Por que Deus não cura os amputados?

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.
Avatar do usuário
Apáte
Mensagens: 9061
Registrado em: 20 Jul 2006, 19:32
Gênero: Masculino
Localização: Asa Sul
Contato:

Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Apáte »

Só a mãe do Lula que nasceu analfabeta.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Avatar do usuário
Sorrelfa
Mensagens: 2441
Registrado em: 27 Mar 2007, 10:21
Gênero: Masculino
Localização: Rua Sem entrada e Sem saida, Nº Infinito
Contato:

Re: Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Sorrelfa »

Tally escreveu:Assim vou acreditar no que dizem, qdo falam que para ser ateu precisa acreditar em Deus primeiro.


Será que o contrário tambem é "verdadeiro" ?
O Crente na existência de Deus precisa antes acreditar que ele não existe ?

A-TEU = NÃO DEUS Para se acreditar q algo não existe , deve-se admitir a existencia dela antes.


Eu trocaria por "SEM DEUS" ou seja, ausência de crença em deus(es).
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

Avatar do usuário
Jeanioz
Mensagens: 5473
Registrado em: 27 Set 2006, 16:13
Gênero: Masculino
Localização: Curitiba - Paraná

Re: Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Jeanioz »

Tally escreveu:A-TEU = NÃO DEUS Para se acreditar q algo não existe , deve-se admitir a existencia dela antes.


Imagem
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

Avatar do usuário
Apáte
Mensagens: 9061
Registrado em: 20 Jul 2006, 19:32
Gênero: Masculino
Localização: Asa Sul
Contato:

Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Apáte »

É.
Os acéfalos negam sua cabeça porque sabem que ela existe.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Avatar do usuário
Alexandre
Mensagens: 342
Registrado em: 12 Fev 2007, 19:53

Re: Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Alexandre »

Tally escreveu:...
Ou seja, para q haja o não, tem q existir o q negar não é?
E para negar, vc tem q acreditar q exista para poder negar a existência. Questão de lógica.


Essa é a coisa mais idiota que eu já li nesse fórum.
"Desisti de ser feliz. Agora me sinto muito menos infeliz."
Micítaus do ISSÁS

"Um rio que tudo arrasta se diz violento, mas não se dizem violentas as margens que o oprimem."
Bertold Brecht

O que estou ouvindo?
Jeff Buckley-Hallelujah"

Avatar do usuário
Márcio
Mensagens: 1733
Registrado em: 12 Nov 2005, 01:14
Gênero: Masculino
Localização: São José do Rio Pardo-SP
Contato:

Re: Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Márcio »

Tally escreveu:Mr. Crowley
A própria palavra já o diz.Não Deus.
Ou seja, para q haja o não, tem q existir o q negar não é?
E para negar, vc tem q acreditar q exista para poder negar a existência. Questão de lógica.


Deixa ver se entendi.

Eu tenho que acreditar que ele existe prá depois descrer da sua existência.

Tally eu creio que você exista, mas eu nego sua existência.

Faz muito sentido.

Bem, talvez com bogus essa lógica possa ser aplicada.
O ateísmo é uma consequência em mim, não uma militância sistemática.

'' O homem sábio molda a sí mesmo, os tolos só vivem para morrer.'' (O Messias de Duna - F.Herbert)

Não importa se você faz um pacto com deus ou o demônio, em quaisquer dos casos é a sua alma que será perdida, corrompida...!

Avatar do usuário
zumbi filosófico
Mensagens: 2054
Registrado em: 19 Out 2007, 20:01
Gênero: Masculino

Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por zumbi filosófico »

Deus curará amputados sempre que o carma individual de algum determine isso.
Imagem

Avatar do usuário
zumbi filosófico
Mensagens: 2054
Registrado em: 19 Out 2007, 20:01
Gênero: Masculino

Re: Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por zumbi filosófico »

Tally escreveu:Mr. Crowley
A própria palavra já o diz.Não Deus.
Ou seja, para q haja o não, tem q existir o q negar não é?
E para negar, vc tem q acreditar q exista para poder negar a existência. Questão de lógica.


Só o conceito de algo hipotético precisa existir para que você negue a existência ou ocorrência dessa coisa ou ocorrência hipotética. Não precisa existir a coisa em si.

Isso ou seriamos incapazes de cogitar coisas que não existem e que nunca existirão, nossa imaginação seria absurda e magicamente limitada; isso ou qualquer coisa que imaginássemos se tornaria real (e não só na imaginação) apenas porque imaginamos.
Imagem

Avatar do usuário
Tally
Mensagens: 713
Registrado em: 17 Dez 2007, 16:51

Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Tally »

Barbaridade!Parece q o que falei pegou !!
Estou explicando segundo a etmologia da palavra e a lógica.
Para q vc não creia em algo deve no mínimo imaginar sua existência antes, raciocinar e decidir.
Logo, vejamos:
Para que um fórum onde se discute a existencia de Deus se não acreditamos nele realmente?
Nem iria importar o q outros pensam. Alguem vê algum fórum discutindo a existência de um elefante voador cor-de -rosa?
Escolho meus inimigos a dedo,
porque não dou a qualquer um a honra de me enfrentar..
Aos que me invejam, desejo vida longa,
para que assistam DE PÉ como se vence na vida...

Avatar do usuário
Jeanioz
Mensagens: 5473
Registrado em: 27 Set 2006, 16:13
Gênero: Masculino
Localização: Curitiba - Paraná

Re: Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Jeanioz »

Tally escreveu:Barbaridade!Parece q o que falei pegou !!
Estou explicando segundo a etmologia da palavra e a lógica.
Para q vc não creia em algo deve no mínimo imaginar sua existência antes, raciocinar e decidir.
Logo, vejamos:
Para que um fórum onde se discute a existencia de Deus se não acreditamos nele realmente?
Nem iria importar o q outros pensam. Alguem vê algum fórum discutindo a existência de um elefante voador cor-de -rosa?


Só explicando a utilidade do forum, escrito na página inicial:

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.


Aliás, não há muitas pessoas que crêem na existência de um elefante voador cor-de-rosa, e se tiver eles não têm tanta influência cultural, política, etc..
"Uma sociedade sem religião é como um navio sem bússola."
Napoleão Bonaparte


"Religião é uma coisa excelente para manter as pessoas comuns quietas."
Napoleão Bonaparte

Avatar do usuário
Apáte
Mensagens: 9061
Registrado em: 20 Jul 2006, 19:32
Gênero: Masculino
Localização: Asa Sul
Contato:

Re: Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Apáte »

Tally escreveu:Barbaridade!Parece q o que falei pegou !!
Estou explicando segundo a etmologia da palavra e a lógica.
Para q vc não creia em algo deve no mínimo imaginar sua existência antes, raciocinar e decidir.
Logo, vejamos:
Para que um fórum onde se discute a existencia de Deus se não acreditamos nele realmente?
Nem iria importar o q outros pensam. Alguem vê algum fórum discutindo a existência de um elefante voador cor-de -rosa?

Não, mas a Xuxa jura que já viu doende, e já tive uma professora que dizia interagir e até alimentar os bichos.

Eu tenho provas concretas dos reptilianos, pena que ninguém leve a sério.
"Da sempre conduco una attività ininterrotta di lavoro, se qualche volta mi succede di guardare in faccia qualche bella ragazza... meglio essere appassionati di belle ragazze che gay" by: Silvio Berlusconi

Avatar do usuário
Tally
Mensagens: 713
Registrado em: 17 Dez 2007, 16:51

Mensagem por Tally »

Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.

Não defendo nada. Minha razão então, muito menos.
Tb não combato o fanatismo, divirto-me com ele. Nesse mundo sem humor ele me dá um motivo para dar boas gargalhadas as vzs.
Tb pode ser q muitos não tenham visto 1 elefante cor de rosa voando, mas sempre seria bom discutir com quem viu.
Escolho meus inimigos a dedo,
porque não dou a qualquer um a honra de me enfrentar..
Aos que me invejam, desejo vida longa,
para que assistam DE PÉ como se vence na vida...

NeferNeferNefer
Mensagens: 252
Registrado em: 08 Out 2006, 17:20
Gênero: Feminino

Mensagem por NeferNeferNefer »

Tally escreveu:Fórum de discussão de assuntos relevantes para o ateísmo, agnosticismo, humanismo e ceticismo. Defesa da razão e do Método Científico. Combate ao fanatismo e ao fundamentalismo religioso.

Não defendo nada. Minha razão então, muito menos.
Tb não combato o fanatismo, divirto-me com ele. Nesse mundo sem humor ele me dá um motivo para dar boas gargalhadas as vzs.
Tb pode ser q muitos não tenham visto 1 elefante cor de rosa voando, mas sempre seria bom discutir com quem viu.


Não consigo rir com o fanatismo. Humor negro não é o meu forte.
Também não discuto com loucos que "dizem ver elefantes cor de rosa voarem". É perda de tempo!
Livre pensar é só pensar!

Avatar do usuário
Sorrelfa
Mensagens: 2441
Registrado em: 27 Mar 2007, 10:21
Gênero: Masculino
Localização: Rua Sem entrada e Sem saida, Nº Infinito
Contato:

Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Sorrelfa »

Também não discuto com loucos que "dizem ver elefantes cor de rosa voarem". É perda de tempo!


Pois é...
Esse tipo de loucura é facil dispensar um embate.
O problemas são aqueles dominados por uma "loucura" mais sutil a ponto de ser vista como normal...
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

Avatar do usuário
Tally
Mensagens: 713
Registrado em: 17 Dez 2007, 16:51

Mensagem por Tally »

Loucura sutil?Hipocrisia não seria um termo mais adequado?
Ela é própria da raça humana, de-lhe um campo fértil e crescerá como erva daninha.

Agora , tente algo mais dificil:
1-Tente ver-se como é realmente
2-Depois,tente respeitar limites alheios.

Se vc pode, se sua razão é mais ampla,se seus limites são maiores,sorte sua.
Fruto de um trabalho interior SEU. Dê a receita do bolo, mas não espere que tds o façam, pq certamente, 98% não fará. Mais fácil é seguir o q o pastor ou o padre ou sei lá quem ensina.Mais cômodo tb.Ainda prefiro os loucos do que os hipócritas.
Escolho meus inimigos a dedo,
porque não dou a qualquer um a honra de me enfrentar..
Aos que me invejam, desejo vida longa,
para que assistam DE PÉ como se vence na vida...

NeferNeferNefer
Mensagens: 252
Registrado em: 08 Out 2006, 17:20
Gênero: Feminino

Mensagem por NeferNeferNefer »

Tally escreveu:Loucura sutil?Hipocrisia não seria um termo mais adequado?
Ela é própria da raça humana, de-lhe um campo fértil e crescerá como erva daninha.

Agora , tente algo mais dificil:
1-Tente ver-se como é realmente
2-Depois,tente respeitar limites alheios.

Se vc pode, se sua razão é mais ampla,se seus limites são maiores,sorte sua.
Fruto de um trabalho interior SEU. Dê a receita do bolo, mas não espere que tds o façam, pq certamente, 98% não fará. Mais fácil é seguir o q o pastor ou o padre ou sei lá quem ensina.Mais cômodo tb.Ainda prefiro os loucos do que os hipócritas.


Pois é, Tally

Para mim alguém afirmar que acredita que elefantes cor de rosa voam, ou que rinocerontes verdes moram no interior da terra, que Papai Noel traz presentas no natal, que o Saci-Pererê rouba fumo, ou que a alma humana é imortal, são a mesma coisa. É tão irracional e improvável quanto.
Alguém que crê em absurdos é louco. A loucura sutil é desses, que apoiados pela maioria (lembrando que a maioria não faz uma verdade) tenta inverter o ônus e os papéis.
Isso é hipocrisia!
Quanto a se respeitar limites alheios, concordo contigo. Por isso não entro em sites teístas para tentar impor minhas idéias e nem convencer ninguem.
Ainda prefiro debater com hipócritas.
Livre pensar é só pensar!

Avatar do usuário
Sorrelfa
Mensagens: 2441
Registrado em: 27 Mar 2007, 10:21
Gênero: Masculino
Localização: Rua Sem entrada e Sem saida, Nº Infinito
Contato:

Mensagem por Sorrelfa »

Tally escreveu:Loucura sutil?Hipocrisia não seria um termo mais adequado?
Ela é própria da raça humana, de-lhe um campo fértil e crescerá como erva daninha.


Referia-me a crenças como:

Nascimento virginal
Jumenta inspirada que fala.
Diluvio universal.
Cavalos alados.


Todas essas ideias são absurdas tão quanto ao elefante cor de rosa invisivel, mas justamente por serem base ou parte de uma determinada crença religiosa são defendidos por pessoas que não possuiem nada alem de uma fé irracionalmente cega como sendo fatos reais.
Vendo a justificável insistência de todos, humildemente sou forçado à admitir que sou um cara incrível !

Avatar do usuário
Tally
Mensagens: 713
Registrado em: 17 Dez 2007, 16:51

Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Tally »

Bem, no AT Genesis, se não me engano,tem uma frase em que se falade querubins.
Realmente, querub quer dizer carro alado,mas foi traduzido como querubim, um anjo gorducho, loiro, de olhos azues e olhar inocente.
Nada contra as crianças gorduchas de olhos azues, loiras e olhar inocente, que fique bem explicado.
Sómente contra a tradução.
Mais fácil crer q eles viram um disco voador, do que uma criança voando.
Bem,quero deixar bem claro que sou uma pessoa aberta a tdas as possibilidades,não uma cética, porém alguem em busca do Conhecimento filosófico com base científica e para isso, minha mente abre-se a tdas possibilidades mas certas coisas, não dá msmo para crer.
Escolho meus inimigos a dedo,
porque não dou a qualquer um a honra de me enfrentar..
Aos que me invejam, desejo vida longa,
para que assistam DE PÉ como se vence na vida...

Avatar do usuário
Jack Torrance
Mensagens: 4488
Registrado em: 30 Out 2005, 16:56
Gênero: Masculino
Localização: São José do Rio Preto/SP
Contato:

Re: Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Jack Torrance »

Tally escreveu:hã hã...vale para tds e tudo...até para uma panqueca voadora(caso eu já não houvesse visto uma panqueca voar, diria q ela pode voar).

Mr. Crowley
Quanto à idéia, vc tem razão.Já pensou que vc tb pode não passar de uma idéia, aliás, uma idéia q vc mesmo tem ou teve um dia?Pense que tudo que vc vê à sua volta, um dia foi uma idéia,só depois se concretizou ou materializou, se assim o prefere.Sempre há uma idéia antes,só depois a materialização dela.Nada por milagre. Simplesmente pq é assim q acontece.


É uma coisa tão sem sentido que não merece nem perder tempo. PQP!!!

Avatar do usuário
Tally
Mensagens: 713
Registrado em: 17 Dez 2007, 16:51

Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Tally »

Não acho não.Vejo hoje em dia objetos que não existiam em 1890.(Não tenho cem anos, não)
Primeiro houve necessidade.
Depois, para que eles existissem foi necessário que alguém os imaginasse, e tivesse uma idéia de como seriam, não?Existem também outros que perderam a utilidade e não existem mais.(escarradeira por ex)
Ou vc acredita que eles sairam do nada?????
Escolho meus inimigos a dedo,
porque não dou a qualquer um a honra de me enfrentar..
Aos que me invejam, desejo vida longa,
para que assistam DE PÉ como se vence na vida...

Avatar do usuário
Johnny
Mensagens: 14128
Registrado em: 10 Mar 2006, 16:06
Gênero: Masculino

Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Johnny »

Hei, que negócio é esse de que Papai Noel não traz presentes? E no sitio no meu bisa o Saci roubava fumo sim senhor!!!
"Tentar provar a existencia de deus com a biblia, é a mesma coisa q tentar provar a existencia de orcs usando o livro senhor dos aneis."

Imagem

Avatar do usuário
Jack Torrance
Mensagens: 4488
Registrado em: 30 Out 2005, 16:56
Gênero: Masculino
Localização: São José do Rio Preto/SP
Contato:

Re: Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Jack Torrance »

Tally escreveu:Não acho não.Vejo hoje em dia objetos que não existiam em 1890.(Não tenho cem anos, não)
Primeiro houve necessidade.
Depois, para que eles existissem foi necessário que alguém os imaginasse, e tivesse uma idéia de como seriam, não?Existem também outros que perderam a utilidade e não existem mais.(escarradeira por ex)
Ou vc acredita que eles sairam do nada?????


Meu, cê tá viajando!

É o seguinte, se eu sou ateu em nenhum momento eu precisei acreditar em deus para depois não acreditar. O que acontece é que o homem tem uma idéia do que seria deus, mas isso não quer dizer nada, pois ter uma idéia do que ele seja não faz com que a pessoa acredite que ele exista.

Da mesma forma eu não acredito que exista abacaxis voadores com atiradores de laser. Posso imaginar como são esses abacaxis, mas em nenhum momento acredito que eles existem. Entendeu?

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Fernando Silva »

Tally escreveu:Para que um fórum onde se discute a existencia de Deus se não acreditamos nele realmente?
Nem iria importar o q outros pensam. Alguem vê algum fórum discutindo a existência de um elefante voador cor-de -rosa?

Nunca bateram na minha porta tentando me converter à antiga religião grega ou à do elefante-voador-cor-de-rosa.
Mas estou cercado de loucos que me ameaçam com um sofrimento eterno se eu não correr imediatamente até a igreja deles e aceitar Jesus.
Além disto, não quero que escrotos mudem as leis ou que implantem censura para atender aos mandamentos da Bíblia ou do Alcorão.
Percebeu a diferença?

Avatar do usuário
Fernando Silva
Administrador
Mensagens: 20080
Registrado em: 25 Out 2005, 11:21
Gênero: Masculino
Localização: Rio de Janeiro, RJ
Contato:

Re: Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por Fernando Silva »

Tally escreveu:Realmente, querub quer dizer carro alado,mas foi traduzido como querubim, um anjo gorducho, loiro, de olhos azues e olhar inocente.

Querubim é o plural de querub.

Avatar do usuário
clara campos
Moderadora
Mensagens: 3356
Registrado em: 02 Abr 2006, 15:42
Contato:

Re: Re.: Por que Deus não cura os amputados?

Mensagem por clara campos »

Tally escreveu:E para negar, vc tem q acreditar q exista para poder negar a existência. Questão de lógica.

Pela tua lógica, para negares a existência do ateísmo, então tens que acreditar que ele existe.
Em que ficamos?
Só por existir, só por duvidar, tenho duas almas em guerra e sei que nenhuma vai ganhar... (J.P.)

Trancado