Botanico escreveu:Num debate que tive na Távola Redonda (brincadeirinha. É a Sociedade Terra Redonda) o meu contendor, Ronaldo Cordeiro, deu um bom exemplo da fé cética. Ele ficou surpreso quando falei das irmãs Fox, pois de acordo com o que ele sabia, isso já era caso resolvido e sacramentado, pois elas confessaram fraude através do estalo de articulações...
Bom aqui o costumeiro proselitismo Espirita!
Não nego a existência de um mundo espiritual, só que muito diferente dessa balela que só pegou aqui no Brasil. Um país sedento de adoração diabólicas, de macumbarias, feitiçaria e etc... Esse espiritos são malignos, de natureza espiritual originários do terço de anjos excluídos da presença de Deus, que afim de serem adorados, motivo pelo qual caíram, enganam assim o limitado homem. Algo assim, bem simples e entendível, sem a elocubração maligna da D.E., que engana e confunde!
Botanico escreveu:Mas fé também, pastor, DEPENDE DE RAZÃO, pois é preciso haver UMA RAZÃO PARA SE CRER.
Aqui um jogo de palavras nada agradável e carente de inteligência. A Fé é IRRACIONAL! Agora se vc se refere a RAZÃO como a sanidade da mente? Fica melhor assim, sua frase passa a ter sentido.
Botanico escreveu:Por que eu creio que as materializações de Uberaba são autênticas?
Bom aí é uma questão de Fé ou de loucura. Como já lhe disse creio num mundo espiritual, porém muito diferente dessa coisa que vcs da D.E. promulgam. Particularmente acho isso que citou uma palhaçada, ou melhor uma fantasmada. Pessoas que enganam afim de fazerem proselitismo barato e emocioanal. Mas façamos o seguinte procure saber donde andam os médiuns ectoplasmáticos e donde que eles estão dando seção e me convide para juntos, eu e vc, podermos analisar a veracidade do fenomeno. Isso seria um desafio? Bem idependente de como encare isso, creio que na AB e na PSI poderíamos encontrar parceiros para definitivamente dar um termo a problemática. E por favor me poupe da já conhecida retórica a respeito e diga se aceita ou não aceita... Sem bla-bla-bla.
Botanico escreveu:Porque as medidas anti-fraudes tomadas não permitiriam que a médium ou qualquer outra pessoa lá dentro se disfarçasse de fantasmas. Se era fraude, o máximo que iria acontecer é NÃO ACONTECER FENÔMENO ALGUM. Por que os céticos por aqui acreditam que foi fraude? Por que tal coisa contraria os dogmas cientificistas e isso eles não podem aceitar.
Todas esses "fenomenos" apresentados na net já perderam seu registro cientifico dado a idade dos fatos e etc...Não sendo mais possível uma analise apurada e criteriosa. Creio mesmo que um crente de D.E. acredite nelas por conveniência religiosa e/ou por fé. Dái a justificatica de estudos de novos casos e a banalidade de discutir essas peças paleoliticas.
Botanico escreveu:Ô seu pastor, veja se aprende um pouco de português. É Evangelho e não Evangélio (ou você é italiano?).
Ué, vc não é o "Dotor" Botanico que tempos desses foi gozado por Turatti, pois escreve anginho em vez de anjinho? Já vi que supriu sua deficiência gramatical ao ponto de me corrigir.
Botanico escreveu:Olha, eu sou da opinião que Kardec, de fato, fez algum uso indevido de textos bíblicos, mas não acho indevido o uso da Lei de Ricúpero por aqui.
Com que autoridade vc pode dizer um negócio desses ? Indevido porque? A doutrina que Messier Rivail compilou não foi psicografada? Logo, começo a acreditar que vc queira criar alguma variação da D.E. tal qual alguns fizeram na Igreja Evangélica.
Seria a D.E.C. Doutrina Espirita Cética ? Ou D.E.A. Doutrina Espirita Atéia ? Há de convier que as siglas tem sonoridade.
Botanico escreveu:Como a Bíblia é contraditória, ilógica, irracional e incoerente, então não nos resta outra saída.
Sem querer ofender-te e já o fazendo, precisa-se de uma mente sagaz e inteligente para entender a complexa lógica e as idiosincrasias da bíblia. E uma dosa de ministração divina. Nem todos são chamados e escolhidos, existem, sim, aqueles que são chamados "filhos da perdição" os quais já foram repudiados pela oniciência divina (isso é um doutrina aceita por parte dos Evengélicos Cristãos).
Botanico escreveu:Kardec fez o Evangelho Segundo o Espiritismo aproveitando as leis morais dadas por Jesus, que são válidas em qualquer religião, povo ou época.
Então Messier Rivail era um plagiador e usurpador, que oportunistamente utilizou-se de sincretismo para compilar sua obra de ficção ? Nada diferente do Macedão e da ICAR
Botanico escreveu:Também acho bom os textos de Eclesiastes (escrito mediunicamente pelo falecido Salomão através de um profeta _ médium _ que não se identificou),
Como já li em algum lugar aqui: "Tá de Saca, né?" Até então pesava que vc era um defensor sério, embora equivocado, da D.E.
Como vc pode falar de algo que vc não tem a minima condições de suprir de provas ou evidências? Poupe a mim e seus colegas, sim? Por favor!
Botanico escreveu:Não acho graça, pois a fé cristã trouxe muita desgraça, infelizmente.
Se vc fosse um debatedor sério o suficiente, como eu fui ao concordar com a existência de um plano espiritual, vc não relacionaria a mazela politica e social do homem com a doutrina cristã. É um despropósito e uma imbecilidade, daí alguns de meus colegas se limitar aos seus púpitos ignorando debates como esse, pois a mesma imbecilidade débil que promoveram esses fatos que vc atribuí a Doutrina Cristã é a mesma que o levou ao seu comentário sobre. Ou seja, a mais pura ignorância, no sentido mais amplo da palavra.
Botanico escreveu:Pastores, padres e gente graúda cristã que quer exercer e manter autoridade, tratam de faturar a parte boa da fé cristã, aquela que manda execrar os pecadores, torturar e matar os que não aceitam Jesus, fazer leis para brancos e outras para os negros, etc e tal.
Que quemem no mesmo lago de enxofre reservado a Satanás.
Botanico escreveu:Bem, quanto ao resto, é uma questão de opinião. Uma vez que os cristãos são conduzidos por Deus e têm seus caminhos ministrados por Deus e são tão bons ou ruins quanto os não-cristãos, então não vejo no que é que nós espíritas saímos perdendo.
É que de acordo com a Bíblia vc irá queimar no inferno como qualquer outro pecador não convertido de verdade, incluindo aí os falsos cristãos que vc citou acima.
Botanico escreveu:Como não julgam? Não julgaram a pecadora decaída? Não foi ela abandonada por todos (exceto um) os pastores? E que Espírito Santo é esse? Como sabe ser o Espírito Santo? Ele traz carteira de identidade ou algum modo seguro de se identificar?
Veja como vc é cheio de retórica. No texto isso dela ser abandonada não consta, pelo menos duas pessoas estavam em seu auxílio e considerando de se tratar de uma gospel-star (algo que eu despreso) seria de se esperar o cessamento de convintes à ela... Seria o mesmo que no auge de seu sucesso o Chico Xavier dissesse que era um farsante. Vc acha que iria continuar a romaria a casa dele? Então meu amigo, vc não acha tua retórica fraquinha não? Seja honesto.
E isso, porque vc não soube ler nas entrelinhas e ver a mulher de fato nunca foi convertida e transformada de verdade... Isso se encontra no texto e ningém viu e observou.
Agora saiba que existe um diferença de vc constatar algo em loco e fazer juizo sem observação ou outros dados. Estar em pecado é estar em pecado, independente se vc ache isso correto ou não, julgamento ou não.
Botanico escreveu:Antes de mais nada, não sei de que constrangimento está falando.
Bem... já deu para notar sua cara de pau e falta de vergonha de professar essa loucura de D.E.
Botanico escreveu:Mas que gracinha! Então o seu Deus não tem poder algum para impedir a ação das pombas e malignos e depois fica bravo com os que tiveram seus gostos invertidos? E a esse Deus você atribui justiça?
Até agora não citei um versículo para vc, e gostaria de não o fazer. Agora Deus tem poder para fazer qualquer coisa e muito mais, assim como tirar-lhe o seu, já tosco entendimento. Mas no caso da proteção divina, há de se observar questões para ter acesso a esse serviço delivere prestado por Deus através de seus Anjos.
Botanico escreveu:Seria cômico se não fosse trágico.