio produto. A forma mercadoria do produto e a forma dinheiro da mercadoria dissimulam essas relações.”

O Capital – edição resumida - Karl Marx e Julian Borchardt - 7ª edição – pág.139

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Soviete Supremo
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Mensagem por Soviete Supremo »

Samael escreveu:Alguém que leu Marx nunca falaria contra a liberdade individual, por mais paradoxal que pareça suprimí-la a princípio em nome de uma "luz no fim do túnel".


No livro do Chomsky, O governo do futuro, fala-se abertamente em escravidão. Quem considera tais doutrinas, como aceitáveis, são os próprios sindicatos. As vezes considero isto mais humano que a espera do desempregado (exército de reserva industrial). Se algum liberal tiver uma opinião melhor, eu estarei a ler.

Edit: Falo em Positivação do Trabalho... Que o direito de ir e vir (permanecer e ficar), por sua vez, seja de todos.
“A classe capitalista fornece continuamente à classe operária letras de câmbio por uma parte do produto fornecida pela segunda, mas encampada pela primeira. Mas o operário continua a devolvê-la à classe capitalista, retirando a parte que lhe toca por seu próprio produto. A forma mercadoria do produto e a forma dinheiro da mercadoria dissimulam essas relações.”

O Capital – edição resumida - Karl Marx e Julian Borchardt - 7ª edição – pág.139

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Ilovefoxes
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Re: Re.: A Beleza da Liberdade Individual

Mensagem por Ilovefoxes »

Porque os socialistas só falam mal do capitalismo e nunca apresentam as vantagens do socialismo?

Resposta: porque ainda não conseguiram a segunda a opção.

Soviete Supremo escreveu:Cedo ou tarde a sociedade fica cada vez mais igualitária.
Segundo quem? Marx?
Vai sonhando...




Em resumo, o capitalismo está nos fazendo sofrer:

Imagem

Então o socialismo é a solução:

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Soviete Supremo
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Mensagem por Soviete Supremo »

Eita espantalho bom, foxes.
“A classe capitalista fornece continuamente à classe operária letras de câmbio por uma parte do produto fornecida pela segunda, mas encampada pela primeira. Mas o operário continua a devolvê-la à classe capitalista, retirando a parte que lhe toca por seu próprio produto. A forma mercadoria do produto e a forma dinheiro da mercadoria dissimulam essas relações.”

O Capital – edição resumida - Karl Marx e Julian Borchardt - 7ª edição – pág.139

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Herf
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Re.: A Beleza da Liberdade Individual

Mensagem por Herf »

"The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries." - Winston Churchill

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Fedidovisk
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Re.: A Beleza da Liberdade Individual

Mensagem por Fedidovisk »

Sou um ser mesquinho cruel a favor do que é a meu favor e indiferente a dor alheia... e aí.... não me incomodo nenhum pouco com a miséria... :emoticon10:



Mania essa hoje em dia de achar que alguém se importa... :emoticon12:

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Huxley
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Re: Re.: A Beleza da Liberdade Individual

Mensagem por Huxley »

Ilovefoxes escreveu:Porque os socialistas só falam mal do capitalismo e nunca apresentam as vantagens do socialismo?

Resposta: porque ainda não conseguiram a segunda a opção.

Soviete Supremo escreveu:Cedo ou tarde a sociedade fica cada vez mais igualitária.
Segundo quem? Marx?
Vai sonhando...




Em resumo, o capitalismo está nos fazendo sofrer:

Imagem

Então o socialismo é a solução:

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Coletivismo:

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Individualismo:

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E agora, negacionistas do anarco-comunismo??? :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
“A boa sociedade é aquela em que o número de oportunidades de qualquer pessoa aleatoriamente escolhida tenha probabilidade de ser a maior possível”

Friedrich Hayek. “Direito, legislação e liberdade” (volume II, p.156, 1985, Editora Visão)

"Os homens práticos, que se julgam tão independentes em seu pensar, são todos na verdade escravos das idéias de algum economista morto."

John Maynard Keynes

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Fedidovisk
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Re.: A Beleza da Liberdade Individual

Mensagem por Fedidovisk »

A primeira imagem é responsável pela segunda... aff... vangloriam-se de algo sem ao menos se dar conta do processo...


Soviete, tu que é o senhozinho esquerdista, recomendo-lhe o livro "alma do homem sob o socialismo" Oscar Wilde.






editei essa bosta, e daí!
Editado pela última vez por Fedidovisk em 14 Dez 2007, 20:30, em um total de 1 vez.

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RicardoVitor
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Re: A Beleza da Liberdade Individual

Mensagem por RicardoVitor »

Soviete Supremo escreveu:"É a impossibilidade de viver por quaisquer outros meios que leva nossos lavradores a arar o solo cujos frutos eles não comerão, e nossos pedreiros a construir casas em que não morarão. É a carência que os arrasta àqueles mercados onde ela onde eles esperam os senhores que lhe farão a gentileza de comprá-los. É a carência que os leva a cair de joelhos diante do rico a fim de receber sua permissão para enriquecê-lo. (...) o mais imperioso senhores, que é a necessidade . É ela que os reduz a mais cruel dependência."

Noam Chomsky – O governo do Futuro – pág. 14 – citação a Simon Linguet


Plágio, e ainda fraquinho, fraquinho, e colocado de uma forma bobinha, ingênua. E ainda por cima, verborrágico. Usou tantas linhas para copiar a essência do que Smith, de forma genial, resumiu em poucas palavras: "Não é da benevolência do açougueiro, do cervejeiro ou do padeiro que esperamos nosso jantar, mas da consideração que eles têm pelo seu próprio interesse. Dirigimo-nos não à sua humanidade, mas à sua auto-estima, e nunca lhes falamos das nossas próprias necessidades, mas das vantagens que advirão para eles."

Se não fosse interessante ao lavrador e ao pedreiro realizar tais serviços, eles não o executariam. Essa é a beleza da liberdade individual. :emoticon4:
Editado pela última vez por RicardoVitor em 14 Dez 2007, 20:39, em um total de 1 vez.
Logical, responsible, practical.
Clinical, intellectual, cynical.
Liberal, fanatical, criminal.
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RicardoVitor
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Re: Re.: A Beleza da Liberdade Individual

Mensagem por RicardoVitor »

user f.k.a. Cabeção escreveu:
Ashus escreveu:Desejaria ver quantos engenheiros, médicos, estariam disponíveis para trabalhar como varredores, nas obras se estes ganhassem mais. O trabalho mais duro deve efectivamente ser melhor pago e que se danem os que estudaram, sobretudo às custas do contribuinte.



It's getting better all the time...


:emoticon12: :emoticon12: :emoticon12: :emoticon12:
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Pug!
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Re: Re.: A Beleza da Liberdade Individual

Mensagem por Pug! »

Ashus escreveu:Desejaria ver quantos engenheiros, médicos, estariam disponíveis para trabalhar como varredores, nas obras se estes ganhassem mais. O trabalho mais duro deve efectivamente ser melhor pago e que se danem os que estudaram, sobretudo às custas do contribuinte.


Não pensei que voltasses. Só te digo, nem percas tempo...

Aparece em BX 2012;15h
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Soviete Supremo
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Re: A Beleza da Liberdade Individual

Mensagem por Soviete Supremo »

RicardoVitor escreveu:
Soviete Supremo escreveu:"É a impossibilidade de viver por quaisquer outros meios que leva nossos lavradores a arar o solo cujos frutos eles não comerão, e nossos pedreiros a construir casas em que não morarão. É a carência que os arrasta àqueles mercados onde ela onde eles esperam os senhores que lhe farão a gentileza de comprá-los. É a carência que os leva a cair de joelhos diante do rico a fim de receber sua permissão para enriquecê-lo. (...) o mais imperioso senhores, que é a necessidade . É ela que os reduz a mais cruel dependência."

Noam Chomsky – O governo do Futuro – pág. 14 – citação a Simon Linguet


Plágio, e ainda fraquinho, fraquinho, e colocado de uma forma bobinha, ingênua. E ainda por cima, verborrágico. Usou tantas linhas para copiar a essência do que Smith, de forma genial, resumiu em poucas palavras: "Não é da benevolência do açougueiro, do cervejeiro ou do padeiro que esperamos nosso jantar, mas da consideração que eles têm pelo seu próprio interesse. Dirigimo-nos não à sua humanidade, mas à sua auto-estima, e nunca lhes falamos das nossas próprias necessidades, mas das vantagens que advirão para eles."

Se não fosse interessante ao lavrador e ao pedreiro realizar tais serviços, eles não o executariam. Essa é a beleza da liberdade individual. :emoticon4:


Não há nehnum plágio no livro de Noam Chomsky . A passagem citada por Chomsky é de 1767, antes de Smith . O autor do texto original foi Simon Linguet.
“A classe capitalista fornece continuamente à classe operária letras de câmbio por uma parte do produto fornecida pela segunda, mas encampada pela primeira. Mas o operário continua a devolvê-la à classe capitalista, retirando a parte que lhe toca por seu próprio produto. A forma mercadoria do produto e a forma dinheiro da mercadoria dissimulam essas relações.”

O Capital – edição resumida - Karl Marx e Julian Borchardt - 7ª edição – pág.139

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RicardoVitor
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Registrado em: 07 Set 2006, 20:04
Localização: Esquerdolândia

Re: A Beleza da Liberdade Individual

Mensagem por RicardoVitor »

Soviete Supremo escreveu:
RicardoVitor escreveu:
Soviete Supremo escreveu:"É a impossibilidade de viver por quaisquer outros meios que leva nossos lavradores a arar o solo cujos frutos eles não comerão, e nossos pedreiros a construir casas em que não morarão. É a carência que os arrasta àqueles mercados onde ela onde eles esperam os senhores que lhe farão a gentileza de comprá-los. É a carência que os leva a cair de joelhos diante do rico a fim de receber sua permissão para enriquecê-lo. (...) o mais imperioso senhores, que é a necessidade . É ela que os reduz a mais cruel dependência."

Noam Chomsky – O governo do Futuro – pág. 14 – citação a Simon Linguet


Plágio, e ainda fraquinho, fraquinho, e colocado de uma forma bobinha, ingênua. E ainda por cima, verborrágico. Usou tantas linhas para copiar a essência do que Smith, de forma genial, resumiu em poucas palavras: "Não é da benevolência do açougueiro, do cervejeiro ou do padeiro que esperamos nosso jantar, mas da consideração que eles têm pelo seu próprio interesse. Dirigimo-nos não à sua humanidade, mas à sua auto-estima, e nunca lhes falamos das nossas próprias necessidades, mas das vantagens que advirão para eles."

Se não fosse interessante ao lavrador e ao pedreiro realizar tais serviços, eles não o executariam. Essa é a beleza da liberdade individual. :emoticon4:


Não há nehnum plágio no livro de Noam Chomsky . A passagem citada por Chomsky é de 1767, antes de Smith . O autor do texto original foi Simon Linguet.


Errado, a primeira publicação de Linguet foi em 1782, depois do Riqueza das Nações, em 1776.
Logical, responsible, practical.
Clinical, intellectual, cynical.
Liberal, fanatical, criminal.
Acceptable, respectable, presentable, a vegetable!

Trancado